Взрослая социальная сеть
 evalery Свободен |
10-11-2016 - 00:15 (srg2003 @ 09.11.2016 - время: 01:03) Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом. " Допустим, это примеры из истории. И всё-таки: а что будет, если Архиерейский собор признает, что патриарх Кирилл и протоиерей Алексий Чаплин высказались не в соответствии с официальной политикой РПЦ? |
srg2003 Женат |
10-11-2016 - 00:41 (evalery @ 10.11.2016 - время: 00:15) (srg2003 @ 09.11.2016 - время: 01:03) Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом. " Допустим, это примеры из истории. И всё-таки: а что будет, если Архиерейский собор признает, что патриарх Кирилл и протоиерей Алексий Чаплин высказались не в соответствии с официальной политикой РПЦ? Вообще-то я ответил, если высказывает свое личное мнение, то ничего, если высказывается от имени Церкви, превышая свои полномочия, то решать будет церковный суд. |
| evalery Свободен |
10-11-2016 - 01:00 (srg2003 @ 10.11.2016 - время: 00:41) (evalery @ 10.11.2016 - время: 00:15) (srg2003 @ 09.11.2016 - время: 01:03) Отлучить монаха Филарета (Михаила Антоновича Денисенко) от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом. " Допустим, это примеры из истории. И всё-таки: а что будет, если Архиерейский собор признает, что патриарх Кирилл и протоиерей Алексий Чаплин высказались не в соответствии с официальной политикой РПЦ? Вообще-то я ответил, если высказывает свое личное мнение, то ничего, если высказывается от имени Церкви, превышая свои полномочия, то решать будет церковный суд. А что может решить церковный суд, какова в таких случаях практика? |
| srg2003 Женат |
11-11-2016 - 00:04 (evalery @ 10.11.2016 - время: 01:00) (srg2003 @ 10.11.2016 - время: 00:41) (evalery @ 10.11.2016 - время: 00:15) Допустим, это примеры из истории. И всё-таки: а что будет, если Архиерейский собор признает, что патриарх Кирилл и протоиерей Алексий Чаплин высказались не в соответствии с официальной политикой РПЦ? Вообще-то я ответил, если высказывает свое личное мнение, то ничего, если высказывается от имени Церкви, превышая свои полномочия, то решать будет церковный суд. А что может решить церковный суд, какова в таких случаях практика? Насколько не известно лишение сана, а тем более отлучение от церкви- это крайне редкие решения. |
kotas13 Свободен |
11-11-2016 - 00:13 (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 00:04) (evalery @ 10.11.2016 - время: 01:00) (srg2003 @ 10.11.2016 - время: 00:41) Вообще-то я ответил, если высказывает свое личное мнение, то ничего, если высказывается от имени Церкви, превышая свои полномочия, то решать будет церковный суд. А что может решить церковный суд, какова в таких случаях практика? Насколько не известно лишение сана, а тем более отлучение от церкви- это крайне редкие решения. Так не хочется выносить сор из богатой избы ! |
| evalery Свободен |
11-11-2016 - 00:19 (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 00:04) Насколько не известно лишение сана, а тем более отлучение от церкви- это крайне редкие решения. Я так думаю, что никто не будет выносить на рассмотрение Архиерейского собора вопрос о легитимности статьи Алексия Чаплина. Потому де-факто его статья так и останется официальной позицией РПЦ. |
| srg2003 Женат |
11-11-2016 - 01:22 (evalery @ 11.11.2016 - время: 00:19) (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 00:04) Насколько не известно лишение сана, а тем более отлучение от церкви- это крайне редкие решения. Я так думаю, что никто не будет выносить на рассмотрение Архиерейского собора вопрос о легитимности статьи Алексия Чаплина. Потому де-факто его статья так и останется официальной позицией РПЦ. Странная логика, с чего Вы взяли, что позиция Алексея Чаплина является "официальной позицией РПЦ"??? Только на том основании, что его не судят? А наличие промежуточных вариантов, например право иметь свое частное мнение, Вы видеть не хотите?  |
