Nika-hl Замужем |
11-08-2013 - 18:14 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 18:09) Разработка и производство систем вооружения в Соловецком монастыре к примеру. Создание Славяно-греко латинской академии, а до этого введение тривиума и квадривиума в братских школах Пусть идет на ДМ и читает. Там все есть) |
ytty Свободен |
11-08-2013 - 18:16 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 18:09) и в православных и католических, Вы не в курсе? ... Разработка и производство систем вооружения в Соловецком монастыре к примеру. Создание Славяно-греко латинской академии, а до этого введение тривиума и квадривиума в братских школах Не-не, католических, пожалуйста, не трогайте, я особо отметил, мы говорим тут именно про русское православие (которое себя и свою цивилизацию считает единственно верным центром мира). Каковы научные достижения? Какие основные имена выдающихся ученых из монастырей вы знаете? Каков был научный вклад в мировую науку этой единственной академии? Я не вижу ответов на эти вопросы. Я вижу баттхерт верующих. Это сообщение отредактировал ytty - 11-08-2013 - 18:19 |
Nika-hl Замужем |
11-08-2013 - 18:19 (ytty @ 11.08.2013 - время: 18:16) Не-не, католических не трогайте, я особо отметил, мы говорим тут именно про русское православие (которое себя и свою цивилизацию считает единственно верным центром мира). Какая разница? Он модерирует Католицизм, Протестантизм и Православие..) Хотя вопрос не ко мне) |
Angelofdown Замужем |
11-08-2013 - 18:25 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 12:57) Чаплин считает, что экономика нуждается в православии
Чаплин может считать всё, что угодно :) Кто б его вообще слушал. |
Camalleri Женат |
11-08-2013 - 18:53 (ytty @ 11.08.2013 - время: 18:01) Летописи -- наука? Атеисты даже этого не умели. Дремучесть - что поделаешь. |
darsie Свободен |
11-08-2013 - 19:32 (Nika-hl @ 11.08.2013 - время: 15:25) (darsie @ 11.08.2013 - время: 15:06) то есть обязательные отчисления под контролем государства десятой части дохода всего населения в пользу Церкви Врать зачем? Ни кто и ни кого ни к чему не обязывает. Это дело сугубо добровольное. Спросить могут .. попросить - нет. это,уважаемая, сейчас дело добровольное, а когда Православная Церковь была под полным контролем Империи ( от Петра до самого трагического 1917) платить надо было обязательно,как и налоги... возможно, к этому бы и хотели вернуться... |
darsie Свободен |
11-08-2013 - 19:44 (Nika-hl @ 11.08.2013 - время: 15:39) (darsie @ 11.08.2013 - время: 15:06) Православие теми же действиями загубило свой тогдашний центр мироздания- Византийскую Империю, простоявшую почти тысячу лет.. когда агрессоры-османы вернули крестьянам монастырские земли( а Церковь прибрала к рукам более половины пахотных земель), никто и не подумал защищать Веру,Царя и Отечество... а монастырей было сколько? А кормить там людей было надо? Не? Вот и земля нужна была........А лени у простых людей было сколько? От чего ходили босые и голые? От лени. И теперь лень.... Заборы по деревням вкривь и вкось стоят до СИХ ПОР!!! Опять вранье пишите!.. С удовольствием крестились язычники, ждали, видать, что пожрать дадут и как всегда на халяву.. Не вышло, однако. крестились, дорогая, под мечами владимирских дружинников, а не от желания пожрать на халяву... нынешнее население Татарстана-это не только потомки коренных аборигенов но и немалого количества славян, не желавших принимать христианство и бежавших за Волгу... османы ?? республика Турция, однако никуда не делись... а проигрывать войны они начали когда религию стали ставить впереди экономики и политики, до 16 века турецкий флот господствовал в Средиземноморье, а янычарские орты стояли под Веной и Львовым, доходили до Астрахани... ну и не такая уж лапотная Россия била тех османов в хфост и гриву, те же солдаты и офицеры, что вошли в Париж и выловили Наполеона в Фонтебло |
