Взрослая социальная сеть
 Черубина Замужем |
05-06-2018 - 00:44 Алк, это негуманно. |
 Alk1977 Женат |
05-06-2018 - 01:03 (Черубина @ 05-06-2018 - 00:44) Алк, это негуманно. Почему? В понимании людей эти существа были бы всего лишь собственностью, частью эксперимента, вещью... Ведь сейчас такое вполне происходит с использованием обычных людей. Что уж говорить о созданных тварях, о какой гуманности можно вспоминать. |
| Черубина Замужем |
05-06-2018 - 01:48 Ну хотя бы Божественной. |
| 1NN Свободен |
05-06-2018 - 04:01 (Alk1977 @ 05-06-2018 - 00:35) Я хоть верующий, но не религиозный. Человек сам мог бы выступить в роли создателя, когда научится создавать живые существа. Тогда можно будет помещать их в отдельно созданный мир. Ускорить их развитие в сотню раз, чтоб за время восьми часового сна там сменились поколения. И потом посмотреть, появились ли там атеисты, которые утверждают, будто "люди" развивались сами по себе без создателя. Дружище! Ты не поверишь, но ты уже можешь создавать свои собственные живые миры со всеми причиндалами! Уже созданы компьютерные программы, позволяющие делать это дома, на своем ноутбуке. Погугли - и найдешь! Удачи! |
Падший Дрон Свободен |
05-06-2018 - 06:48 (Черубина @ 04-06-2018 - 22:25) Настоящие науки это какие? Те, что оперируют фальсифицируемыми теориями. |
| Alk1977 Женат |
05-06-2018 - 09:37 (1NN @ 05-06-2018 - 04:01) (Alk1977 @ 05-06-2018 - 00:35) Я хоть верующий, но не религиозный. Человек сам мог бы выступить в роли создателя, когда научится создавать живые существа. Тогда можно будет помещать их в отдельно созданный мир. Ускорить их развитие в сотню раз, чтоб за время восьми часового сна там сменились поколения. И потом посмотреть, появились ли там атеисты, которые утверждают, будто "люди" развивались сами по себе без создателя. Дружище! Ты не поверишь, но ты уже можешь создавать свои собственные живые миры со всеми причиндалами! Возможно мы сами живём в таком мире. А те, кто создал нас, живут в таком же, созданном кем то ещё... |
mjo Свободен |
05-06-2018 - 10:10 (Alk1977 @ 05-06-2018 - 09:37) Возможно мы сами живём в таком мире. А те, кто создал нас, живут в таком же, созданном кем то ещё... А самые первые как получились? |
| Alk1977 Женат |
05-06-2018 - 10:26 (mjo @ 05-06-2018 - 10:10) (Alk1977 @ 05-06-2018 - 09:37) Возможно мы сами живём в таком мире. А те, кто создал нас, живут в таком же, созданном кем то ещё... А самые первые как получились? Вряд ли возможно отследить начало. |
Просто Ежик Женат |
06-06-2018 - 00:05 (1NN @ 03-06-2018 - 07:30) (Просто Ежик @ 03-06-2018 - 00:52) (1NN @ 02-06-2018 - 08:05) И как вы собираетесь доказывать существование несуществующего? Просто интересно! Мы говорим об атеизме.. Опять голословные обвинения, дружище! Мы говорим не о верующих. Об атеистах.. Вас корежит непонимание концепции Бога? Это ваши проблемы. А я не нанимался в ЛикБез... Вы говорите за себя, а то вы просто паразитируете на концепции отрицания. Так и реальности нет. Это все сон Булгой- Матуна... ))) Атеисты- паразиты?)) |
| Просто Ежик Женат |
06-06-2018 - 00:09 (Падший Дрон @ 03-06-2018 - 21:58) (Черубина @ 03-06-2018 - 21:11) Почему здесь аналогия с математикой не работает? Потому что в отличие от математики природа познаётся не дедуктивным, а индуктивным методом. В математике дедукция широко применяется в результате использования аксиоматического метода в построении математических теорий. Установления истинности математической теории – это и есть аксиоматический метод, который состоит в следующем: некоторые предположения, которые принимаются как истинные, и выражают свои первоначальные понятия и их отношения. (с) Опять врешь, математическая дедукция укладывается в аксиоматическое утверждение о наличии Бога. Гугли.. |
| Просто Ежик Женат |
06-06-2018 - 00:15 И опять.. Атеисты уходят от темы.. съезжают на верующих... В чем прелесть атеизма? Чем религия мешает им? ответов не даем. Я вас об атеизме спрашиваю, а не о черных дырах... В чем суть? Я-то могу рассказать, но хочется услышать... |
| 1NN Свободен |
06-06-2018 - 08:00 Никто никуда не уходит. Я уже неоднократно говорил на этом форуме в чем достоинства атеизма. Главное, атеист - полностью свободный человек! Он сам себе хозяин, он сам строит свою жизнь, он сам полностью отвечает за свои поступки.... Его голова не забита сказками тысячелетней давности и глупыми суевериями. Его не страшит перспектива посмертных мук. Ему не надо исповедоваться попу и каяться в каких-то дурацких грехах... А религия мне нисколько не мешает! Если человек искренне верит и ему это помогает жить, да ради Бога! Верь на здоровье! Только не надо считать атеистов заведомо хуже верующих! А приори! Уловил суть, дружище? |