| evalery Свободен |
11-11-2016 - 20:01 (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 01:22) (evalery @ 11.11.2016 - время: 00:19) (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 00:04) Насколько не известно лишение сана, а тем более отлучение от церкви- это крайне редкие решения. Я так думаю, что никто не будет выносить на рассмотрение Архиерейского собора вопрос о легитимности статьи Алексия Чаплина. Потому де-факто его статья так и останется официальной позицией РПЦ. Странная логика, с чего Вы взяли, что позиция Алексея Чаплина является "официальной позицией РПЦ"??? А у патриарха тоже было частное мнение? |
 BEBEta Женат |
11-11-2016 - 20:27 (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 01:22) А наличие промежуточных вариантов, например право иметь свое частное мнение, Вы видеть не хотите? Ээ, мудрейший, вот здесь не надо казуистики-своё частное мнение надо высказывать частным порядком, может за обедом с братией, может ещё где, но используя сми и подписываясь под статьёй по должности, Чаплин выступает как лицо официальное. ЗЫ: да он даже ИМХО в конце статьи не поставил!))) |
| srg2003 Женат |
12-11-2016 - 02:44 (evalery @ 11.11.2016 - время: 20:01) (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 01:22) (evalery @ 11.11.2016 - время: 00:19) Я так думаю, что никто не будет выносить на рассмотрение Архиерейского собора вопрос о легитимности статьи Алексия Чаплина. Потому де-факто его статья так и останется официальной позицией РПЦ. Странная логика, с чего Вы взяли, что позиция Алексея Чаплина является "официальной позицией РПЦ"??? А у патриарха тоже было частное мнение? А чем мнение Патриарха не соответствует основам вероучения православной церкви? Тем, что Бог на первом месте? |
| srg2003 Женат |
12-11-2016 - 02:47 (BEBEta @ 11.11.2016 - время: 20:27) (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 01:22) А наличие промежуточных вариантов, например право иметь свое частное мнение, Вы видеть не хотите? Ээ, мудрейший, вот здесь не надо казуистики-своё частное мнение надо высказывать частным порядком, может за обедом с братией, может ещё где, но используя сми и подписываясь под статьёй по должности, Чаплин выступает как лицо официальное. Данное ограничение свободы слов, которое Вы пытаетесь навязать священникам на чем основано? На Конституции, ФЗ О свободе совести, Уставе Русской Православной Церкви? |
| evalery Свободен |
12-11-2016 - 12:36 (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:44) А чем мнение Патриарха не соответствует основам вероучения православной церкви? Тем, что Бог на первом месте? В том-то и дело, что соответствует. И патриарх, и вы вслед за ним ещё раз подтвердили, что все действия РПЦ в этом мире направлены на угождение Богу, а вовсе не на защиту сирых, бедных и обиженных ЗЕМНЫХ ЛЮДЕЙ, как это проповедуется с высоких трибун. То есть во имя интересов некоей идеи Бога (идеи - потому что его реального существования пока никто так и не доказал) можно поступаться правами реальных земных людей. А из этого откровения патриарха как раз и вытекает, что для РПЦ и вообще для христианства земные люди - это вовсе не люди, а всего лишь рабы Божии, что ещё раз подтвердил в своем выступлении протоиерей Алексий Чаплин. |
| srg2003 Женат |
12-11-2016 - 17:43 (evalery @ 12.11.2016 - время: 12:36) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:44) А чем мнение Патриарха не соответствует основам вероучения православной церкви? Тем, что Бог на первом месте? В том-то и дело, что соответствует. И патриарх, и вы вслед за ним ещё раз подтвердили, что все действия РПЦ в этом мире направлены на угождение Богу, а вовсе не на защиту сирых, бедных и обиженных ЗЕМНЫХ ЛЮДЕЙ, как это проповедуется с высоких трибун. То есть во имя интересов некоей идеи Бога (идеи - потому что его реального существования пока никто так и не доказал) можно поступаться правами реальных земных людей. А из этого откровения патриарха как раз и вытекает, что для РПЦ и вообще для христианства земные люди - это вовсе не люди, а всего лишь рабы Божии, что ещё раз подтвердил в своем выступлении протоиерей Алексий Чаплин. Вы опять стараетесь подменить тезис Чаплина о рабстве среди людей, на тезис о верховенстве Господа, которое вообщем-то остается неизменным 2000 лет в христианстве и отражен в первую очередь в первой заповеди. А вот про рабство среди людей, приведите позицию Русской Православной Церкви, разделяющую позицию А.Чаплина? |