Sinnerbi Свободен |
11-08-2013 - 19:56 В 2008 году журнал «Собеседник» писал про Центр инвестиционных программ РПЦ. «В Москве, по самым скромным подсчетам, уже больше ста земельных участков в самых престижных центральных кварталах столицы принадлежат РПЦ. Что на них будет, знают только бог и Центр инвестиционных программ РПЦ – специально созданное бизнес-подразделение, которое ведает всеми инвестиционными проектами церкви», - говорилось в материале. Издания рассказывало, что РПЦ выступило инвестором строительства бизнес-центра «На Спартаковской», современного здания, расположенного неподалеку от всех главных «святынь» Москвы – Кремля, Третьего транспортного и Садового кольца. Мировой уровень оснащения, тысячи квадратов по цене 800 евро в год за метр. Пустующих площадей нет, «Спартаковка» – благодать для инвестора, стабильный доход в несколько миллионов евро в год. В 2007 году ЦИП РПЦ организовал международный инвестиционный форум в Берлине, где поделился своими богоугодными планами: строительство бизнес-центра на углу Пятницкой и Климентовского переулка, элитных жилых комплексов в Лазоревом проезде и на Остоженке (центр Москвы), возведение целого микрорайона «Тверь-Сити» с гостиницами, жилыми домами, магазинами, супермаркетами, застройка центра Владимира. «Мы ожидаем не менее 40% прибыли, а гарантией инвестиций служит авторитет патриарха Алексия II», – сказала директор ЦИП Елена Шульгина. По данным «Собеседника», ЦИП РПЦ был создан еще в 2004 году по благословению патриарха, но его телефон не значится на сайте Московской патриархии, справочная не знает их телефона. Его координаты можно узнать, только представляясь потенциальным инвестором и преодолев несколько инстанций патриархии. ЦИП расположился на территории храма Михаила и Федора Черниговских, в стенах Международного православно-просветительского центра. ЦИП не то что скрывается, но и не афиширует себя. «Мы не заинтересованы в публикациях, – честно сказал глава аппарата ЦИП Дмитрий Шамин. – Нет, мы не кулуарная организация. Но мы сами публикуем информацию о центре. Согласованную с нами». Осторожность Шамина понятна, дела ЦИП РПЦ не всем нравятся, писало издание. Высказывания политолога Анатолия Баранова про то, что РПЦ превратилась в «смесь отдела администрации президента по работе с верующими, феодального московского патриархата и корпорации новых олигархов в рясах», цитируют повсюду. «Сравнение с католической церковью не вполне точное, – осторожно возразил Дмитрий Шамин. – РПЦ просто возвращает себе то, что у нее было до 1917 года. В таком случае РПЦ только в начале большого пути: до революции она была одним из крупнейших землевладельцев и собственников в России». Среди учредителей ЦИП люди из Московской Патриархии, инвестиционного агентства Центрального федерального округа, Ассоциации российских банков, Торгово-промышленной палаты, Внешторгбанка, Аэрофлота. |
Lady Mechanika Свободна |
11-08-2013 - 19:59 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 10:57) Ну что тут сказать? Клинический бред! Лечится хирургически - лоботомией. ... почему-то вспомнилась старая игрушка "Шизариум", с таким ощущением что это все на яву в реальности. Это сообщение отредактировал Nancy - 11-08-2013 - 20:00 |
Sinnerbi Свободен |
