Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
10-02-2011 - 02:46
Мне кажется, что отличие церкви (церкви, как общественного института, общественной организации) католической от православной, коренное отличие, состоит в том, что католическая цевковь в своё время сама стремилась стать властью, а православная - всегда служила власти. С другой стороны - в России последние 20 лет отсутствует идеология, разброд и шатания... А свято место пусто не бывает. Идут попытки его занять... Христианская религия, как учение, как идея и церкви, как организации, суть вещи разные - факт. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
10-02-2011 - 02:50
Вот прям таки и подавляющее большинство! Это где "у вас"? Вот крещёных у вас подавляющее большинство. Хоронят по христианскому обряду подавляющее большинство. Венчаний много. Иордань или Храмы в Пасху посещают многие, и это я ещё мусульман и буддистов не посчитал. Или вы к верующим причисляете только монахов и священнослужителей РПЦ МП? Ловко! Суть термина "гражданское общество"- общество граждан. С гражданскими правами и гражданскими же обязанностями. А не толпа индивидуалов, плюющих на всё, кроме собственного спокойствия и благополучия. По мне, суть такова. А по вашему? |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
10-02-2011 - 03:04
В России.
З.Ы.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-02-2011 - 03:05 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
10-02-2011 - 05:39
72% православных(плохих ли христиан или хороших, не суть важно), но верующих- это "подавленное меньшинство"? Хотя реально, думаю, около 65%... Кавказ- 5 млн человек(две трети- мусульмане), это только живущие на Кавказе, приграничные с Казахстаном районы, башкиры, татары, Алтай, переселенцы из Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Киргизии, плодящиеся, как из пулемёта, ...Думаю, мусульман будет поболе, чем в этой статистике. Плюс калмыки, буряты и другие буддисты, плюс атеисты(ну их, думаю, как у нас, процентов 5, со всеми оккультистами, агностиками, католиками, свидетелями иеговы, сайентистами и прочими новомодными культами), интеллигенция, в основном. Так что именно неверующих у нас не так уж и много. А, учитывая веру в деньги, карьеру, шмотки, удовольствия, неверующих вообще нет. Так что о "подавляющем большинстве" неверующих- это вы хватили. |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
10-02-2011 - 11:55
Да, бросьте Вы это лукавство. Вы же не на трибуне с отчётным докладом. Я, как человек, воспитанный в русской культуре, тоже могу назвать себя православным. Но я абсолютно неверующий человек. Не надо путать божий дар с яичницей. По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? А если еврей заявит, что он русский, обрезание его станет необрезанием? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
10-02-2011 - 13:17
Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем. Ведь не называют же себя русские мусульмане казахами или узбеками. Но и православными себя они тоже не называют. Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным? Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете? С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен. Что обрядоверческое язычество, яро прививаемое последние десятилетия, и суеверия магии и волшебства, зревшие с 60х-70х годов, искажают сознание человека, превращая его из творца в потребителя, тоже. Но Православие живо в народе. И, в отличии от обрядовой коммунистической идеологии, имеет практики индивидуального совершенствования цельности мировоззрения и направлено от человека к обществу и миру. Потому и результаты пока мало видны. |
||||||||||||
монархист Свободен |
10-02-2011 - 15:02
|
||||||||||||
Oleg65 Свободен |
10-02-2011 - 17:38
Помню свое пионерское прошлое....Целые поезда пионеров ехали в Москву и оттуда уже везли в Загорск.Посмотреть на лавру.... Кажется, Вы даете очередной пример чудес православной логики...А если вор ночью залез и икону умыкнул, то тоже уже не атеист, коль храм посетил....  Если считать всех посетителей храмов разных религий, то мы легко получим на неполные 7 миллиардов населения полные 20 миллиардов верующих....А я думал, что приписки придумали коммунисты, а и тут без православия не обошлось.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-02-2011 - 17:46 |
||||||||||||
| монархист Свободен |
10-02-2011 - 18:58 не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
10-02-2011 - 22:41
Тогда тут, вероятно, более уместна поговорка " на безрыбье и рак рыба"  |
||||||||||||
| монархист Свободен |
10-02-2011 - 23:41 это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 00:16
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы" |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
11-02-2011 - 00:25
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь? |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
11-02-2011 - 01:16
Я не сомневался, что ответ будет примерно таким. Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать.
А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет.