1NN Свободен |
12-11-2016 - 19:13 А чему вы удивляетесь, ребята? Любая религия воспитывает в своих адептах психологию раба! И не важно, как эта религия институциализируетсся. Будь это крупная официальная церковь или небольшая секта "бога Кузи" - все равно она нуждается в рабах, за счет которых религиозная организация будет жить и процветать! А рабы будут рады услужить! И разевать рот на потустороннее щасття! |
| srg2003 Женат |
14-11-2016 - 02:03 (Sarita @ 02.11.2016 - время: 05:31) (King Candy @ 02.11.2016 - время: 04:24) Для тех кто не верит, что такое возможно в Москве:Рейв в Англиканской Католической церкви Ну да)) Отжиг во многих ветках приветствуется)) Так надо соотносить терминологию с реалиями той формации, в которой она возникла. Не смущает, что в христианстве к Богу обращение и Господин и Отец, откуда это идет из времен. где формальное рабство существовало в семье. в Римском праве, глава семьи Pater familias владел остальными членами семьи, остальные формально были его рабами. А англиканство, когда возникло? При совершенно иной формации,феодальном строе. |
Юлий Северенко Свободен |
19-11-2016 - 18:43 Путин наградил патриарха Кирилла орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени. Президент России Владимир Путин подписал указ о награждении орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени патриарха Московского и всея Руси Кирилла. "За выдающиеся заслуги в сохранении и развитии духовных и культурных традиций, активную просветительскую и миротворческую деятельность, направленную на укрепление дружбы между народами, наградить орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева Владимира Михайловича)", — говорится в тексте указа. Пресс-служба Кремля |
 elena_fine Замужем |
19-11-2016 - 21:20 Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков,а вот дураки делятся на национальности, партии фракции и религии. http://tomsoer.livejournal.com/2356916.html |
| elena_fine Замужем |
19-11-2016 - 21:45 Cам факт существования законов о богохульстве есть негласное признание того, что религии не способны выжить в условиях свободы мысли и слова. http://www.anekdot.ru/id/785269/ |
| BEBEta Женат |
20-11-2016 - 12:34 (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:47) (BEBEta @ 11.11.2016 - время: 20:27) (srg2003 @ 11.11.2016 - время: 01:22) А наличие промежуточных вариантов, например право иметь свое частное мнение, Вы видеть не хотите? Ээ, мудрейший, вот здесь не надо казуистики-своё частное мнение надо высказывать частным порядком, может за обедом с братией, может ещё где, но используя сми и подписываясь под статьёй по должности, Чаплин выступает как лицо официальное. Данное ограничение свободы слов, которое Вы пытаетесь навязать священникам на чем основано? На Конституции, ФЗ О свободе совести, Уставе Русской Православной Церкви? Просто будьте чуть внимательнее, речь не о запрете свободы слова, а о том, что своё собственное мнение, надо доносить от своего собственного лица, а не от должностного)). Вы же юрист, должны видеть разницу. |
| BEBEta Женат |