11-08-2013 - 20:11 В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ МП. Стоимость активов, которые контролировал митрополит Кирилл, оценивалась в этой работе в 1,5 млрд долларов. Спустя два года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже 4 млрд долларов. А по информации The New Times, в 2002 году митрополит Кирилл купил пентхаус в «Доме на набережной» с видом на храм Христа Спасителя. Это, кстати, «единственная квартира в Москве, зарегистрированная именно на митрополита по его мирской фамилии Гундяев, о чем есть соответствующая запись в кадастровой ведомости». Еще один атрибут этой жизни, ставший предметом широкого обсуждения, — часы Breguet стоимостью около 30 тысяч евро, которые засняли на левой руке патриарха рядом с монашескими четками украинские журналисты. Произошло это на следующий день после того, как Кирилл высокопарно вещал в прямом эфире главных украинских телеканалов: «Очень важно научиться христианской аскезе… Аскеза — это способность регулировать свое потребление… Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные». |
srg2003 Женат |
11-08-2013 - 22:52 (ytty @ 11.08.2013 - время: 18:16) Не-не, католических, пожалуйста, не трогайте, я особо отметил, мы говорим тут именно про русское православие (которое себя и свою цивилизацию считает единственно верным центром мира). Пример про Соловецкий монастырь упорно не замечаете? В академии учились Михаил Ломоносов (надеюсь не надо объяснять кто это?) Федор Волков-основатель русского театра,философ и поэт Антиох Кантимир, математик и самый известный руководитель Навигацкой школы Леонтий Магницкий, архитектор Василий Баженов, физик Василий Петров, достаточно? . |
shrayk Свободен |
11-08-2013 - 23:32 (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:52) Пример про Соловецкий монастырь упорно не замечаете? Было уже. И про монастырь, и про академию. И ответ вам давали. Видно нового ничего с тех пор найти так и не смогли. Решили теперь тут попробовать? Давайте про великое достижение Царь-пушку всем кто не читал расскажите. Это сообщение отредактировал shrayk - 11-08-2013 - 23:34 |
shrayk Свободен |
11-08-2013 - 23:35 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 10:57) Ну что тут сказать? Жаль Чаплин не привел пример страны с успешной православной экономикой. Да и не мог привести, разве, что придумать. |
Тепло-техник Свободен |
12-08-2013 - 00:33 Пример не привел,но обещал что : Страны, большинство населения которых исповедуют православие, имеют больше шансов на экономическое процветание в будущем скрытый текст |
srg2003 Женат |
12-08-2013 - 00:59 (shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:32) (srg2003 @ 11.08.2013 - время: 22:52) Пример про Соловецкий монастырь упорно не замечаете? Было уже. И про монастырь, и про академию. И ответ вам давали. Видно нового ничего с тех пор найти так и не смогли. Решили теперь тут попробовать? так опровергнуть мою позицию, как собственно и факты, ее подтверждающие, так никто и не смог |
shrayk Свободен |
12-08-2013 - 13:15 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 00:59) так опровергнуть мою позицию, как собственно и факты, ее подтверждающие, так никто и не смог Специально для вас, тем более такого забывчивого? Можете в старых темах порыться, может вспомните. (Тепло-техник @ 12.08.2013 - время: 00:33) <q>Пример не привел,но обещал что :<q></q></q> <q>Страны, большинство населения которых исповедуют православие, имеют больше шансов на экономическое процветание в будущем</q><q></q> Раз Чаплин обещал, то конечно. Он же заявил, что бог непосредственно ему послания шлет. Это сообщение отредактировал shrayk - 12-08-2013 - 13:18 |
srg2003 Женат |
12-08-2013 - 13:36 (shrayk @ 12.08.2013 - время: 13:15) Специально для вас, тем более такого забывчивого? Можете в старых темах порыться, может вспомните. т.е. доказательств с Вашей стороны никаких? |
Змей Плискин Свободен |
12-08-2013 - 21:08 Страны, большинство населения которых исповедуют православие, имеют больше шансов на экономическое процветание в будущем Слышал эти сказки. Особенно понравилась сказка про россиянию, которая возродится и спасёт мир. Православие-религия рабов. |
srg2003 Женат |
12-08-2013 - 21:10 (Змей Плискин @ 12.08.2013 - время: 21:08) Страны, большинство населения которых исповедуют православие, имеют больше шансов на экономическое процветание в будущем
