Православные скинхеды

Не боитесь сами случайно попасть в число "врагов"?

А причём тут мыслительные процессы? У Христианина, как раз «нутро» для скинхеда не подходящее. Ни в направлении национализма, ни в направлении активной гомофобии.
П.С. Melian, вы не могли бы удалить мои посты с одними только смайлами, без текста? У меня с инетом какая то ерунда. Смайлы предназначались не в топик. Я удалить не могу. Не получается.

Для СПХ он уже враг. Я кстати тоже. Так что вместе, как ни будь, отобьёмся.

Почему тогда эти отморозки считают себя в праве использовать религиозную символику и кричать о своей "православности"?

Уже .

Нет Melian. Я свой страх самолично задушил. И вообще, есть вещи страшные в гораздо большей степени, чем толпа лысых молодчиков.

Это сообщение отредактировал Chezare - 12-11-2006 - 17:19

Это уже их, и только их проблемы.

Это сообщение отредактировал Melian - 12-11-2006 - 18:33

Старо как мир. Люди пытаются найти обоснование собственной зависти, глупости и как следствие этого чувства исключительности. Реальная жизнь быстро и жестоко эту самую исключительность начинает опровергать. Требуется срочное подкрепление. В случае если у человека атеистическое мировоззрение то на помощь приходит «наука». Теория Дарвина, расовая и арийская теория. Плевать на то что это не наука, моя исключительность получила подтверждение.
Если же брать людей с не атеистическим мировоззрением, то можно взять на вооружение эзотерику. Вспомните Аненербе. Не Карфагена, а организацию. Знатные были эзотерики.
Или вооружится неоязычеством. Но мы тут о Христианстве. Православном Христианстве.
Христианство ложе для национализма крайне не удобное. Ну во первых потому, что целью Христианства является жизнь вечная, которую можно достичь через покаяние и Причастие, молитвами и постами. Честно, мне трудно представить молодого человека, выходящего из Храма в Воскресный день, исповедавшегося и Причастившегося, а после этого берущего биту и идущего на погром. Во вторых, в Христианстве, как вы понимаете отсутствует идея превосходства национальности «где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос (К Колоссянам 3:11)». Есть, что греха таить, слабое основание для узконаправленного национализма – антисемитизма. Но, повторяю, основание слабое и быстроломающееся при нормальном познании Христианства.
Тут звучали объяснения Православия этих скинхедов основанные на их борьбе с геями. Тоже слабо, даже не слабо, вообще никак. Православие всегда основывалось на том, что надо бороться с грехом, но не грешником. Объясняется это довольно просто: «потому что все согрешили и лишены славы Божией (К Римлянам 3:23)». Бороться же с грехом, можно только уходя от греха и осуждая грех. Но согласитесь, достаточно странно выглядит это осуждение. Странно когда один глаз с ненавистью смотрит на Б. Моисеева, а другой с вожделением на А. Семенович. Ещё более странно, для Православного наоравшись, наосуждавшись с битой в руках в волю грех мужеложства, пойти домой и со своей скинхедшей ВНЕБРАЧНЫМ сексом. Не вижу тут и намёка на Православное Христианство. С равным успехом, они могут не обрезавшись, обжираясь свининой и работая по субботам объявить себя скинхедами Иудеями. По Левиту то, геям того, кирдык.
Так что нет Православных скинхедов, нет. А называться люди могут как угодно.
Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. (От Луки 21:8).

Спасибо за ответ. Я полностью с вами согласна.

... но почему-то приносят вред православной церкви.

Звучит как - "В СССР секса нет!"...
Лихо это у Вас - "этого нет, потому чтоя этого не хочу..."

А что об этом думает Дюшенов со своей "Русью Православной"? И что думает сей митрополит о выше названном Дюшенове и его газете и т.д.?

В таком случае есть и иудейские скинхэды. Если опираться на Талмуд, то это не так уж невероятно.
Дюшенов какой-то. Я таких даже не знаю. Мало ли придурков на свете...

Vit, неужели вам мнения Патриарха недостаточно. Вот тут в конце.

Знакомьтесь.
Наконец, как нам сохранить независимость от тех политических партий и движений, которые хотят использовать Церковь в своих целях? Высокая эффективность группы публицистов во главе с Константином Душеновым связана с использованием политического, пропагандистского и экономического ресурса российских коммунистов. На первом этапе их газета «Русь православная» выходила как вкладка к коммунистической газете «Советская Россия». В предвыборной кампании 1999 года Душенов, хотя и не публично, выступал главным идеологом и политтехнологом КПРФ на православном направлении. Та же ситуация повторяется и сегодня, во время выборов в Государственную Думу. Среди опасностей, которые подстерегают на пути обслуживания интересов одной политической группировки, следует назвать проблему редактирования и переписывания истории России и Русской Церкви. Мы уже видели, как в некоторых публикациях пытаются переписать историю России XVI и начала XX веков в связи с необходимостью очистить образы Ивана Грозного и Григория Распутина «от клеветы». И этот процесс уже сложно остановить. В приложении к книге Зюганова опубликованы некоторые документы коммунистической партии, цель которых — переписать историю отношения коммунистов к Церкви на протяжении всего XX века. Составители этой тенденциозной подборки пытаются убедить читателя, что никаких гонений на Церковь не было, тем самым показывая полное пренебрежение к памяти новомучеников и исповедников Российских.