20-11-2016 - 12:45 (King Candy @ 20.11.2016 - время: 08:03) (elena_fine @ 19.11.2016 - время: 22:45) Cам факт существования законов о богохульстве есть негласное признание того, что религии не способны выжить в условиях свободы мысли и слова. Скорее - не в условиях свободы слова, а в обществе высокообразованных, критически мыслящих людей Свобода слова и свобода информации , понятия немного разные, и от того, что в инете свободно лежит инфа о геометрической форме Земли, в полной мере сказать об условиях жизни на земле при талибах, тем же афганцам затруднительно)). |
| elena_fine Замужем |
20-11-2016 - 15:21 (King Candy @ 20.11.2016 - время: 08:03) (elena_fine @ 19.11.2016 - время: 22:45) Cам факт существования законов о богохульстве есть негласное признание того, что религии не способны выжить в условиях свободы мысли и слова. Скорее - не в условиях свободы слова, а в обществе высокообразованных, критически мыслящих людей Свобода мысли и слова не тождественна наличию интернета. Это показывает опыт Северной Кореи, Ирана, Беларуси, Афганистана и в других авторитарных или диктаторских странах, в которых интернет контролируемый. Или контролируемый, одновременнов зачаточном состоянии и для узкого круга (нескольких из 51 касты) как в Северной Корее. Свобода мысли и слова существует и без инета, а инет только помогает быть людям свободным и информированным. А еще, как показал опыт уже например России, благодаря инету, народ стал иметь возможность и развиваться и быть информированными и самоорганизовываться и быть социально активными, что ожидали, радуясь росту охваченных инетом в России. Охватили! Стал иметь возможность, но не стал! И большая часть инет населения ...взрослая сидит любуется на кошечек собачек и на фотки свои и родственников и смеясь над шуточками картинками, а молодежь в Контактах примерно тем же занята, но уже в своей среде. Всё! На этом познание мира, круг интересов и свободы мнения и информации .. для боллшинства закончился. Это было неожиданно для аналитиков. Они ожидали, что будет прямая зависимость между ростом количества населения, охваченного инетом, будет расти грамотность интерес людей ко всем граням жизни. И количество продвинутых, образованных и социально активных людей с гражданской позицией возрастёт. И на выборах ИНЕТ стнет побеждать ТЕЛЕВИЗОР. Черта с два! К ТЕЛЕВИЗОРУ присоединилась большая часть ИНЕТА. Дав ту самую аморфную безразличную массу, которым всё до лампочки, лишь бы их не касалось. Но так не бывает! Безразличие людей провоцирует власть захватывать всё больше прав и свобод людей)))) Вон посмотрите на Украину. большинство отсиделось, не дало отпор националистам. Сославшись на необходимость идти на работу, на заводы, на шахты. В итоге страна под бандеровцами и где те заводы и шахты? Стоят разрушенные войной! Так и у нас. Народ делает вид, что их ничего не касается, а жизненный уровень большинства на глазах тает. Пример Украины показывает, что этому беспределу нет конца. Зарплата или что там, показывали недавно по телику: 3800 гривен средня зарплата по украине, в которую итак мало кто верит, большинство 2500-2600, а за жилье по квитанции заплати 4000. Вот где вилы. Думается, что у многих и в России уже такой же абсурд цифр. В жилконторах говорят, что с лета резко, просто очень резко. возросли комунальные неплатежи. Понятно, что местные ребята семидесятых бьют себя коленкой в грудь, пытаясь защитить свой статус кво, потому что у них высокие пенсии, а остальным работающим и без работы...по стране? |
| elena_fine Замужем |
20-11-2016 - 16:32 (King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:07) (elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:21) Понятно, что местные ребята семидесятых бьют себя коленкой в грудь, пытаясь защитить свой статус кво, потому что у них высокие пенсии, а остальным работающим и без работы...по стране? Это социальные паразиты... Пользы обществу от этих зольдафонов - "охранников" - немного - сосут огромные деньги на пенсии и прочее спецобслуживание - да еще и воруют, да как! (миллиардами!) Согласна с этим. Вместо рывка вперед какие то запреты, оглядки назад, воспоминания, что вот всех прижмем, запретим, посадим. Блин, в новостях евроньюс о новых технологиях и о космических спутниках, изучающих планеты, астероиды, а по российским каналам посадки посадки посадки ... Причем ладно бы реальных жуликов сажали, а таких типа Улюкаева или Белых. Которым вообще в руки суют одному бутылку вина с меченным краской пакетом, другому чемодан с вымазанной ручкой непонятно с чем..документами? деньгами? И это подают как борьбу с коррупцией. Навальный живот от смеха надорвал от этих конкурентов разоблачителей коррупции )))) |