в какой православной стране существует рабовладение? В Греции, Болгарии, Сербии, на Кипре? |
srg2003 Женат |
13-08-2013 - 00:05 (Naruchniki @ 12.08.2013 - время: 21:51) (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 22:10) в какой православной стране существует рабовладение? В Греции, Болгарии, Сербии, на Кипре? В россии и существует Все эти нелегалы - таджики - самые настоящие рабы. какие же это рабы, когда их к работе не принуждают, не ловят и в цепи не заковывают,а наоборот они сами толпами бегут в Россию. Значит им здесь намного лучше чем у себя дома. P.S. И я Вас попрошу все же уважать мою страну и Россию писать с большой буквы Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-08-2013 - 00:07 |
efv Женат |
13-08-2013 - 00:42 (shrayk @ 11.08.2013 - время: 23:32) Давайте про великое достижение Царь-пушку всем кто не читал расскажите. Вот Вам царь-пушка http://www.youtube.com/watch?v=785mZM2h4ns смотреть на 0:15:30 Это сообщение отредактировал efv - 13-08-2013 - 00:43 |
Marinw Замужем |
13-08-2013 - 08:17 (Nika-hl @ 11.08.2013 - время: 12:35) Да ладно, Церковь давно уже стала коммерческой организацией которая рубит бабло на чём только можно.[/QUOTE] Ты САМ там работал?) Иле желтую прессу читал?)) Оказывается среди нас есть марсиане |
shrayk Свободен |
13-08-2013 - 08:25 (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 13:36) (shrayk @ 12.08.2013 - время: 13:15) Специально для вас, тем более такого забывчивого? Можете в старых темах порыться, может вспомните. т.е. доказательств с Вашей стороны никаких? Профессор, я не ваш студент, и не работаю в вашей юридической конторе, что бы повторять вам одно и тоже. Вам все было рассказано. Забыли? У меня таких проблем с памятью нет. |
King Candy Свободен |
13-08-2013 - 12:04 (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 01:05) P.S. И я Вас попрошу все же уважать мою страну и Россию писать с большой буквы А вы напишите донос, как вы постоянно на всех тут пишете, форумному руководству - что очередная сволочь (ну я то есть) пишет "россия" с маленькой буквы. Разжигает, значит, неправославные чувства у россиянов |
srg2003 Женат |
13-08-2013 - 12:19 (shrayk @ 13.08.2013 - время: 08:25) (srg2003 @ 12.08.2013 - время: 13:36) (shrayk @ 12.08.2013 - время: 13:15) Специально для вас, тем более такого забывчивого? Можете в старых темах порыться, может вспомните. т.е. доказательств с Вашей стороны никаких? Профессор, я не ваш студент, и не работаю в вашей юридической конторе, что бы повторять вам одно и тоже. ну не можете доказать правдивость своих слов , так не можете, бывает. И я не профессор)) |
srg2003 Женат |
13-08-2013 - 12:20 (Naruchniki @ 13.08.2013 - время: 12:04) А вы напишите донос, как вы постоянно на всех тут пишете, форумному руководству - что очередная сволочь (ну я то есть) пишет "россия" с маленькой буквы. Разжигает, значит, неправославные чувства у россиянов будете нарушать правила напишу, пока просто попросил, для Вас это слишком сложная просьба? )) |
Mamont Свободен |
14-08-2013 - 09:14 «... Россия не только бедна, она — нищая, когда идет речь о народном образовании, — писал Ленин, — Зато Россия очень "богата" расходами на крепостническое государство, помещиками управляемое, расходами на полицию, на войско, на аренды и десятитысячные жалования помещикам, дослужившимся до "высоких" чинов... Россия всегда останется бедной и нищей в отношении расходов на просвещение народа, пока народ не просветится настолько, чтобы свергнуть с себя гнет крепостников - помещиков» В результате проводившейся политики грамотность населения в России была очень низка. По переписи 1897 года среди мужчин грамотность составляла 29,3%, а среди женщин — 13,1%, в целом — 21,1%. Самый незначительный процент грамотности наблюдался на окраинах, в областях и краях с нерусским населением. Так, на Кавказе по переписи 1897 г. грамотных было 12,4%, в Сибири — 12,3%, в Могилевской губернии — 7%, а в Средней Азии — только 5,3%. В 1911 г. на территории царской России насчитывалось 100 тыс. школ всякого типа, где обучалось 6 млн. человек. На каждые 1000 человек населения приходилось менее 50 учащихся. Эти цифры еще раз говорят «о невероятной отсталости и дикости России благодаря всевластию крепостников-помещиков»13 и о том, что «правительство — величайший враг народного просвещения в России» Православная церковь - враг просвещения Грекулов Е.