Сергей ЧАПНИН, ответственный редактор газеты “Церковный вестник” (печатный орган Русской Православной Церкви)

Так ведь вопрос не во мне. Вопрос в православных-скинхедах, и православных-нацистах, которым, судя по всему, мнение Патриарха... как бы это помягче.... Ну Вы меня поняли....

Придурков - много, но не все они прльзуются поддержкой церкви, и не все опираются на Православие в своей нацистской пропаганде.

Хорошо, что Вы предлагаете? Чтобы Православная церковь отлавливала скинхэдов и заставляла их отказаться от "православных лозунгов?"

Ничего не могу сказать. Ни этого человека, ни этой газеты не знаю.

Нет. Чтобы настояла на том, чтобы эти отморозки не использовали православные символы в нацистских целях. То есть более активной позиции по этому вопросу.

Нет, конечно. Я вовсе не считаю, что РПЦ должна подменять "соответствующие органы". У РПЦ - другие задачи. На мой взгляд, главная задача любой церкви(синагоги, мечети и т.п.) - просвящение, и именно этим должна заниматься церковь. И в качестве просветительской работы - громко и вовсеуслышание осуждать подобное явление. Чтоб ни у кого не возникло мысли, что бритоголовые отморозки или Дюшеновы представляют интересы РПЦ.

Это сообщение отредактировал Melian - 12-11-2006 - 22:12

За-то очень легко представить эдакого русского воина которого батюшка благословил на войну с басурманами. Это один из примеров который очень удобно вкладывается в головы молодых скинов их наставниками.

Православных? Ну если им мнение Патриарха то Православным ли? Вон Ленин СП успел Патриарха записать в пособники гестапо, агенты КГБ и как следствие этого в наймиты сионизма. Нравится?

Ну во первых Церковь их не поддерживает. Во вторых Vit, газеты куда проще читать, особенно жёлтые, чем серьёзные труды. Тем более по Христианству. Беда наша, что Ильиных, Соловьёвых, Бердяевых увёз «философский пароход».
Душенова куда проще читать, чем Бердяева. Лоб морщить не надо. И потом представьте, что скин сел читать Бердяева и натыкается там на его знаменитое (цитирую по памяти) – антисемитизм это мера человеческой деградации. Всё! С катушек съедет. Великий РУССКИЙ философ и такое.

"Чтобы настояла на том, чтобы эти отморозки не использовали православные символы в нацистских целях".
Это просто физически нереально. Нельзя же бегать за каждым скинхэдом.
В принципе согласен с тем, что сказал Vit.

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 12-11-2006 - 22:17

Богатая у вас фантазия. Романы писать не пробовали? Вы бы не представлять пытались, а поинтересовались бы тем, чем действительно живёт Церковь.

И не нужно за каждым бегать! Воспитывать надо не скинхедов, а остальных. Чтобы они понимали, что настоящий православный не может быть скинхедом.

Ну, тут был один орёл, в одной из тем вывесил список скрытых евреев, так там Патриарх на первом месте был Я не об этом.
Ведь в данном случае не важно, кем его считаем мы с Вами, а - кем он себя позиционирует...

А вот это уже очень спорный вопрос. Ведь в агитках Дюшенова участвуют совершенно настоящие Батюшки, из совершенно настоящих православных церквей. И позиционирует он себя как борец за "Русь Православную"...

Вот тут - согласен. Не в состоянии бритая голова Бердяева осилить. Да и не нужен он ему. "Майн кампф" гораздо легче читается.... И вот тут, на мой взгляд, и должна проявить свою силу РПЦ, именно как просветитель и носитель добра и света.

А ВЫ представляете себе, так сказать, социально-психологический портрет российского скинхэда? Из областного региона, материально не обеспечен, родители-алкоголики... Как его можно воспитать?
А остальных зачем воспитывать, если они - не скинхэды? И если они - Православные, то никогда скинхэдами не станут.

Кстати, насчёт "Майн Кампф". Сколько ни пытался найти эту книгу, так и не смог. Где скины-то достают, интересно.

Эк Вы лихо... Если они, то они...
Это зависит от того, кто им Православие преподносит... Если многоуважаемый ufl, то никогда не станет. А если Дюшенов и к*?