yellowfox Женат |
20-11-2016 - 19:33 (elena_fine @ 20.11.2016 - время: 14:21) Понятно, что местные ребята семидесятых бьют себя коленкой в грудь, пытаясь защитить свой статус кво, потому что у них высокие пенсии, а остальным работающим и без работы...по стране? Ребятам семидесятых не надо защищать свой статус кво, они на воровали, не грабили, а честно работали,а остальным работающим и без работы можно посоветовать искать работу и зарабатывать деньги... На форуме через тему пишут, народ нищает, работы нет, денег нет. А в стране ни митингов, ни демонстраций... К чему бы это? Может народ на пример Украины посмотрел? "Революция " прошла олигархи обогатились, нацбандиты с оружием свободно разгуливают,а народ стал еще более нищим. |
| yellowfox Женат |
20-11-2016 - 20:16 (King Candy @ 20.11.2016 - время: 19:04) (yellowfox @ 20.11.2016 - время: 20:33) На форуме через тему пишут, народ нищает, работы нет, денег нет. А в стране ни митингов, ни демонстраций... К чему бы это? Боятся, что убьют Кто боится, что убьют? |
| yellowfox Женат |
20-11-2016 - 20:26 (King Candy @ 20.11.2016 - время: 19:20) Кто убьет и кого убьет? Я экстрасенс? |
Фигасе Свободен |
20-11-2016 - 23:11 (yellowfox @ 20.11.2016 - время: 19:33) в стране ни митингов, ни демонстраций... К чему бы это? Может народ на пример Украины посмотрел? К тому, что один в поле - не воин, а хрен - редьки не слаще.  |
| Юлий Северенко Свободен |
21-11-2016 - 00:45 (King Candy @ 21.11.2016 - время: 00:42) Ну и потом - вранье, что нет митингов Недавно "фермерский пробег" задавили. А заодно придавили снова дальнобоев, которые хотели к ним примкнуть Арестованы 10 участников «тракторного марша на Москву». RedLine |
| srg2003 Женат |
21-11-2016 - 01:04 (BEBEta @ 20.11.2016 - время: 12:34) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:47) (BEBEta @ 11.11.2016 - время: 20:27) Ээ, мудрейший, вот здесь не надо казуистики-своё частное мнение надо высказывать частным порядком, может за обедом с братией, может ещё где, но используя сми и подписываясь под статьёй по должности, Чаплин выступает как лицо официальное. Данное ограничение свободы слов, которое Вы пытаетесь навязать священникам на чем основано? На Конституции, ФЗ О свободе совести, Уставе Русской Православной Церкви? Просто будьте чуть внимательнее, речь не о запрете свободы слова, а о том, что своё собственное мнение, надо доносить от своего собственного лица, а не от должностного)). Вы же юрист, должны видеть разницу. Разницу не видите, когда дается интервью с указанием должности или указывается, что данное интервью это официальная позиция организации? |
| srg2003 Женат |
21-11-2016 - 01:05 (elena_fine @ 20.11.2016 - время: 15:21) (King Candy @ 20.11.2016 - время: 08:03) (elena_fine @ 19.11.2016 - время: 22:45) Cам факт существования законов о богохульстве есть негласное признание того, что религии не способны выжить в условиях свободы мысли и слова. Скорее - не в условиях свободы слова, а в обществе высокообразованных, критически мыслящих людей Свобода мысли и слова не тождественна наличию интернета. Это показывает опыт Северной Кореи, Ирана, Беларуси, Афганистана и в других авторитарных или диктаторских странах, в которых интернет контролируемый. Или контролируемый, одновременнов зачаточном состоянии и для узкого круга (нескольких из 51 касты) как в Северной Корее. Если люди голосуют не так как Вам бы хотелось, значит опять "народ не тот"? |