Ф. Это разве неправда? Чем выше роль церкви тем ниже уровень образования |
Влекущая взгляды Замужем |
14-08-2013 - 09:50 (Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 10:57) Чаплин считает, что экономика нуждается в православии
Если бы не мешало восприятие православия "в штыки",то можно было бы увидеть в этом рациональное и разумное. Мы сейчас живем в обществе потребления ,реклама направлена уже на всех,включая детей ,а это не нормально. Скупив все,до чего дотянулись руки,человек понимает,что он все равно не счастлив,хотя реклама уверяла : "Вы этого достойны!"(с) Купили - достойны , а ощущение,что опять обманули... ))) Речь идет именно о том,чтобы потребление стало разумным,а не бездумным. Счастье не измеряется количеством телевизоров и наличием последней модели телефона,оно где-то глубже (хотя это не про всех,конечно) ,вот об этом сказал Чаплин. Ответить в духе : "Сам дурак" ,это примитивно на мой взгляд,и опять все перевести в разговоры о том,сколько чего есть у церкви ,вместо того,чтобы задуматься,что "гонка потребления" , это просто высасывание денег на излишнее и не всегда нужное. |
shrayk Свободен |
14-08-2013 - 12:21 (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:19) <q>ну не можете доказать правдивость своих слов , так не можете, бывает. И я не профессор))</q> Ну прям уморили. На себя сначала посмотрите. Дайте ка вспомню. Несколько недель назад, некий srg2003 создает топик "Известный ученый доказал наличие бога", и по странной причине, приводит ссылку на англоязычный источник. На настойчивые просьбы привести эти самые доказательства, что он ответил? Напомните? Ах, да вы же забывчивый. Сказал, что не собирается. Дальше, когда ему перевели его же ссылку о здоровье этого ученого, он стал стенать о агрессивности оппонентов. И что то я так и заметил доказательств наличия языческих провинций бывшей Римской империи. Только ваши фантазии на эту тему. Это сообщение отредактировал shrayk - 14-08-2013 - 12:30 |
shrayk Свободен |
14-08-2013 - 12:29 (Влекущая взгляды @ 14.08.2013 - время: 09:50) <q>Речь идет именно о том,чтобы потребление стало разумным,а не бездумным. Счастье не измеряется количеством телевизоров и наличием последней модели телефона,оно где-то глубже (хотя это не про всех,конечно) ,вот об этом сказал Чаплин. Чаплин - лицемер, поэтому на него так и реагирует. С год назад, он обосновывал необходимость богатства и роскоши для церкви и её клира, а сейчас, остальным он советует скромность. Это сообщение отредактировал shrayk - 14-08-2013 - 12:29 |
srg2003 Женат |
14-08-2013 - 14:19 (Mamont @ 14.08.2013 - время: 09:14) «... Россия не только бедна, она — нищая, когда идет речь о народном образовании, — писал Ленин, — Зато Россия очень "богата" расходами на крепостническое государство, помещиками управляемое, расходами на полицию, на войско, на аренды и десятитысячные жалования помещикам, дослужившимся до "высоких" чинов... Россия всегда останется бедной и нищей в отношении расходов на просвещение народа, пока народ не просветится настолько, чтобы свергнуть с себя гнет крепостников - помещиков» В результате проводившейся политики грамотность населения в России была очень низка. По переписи 1897 года среди мужчин грамотность составляла 29,3%, а среди женщин — 