Melian, во первых это не возможно сделать по закону. У нас светское государство. Во вторых, Церковь не может отвернутся даже от таких чад. А вдруг они одумаются. Вы же знаете, что мы Христиане не потеряли надежду даже на то, что одумаетесь вы, Иудеи.
И ещё существует огромная беда. Вопиющая религиозная безграмотность с одной стороны и сопротивления определённых слоёв общества преподаванию ОПК с другой. Как вы думаете способен старшеклассник понять следующие слова.

С христианской точки зрения расовый антисемитизм совершенно недопустим, он непримиримо сталкивается с христианским универсализмом. Гонения против католиков в Германии вызываются тем, что католичество универсалистично. Христианство провозгласило ту истину, что нет эллина и нет иудея. Оно обращено ко всему человечеству и ко всякому человеку, независимо от расы, национальности, класса и положения человека в обществе. Не только расовый антисемитизм, но и вообще расизм не выдерживает критики с трех точек зрения; с религиозной, моральной и научной. Он недопустим для христианина, который должен видеть в каждом человеке образ и подобие Божье. Не только расизм, но и национализм для христианской совести неприемлем. Но он неприемлем и для общечеловеческого и гуманитарного морального сознания. Расизм бесчеловечен, отрицает достоинство человека, отрицает ценность человеческой личности и допускает обращение с ней, как с врагом, подлежащим истреблению. Расизм есть самая грубая форма материализма, гораздо более грубая, чем материализм экономический. Расизм есть крайняя форма детерминизма и отрицания свободы духа. Над представителями отверженный рас тяготеет фатум крови, и нет для них спасения. Экономика все-таки принадлежит психической среде, а не физиологии и анатомии, и определение экономикой не есть все-таки определение формой черепа и окраской волос. Расовая идеология представляет собой большую степень дегуманизации, чем классовая пролетарская идеология. С классовой точки зрения человек все-таки может спастись, изменив свое сознание, например, усвоить себе марксистское мировоззрение, хотя бы он был дворянин или буржуа по крови; он может даже стать народным комиссаром. Ни Маркс, ни Ленин не были пролетариями. С расовой точки зрения еврею нет спасения, ему не поможет ни принятие христианства, ни даже усвоение себе национал-социалистического мировоззрения, над ним тяготеет фатум крови. Но расизм несостоятелен и с чисто научной точки зрения. Современная антропология считает весьма сомнительным самое понятие расы. Расизм относится к области мифологии, а не науки. Самого существования арийской расы современная наука не признает. Никаких чистых рас не существует. Раса есть категория зоологическая, а не антропологическая, предысторическая, а не историческая. История знает лишь национальности, которые представляют собой результат сложного смешения крови. Избранная арийская раса есть миф, созданный Гобино, который был замечательным художником и тонким мыслителем, обосновывающим не антисемитизм, а аристократизм, но как ученый-антрополог он мало стоит. Избранная раса есть такой же миф, как и избранный класс. Но миф может быть очень действенным, может заключать в себе взрывчатую динамическую энергию и двигать массами, которые мало интересуются научной истиной и вообще истиной. Мы живем в очень мифотворческую эпоху, но характер мифов довольно низменный. Единственный серьезный расизм, существовавший в истории, есть расизм еврейский. Соединение религии с кровью и национальностью, вера в избранность народа, охранение чистоты расы - все это древнееврейского происхождения, внесено евреями. Не знаю, замечают ли германские расисты, что они подражают евреям. В расизме как раз нет ничего "арийского", "арийцы" индусские и греческие были более склонны к индивидуализму. Но есть разница между еврейским и германским расизмом. Еврейский расизм был универсально-мессианским, он вынашивал универсальную религиозную истину. Германский же расизм есть агрессивный, мирозавоевательный партикуляризм. Расизм сейчас означает дехристианизацию и дегуманизацию, возврат к варварству и язычеству.
Николай Бердяев.

Я думаю да. Читал ли он их? Знает ли кто такой Бердяев? А это наша Православная культура.
Ну и прибавьте сюда вопли о том, что Церковь не должна лесть в политику. 30% населения не должны лесть в политику. А если кто-то использует Православные символы то должна. Но сразу после этого снова не должна итд итп.

Ой ли. Очень уж однобокий портрет Вы показываете. Мало среди них москвичей из семей среднего достатка? Я Вас умоляю... не пытайтесь их еще и жалеть. Мол жизнь у них тяжелая, деревянные игрушки, выские подоконники и нехватка витаминов...

Потому что они всегда могут ими стать при наличии умелой пропаганды. А если знакомы с Православием поверхностно, то и могут поверить, что православный скинхед это самое то.

Если им в церкви правильно объяснят, что православный не может быть скинхедом.

Вот читайте ns-rus.cc/infowar/books/gitler/

Фантазия? При чем тут? Я не утверждал, что такие мысли вкладывает церковь. При чем тут чем живет церковь?

Каааааак!!!!!??? Если любоё появление в школе священнослужителя рассматривается как нашествие полчища средневековых инквизиторов. Если введение ОПК воспринимается как запрет на преподавание физики. Как???!!! Расскажите.