mjo Свободен |
21-11-2016 - 01:11 (srg2003 @ 21.11.2016 - время: 01:05) Если люди голосуют не так как Вам бы хотелось, значит опять "народ не тот"? Обычный народ. Не лучше и не хуже других. И как любым народом им можно манипулировать с помощью СМИ. И манипулируют. |
| BEBEta Женат |
21-11-2016 - 05:53 (yellowfox @ 20.11.2016 - время: 20:26) (King Candy @ 20.11.2016 - время: 19:20) Кто убьет и кого убьет? Я экстрасенс? Вы один из 86%, которые оказывают услуги на 146%, обладая при этом IQ в пределах 90. Попробую донести на простом примере: в одной небогатой стране, за митинги и пикеты в мирных целях дают 2 года, поиск работы в этой стране занимает время от 1 дня до бесконечности, как и ожидание оплаты за неё. Вопрос. Что выберет простой обыватель, зная условия задачи найти работу и догадываясь о условиях содержания в тюрьме? |
| elena_fine Замужем |
21-11-2016 - 14:26 (srg2003 @ 21.11.2016 - время: 01:05) [QUOTE=elena_fine , 20.11.2016 - время[/QUOTE] Если люди голосуют не так как Вам бы хотелось, значит опять "народ не тот"? Нее, скорее важно другое. Чтобы люди вообще, были социально активны и хотели отстаивать свои права. И здесь уже не столь важно, за кого голосуют! Не столь важно, за Путина или за Навального, интересуясь, разберутся, кто из них прав, а вот равнодушные - никогда! Важно ,чтобы людей интересовало происходящее в стране! Не в Сирии, не в Америке или Украине, а в своей стране! А наблюдается то, что расширение охвата инетом не увеличило количество социально активных неравнодушных граждан. Выборы после 18 сентября вообще потеряли всякий смысл. Народ перестаёт на них ходить! Всем стало всё равно в окружающем их море вранья, запугивания и обмана. Чтобы оставаться у власти определенным силам, это удобно, для развития страны - ничего хорошего! |
Genzеrih Женат |
21-11-2016 - 16:26 Людям не "всё равно". Просто люди поняли, что от их участия в этих шутовских выборах ничего не зависит. Не хотят больше быть клоунами и статистами. Можно рассматривать это, например, как социальный бойкот. И вместо клоунады предпочитают заняться своими делами там, где от них ещё что-то зависит. Например, уклонением от уплаты налогов, теневым производством и выращиванием личной картошки. |
| Юлий Северенко Свободен |
21-11-2016 - 17:12 Самое время я считаю, в нынешней экономической ситуации... Возле храма Христа Спасителя предложили поставить памятники патриархам за 50 млн рублей. Глава комиссии Мосгордумы по культуре и массовым коммуникациям Евгений Герасимов внес на рассмотрение городского парламента проект постановления, предполагающий установку в центре столицы, возле храма Христа Спасителя, скульптурных портретов патриархов Московских и всея Руси. Документ был размещен 21 ноября на сайте Мосгордумы. Согласно документу, объем финансирования авторы инициативы оценили в 50 млн рублей. МосГорДума |
dogfred Свободен |
21-11-2016 - 19:38 (Юлий Северенко @ 21.11.2016 - время: 17:12) Самое время я считаю, в нынешней экономической ситуации... Возле храма Христа Спасителя предложили поставить памятники патриархам за 50 млн рублей. Глава комиссии Мосгордумы по культуре и массовым коммуникациям Евгений Герасимов внес на рассмотрение городского парламента проект постановления, предполагающий установку в центре столицы, возле храма Христа Спасителя, скульптурных портретов патриархов Московских и всея Руси. Документ был размещен 21 ноября на сайте Мосгордумы. Какая интересная инициатива! Мединский наверняка ее подержит. А что, возле Храма Христа-Спасителя в рядок скульптурные изображения всех патриархов, как статуи за Мавзолеем. И тишина... Недавно Церетели предлагал такую же экспозицию, только из статуй монархов Российских на аллее у его гигантской статуй Христа. Слава богу, питерская общественность не поддержала. А как московская насчет патриархов? Это сообщение отредактировал dogfred - 21-11-2016 - 19:39 |