13,1%, в целом — 21,1%. Самый незначительный процент грамотности наблюдался на окраинах, в областях и краях с нерусским населением. Так, на Кавказе по переписи 1897 г. грамотных было 12,4%, в Сибири — 12,3%, в Могилевской губернии — 7%, а в Средней Азии — только 5,3%. В 1911 г. на территории царской России насчитывалось 100 тыс. школ всякого типа, где обучалось 6 млн. человек. На каждые 1000 человек населения приходилось менее 50 учащихся. Эти цифры еще раз говорят «о невероятной отсталости и дикости России благодаря всевластию крепостников-помещиков»13 и о том, что «правительство — величайший враг народного просвещения в России» Православная церковь - враг просвещения Вы не видите, что Ваши же цифры опровергают бредовый вывод, что "Православная церковь - враг просвещения" , сами посмотрите- в традиционно православных районах уровень грамотности в разы выше, чем это объясняется, не тем ли, что кроме церкви никто не учил детей массово грамотности. В деревнях ЦПШ были единственной возможностью учиться, т.к. нанять репетитора могли позволить себе единицы, в городах были гимназии, но обучение там в основном было платным. Так что кроме церкви никто массово образованием-то и не занимался |
srg2003 Женат |
14-08-2013 - 14:23 (shrayk @ 14.08.2013 - время: 12:21) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:19) <q>ну не можете доказать правдивость своих слов , так не можете, бывает. И я не профессор))</q> Ну прям уморили. На себя сначала посмотрите. Что ж Вы так в сторону вильнули? Изначально пост Ваш был: "Было уже. И про монастырь, и про академию. И ответ вам давали. Видно нового ничего с тех пор найти так и не смогли. Решили теперь тут попробовать? Давайте про великое достижение Царь-пушку всем кто не читал расскажите." не смогли найти доказательства и пытаетесь подменить тему, так что последовательно давайте- сначала одни претензии попробуете доказать, потом выдвигайте следующие. Ждем-с потом разберем 3 факта мягко говоря неправды в Вашем посте |
shrayk Свободен |
14-08-2013 - 14:55 (srg2003 @ 14.08.2013 - время: 14:23) Что ж Вы так в сторону вильнули Куда же мне до великого софиста, виляльщика и перевиральщика. Вы не способны понять данный вам ответ? Бывает. Это сообщение отредактировал shrayk - 14-08-2013 - 14:55 |
srg2003 Женат |
14-08-2013 - 14:56 (shrayk @ 14.08.2013 - время: 14:52) [QUOTE=srg2003 , 14.08.2013 - время: 14:23] И что то я так и заметил доказательств наличия языческих провинций бывшей Римской империи. Только ваши фантазии на эту тему.[/QUOTE] Что ж Вы так в сторону вильнули? Изначально пост Ваш был:[/QUOTE] Куда же мне до великого софиста, виляльщика и перевиральщика. Если ответ внятный то способен, ну что будем делать- ждать все же от Вас хоть каких-то доказательств Вашего поста про "Было уже. И про монастырь, и про академию. И ответ вам давали. Видно нового ничего с тех пор найти так и не смогли. Решили теперь тут попробовать? Давайте про великое достижение Царь-пушку всем кто не читал расскажите." или зафиксируем очередные домыслы и к последним Вашим домыслам перейдем? |
Mamont Свободен |
14-08-2013 - 17:10 (srg2003 @ 14.08.2013 - время: 14:19) Вы не видите, что Ваши же цифры опровергают бредовый вывод, что "Православная церковь - враг просвещения" , сами посмотрите- в традиционно православных районах уровень грамотности в разы выше, чем это объясняется, не тем ли, что кроме церкви никто не учил детей массово грамотности. В деревнях ЦПШ были единственной возможностью учиться, т.к. нанять репетитора могли позволить себе единицы, в городах были гимназии, но обучение там в основном было платным. Так что кроме церкви никто массово образованием-то и не занимался Моя бабушка (1897г.р.) была неграмотной, а её дети смогли получит кто средне-техническое а кто и высшее образование при отсутствии церкви. Что это подтверждает? |