|
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 01:16
А где я писал про один раз?  |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
11-02-2011 - 01:17
Но и православным его назвать нельзя. Что и требовалось доказать. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-02-2011 - 02:21 |
||||||||||||
| монархист Свободен |
11-02-2011 - 09:55
|
||||||||||||
| dedO'K Женат |
11-02-2011 - 12:01
Какая странная "логика". Ну вот объясните мне, зачем еврею, знающему, что он еврей, осознающему и понимающему, что он еврей, вдруг ни с того ни с сего называтся русским и запариться насчёт обрезания? Предков своих он тоже "перетащит" в русские? А цель этого действа какова? То же и непонятный гибрид: православный атеист. Это как? Ну а упование на людей-священнослужителей вместо упования на Господа и собственной духовной работы смешно. Что должны делать священнослужители, чтоб вы осознанно стали христианином? Перетащить свой Храм к вам в квартиру? |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 13:28
Для начала понять, что храм не священнослужителя.....Первый шаг к осознанию себя христианином священнослужителя.... |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
11-02-2011 - 17:13
Речь-то не об этом. Речь о результатах опроса населения. Мы живём в стране, где большинство ни во что не верит. Так почему религиозные общественные организации так много на себя берут? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
11-02-2011 - 17:30
Ага... А в школе вы соглашались выучить материал на пять только при условии, что ваш учитель не ниже доктора наук по предмету и не менее, как заслуженный учитель СССР? |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 18:23
Мне хватало для этого желания учить и уважения к учителю.А в обсуждаемом случае желание присутствует, а вот уважения учителя не вызывают.Впрочем, когда сын рассказал, что о неприкосновенности личности учитель рассказывает с помощью тумаков я рекомендовал ему воздержаться от посещения уроков того педагога.... |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
11-02-2011 - 19:08
Раз пошла демагогия, значит аргументы кончились. Вы на самом деле забыли, о чём мы? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-02-2011 - 19:08 |
||||||||||||
Реланиум Женат |
11-02-2011 - 19:38
Те произведения, побоюсь этого слова, искусства, явно были направлены на "унижение чести и достоинства". Так это гражданский процесс?
Да, поэтому странно, что Вы язвите в своей же серьезной теме. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 20:31
Унижение чести и достоинства кого?Предупреждения о содержании выставки позволяли людям не предрасположенным к мазохизму избежать унижения чести и достоинства....А зайти в рясе, например, в секс шоп по рекламе секс шопа и почувствовать себя униженным и оскорбленным, да еще и возмущенно расшуметься - это так по православному, мне кажется.... |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
11-02-2011 - 21:04
Глупый вопрос. Если будут поносить Ваших родителей, Вы тоже будете этим вопросом задаваться?
Это личное дело каждого, начинать или не начинать процесс. Выставка - публичное место. Поэтому те, кто бойкотировал ее, имели на это полное право, так же как и те, кто ее устраивал. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
11-02-2011 - 21:56
Мы уже несколько поколений подряд исправно только этим и занимаемся...Не своих и личных, а в широком смысле... Только при чем тут выставка и чьи-то родители?На выставку приглашали тех, кто хотел увидеть.А тех, кто не хотел ЭТОГО видеть просили не беспокоиться.Получилось по православному : желающим видеть не дали такой возможности желающие не видеть...Театр абсурда.Впрочем, Аполлон и Венера голые....Безобразие....Недалек , вероятно, тот день, когда оторвут... и оденут очень православные, как в юмореске Хазанова....И не для того, чтоб самим не смотреть, а чтоб другим не дать.... "От Ленина до ануса пострадавшего восемь....."(с) |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
12-02-2011 - 01:05
О том, что называющий себя православным понимает, о чём он говорит. Знает, хотя бы в общих чертах, что такое Православие, и не собирается от него отказываться, потому что верует. Для меня это- логика здравомыслия, для того, кто легко может быть "неверующим православным"- демагогия. Мы об этом. |
||||||||||||
Ардарик Свободен |
12-02-2011 - 14:18 Да вся РПЦ это ложная религия.И пусть она сначала докажет что истинная она а не остальные религии мира а после и наезжает на СМИ.Хотя понятно чего она ерепенится.Главой то у ней "табачный митрополит"которому не нравится как его грешки обсуждаются. |
||||||||||||
| монархист Свободен |
12-02-2011 - 23:57 а какая религия кроме христианства основана самим Богом? вот и отметите спокойно все остальные религии мира. |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
13-02-2011 - 05:54
А кто является юридическими УЧРЕДИТЕЛЯМИ РПЦ?Они в курсе Вашего предложения?  |
||||||||||||
| монархист Свободен |
13-02-2011 - 11:39 каким еще учредителем? это что . фирма "рога и копыта"? все другие религии были основаны людьми . и только христианство получило основание от самого Бога . |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
13-02-2011 - 13:03
Что?
Я Вам аналогию привел в ответ на Ваш вопрос, чьи честь и достоинства оскорбляет выставка. Я мог бы написать, что Бога, но, полагаю, для него это было бы слишком мелко. Но я, как человек верующий и видящий несправедливость того, что декларировалось на выставке, могу понять, что кто-то просто не смог молчать в ответ на это безобразие. Напомню, речь шла о статье гражданского кодекса более подходящей для этого случая, нежели уголовный кодекс, поэтому очень может быть, что она по-другому называется.
Правда? Они что программу выпустили с призывами, кому и когда беспокоиться? Не знаю, были ли на выставке специально приглашенные гости, но повторяю, выставка - это общественное мероприятие. Поэтому те, кто выступали против нее, имели право на гражданский протест в полной мере. Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-02-2011 - 13:05 |
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
13-02-2011 - 17:24
Дорогой монархист! Мы тут о православии и о РПЦ, в частности. Есть ЮРИДИЧЕСКИ признанный факт учреждения РПЦ Богом? Если нет - то это только ОДНО из мнений...  Уважаемый Реланиум Я не очень внимательно следил за ситуацией и не читал решения суда.Оно уже вступило в ЗАКОННУЮ силу?Если - да, то я могу ,конечно, поворчать на темы нашего правосудия.В других темах.А в этой только горестно вздохнуть : не с нашим правосудием играться в борьбу с богохульством... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 13-02-2011 - 17:26 |
||||||||||||
| монархист Свободен |
13-02-2011 - 18:52
|