Черубина Замужем |
06-06-2018 - 12:02 1NN, я даже тему целую создала, что ограгичивает свободу больше вера или мораль. Причем вроде пришли там к мнению, что одинаково ограничивает. То есть про свободу большую, это фикция. Про не ходить к попу - понимаю аргумент. Но этого как-то мало. Вот насчет страха вопрос интересный. Можно отдельно обсудить. Чего же боятся атеисты? |
| Падший Дрон Свободен |
06-06-2018 - 22:22 (Просто Ежик @ 06-06-2018 - 00:15) И опять.. Атеисты уходят от темы.. съезжают на верующих... Ёжик, я же вам ответил. Вы злобно огрызнулись из-за неспособности возразить или прокомментировать, а теперь опять за своё. Вам ещё раз воспроизвести - в чём состоит прелесть атеизма? |
Падший Дрон Свободен |
06-06-2018 - 22:26 (Просто Ежик @ 06-06-2018 - 00:09) (Падший Дрон @ 03-06-2018 - 21:58) (Черубина @ 03-06-2018 - 21:11) Почему здесь аналогия с математикой не работает? Потому что в отличие от математики природа познаётся не дедуктивным, а индуктивным методом. В математике дедукция широко применяется в результате использования аксиоматического метода в построении математических теорий. Установления истинности математической теории – это и есть аксиоматический метод, который состоит в следующем: некоторые предположения, которые принимаются как истинные, и выражают свои первоначальные понятия и их отношения. (с) Ёжик, ну посуди сам. Ты только что подтвердил мою мысль цитатой и при этом заявляешь, что я вру. Ты либо крестик сними, либо прикойся чем-нибудь. |
| Просто Ежик Женат |
13-06-2018 - 02:13 (1NN @ 06-06-2018 - 08:00) Никто никуда не уходит. Верующий тоже строит сам свою жизнь... Он вполне реалист. А посмертие не страшит, это простая неизбежность. У вас вообще пустота впереди выходит. И исповедоваться не обязанность, а надобность... Так чем же атеист то лучше, как вы тут пытаетесь рассказать? Но вот как с таким моментом: Любое норм сообщество все же лучше, чем одиночка... А атеисты все же более индивидуалисты... |
| Просто Ежик Женат |
13-06-2018 - 02:15 (Падший Дрон @ 06-06-2018 - 22:26) (Просто Ежик @ 06-06-2018 - 00:09) (Падший Дрон @ 03-06-2018 - 21:58) Потому что в отличие от математики природа познаётся не дедуктивным, а индуктивным методом. В математике дедукция широко применяется в результате использования аксиоматического метода в построении математических теорий. Установления истинности математической теории – это и есть аксиоматический метод, который состоит в следующем: некоторые предположения, которые принимаются как истинные, и выражают свои первоначальные понятия и их отношения. (с) Ёжик, ну посуди сам. Ты только что подтвердил мою мысль цитатой и при этом заявляешь, что я вру. Ложь в том, что природа познается и с помощью математики)) ТО Эйнштейна как и многое в космогонии исследуется сперва математикой.. |
| 1NN Свободен |
13-06-2018 - 03:01 (Просто Ежик @ 13-06-2018 - 02:13) (1NN @ 06-06-2018 - 08:00) Никто никуда не уходит.
Ну, Ежик, ну какой там реализм?! Верующему его батюшка регулярно напоминает о его греховной природе, о его личных грехах, о предстоящих мучениях в Аду... И строит свою жизнь такой верующий с постоянной оглядкой на Бога. В страхе совершить грех. А совершив его, старается замолить его неустанной молитвой. А ведь все равно боится предстоящих адских мук! То ли дело атеист! После смерти его ждет Ничто! НИРВАНА! Индусы для достижения Нирваны предаются всяким изощренным практиками. Иногда весьма мучительным. Атеист же получает Нирвану даром. Помер - сразу же извольте получить! Кстати, вы зря пытаетесь представить атеистов ограниченными индивидуалистами. Есть и такие., Только у атеиста нет никаких ограничений ни на общение со всеми другими (и с верующими тоже), ни на создание различных сообществ: от филателистов и филокартистов до футбольных фанатов и фанатов поп-певцов! А верующие стараются общаться, в основном, со своими единоверцами. Да и то - каждый из них молится и спасается в одиночку! Не так ли? |
| Alk1977 Женат |
15-06-2018 - 11:30 Не так. Нирвана и небытие всё таки разные вещи. |
| Черубина Замужем |
15-06-2018 - 11:42 Ну не совсем правда про филателистов. Человек, психологически, предпочитает себе подобных. То есть любовь к маркам будет объединяющей силой. А различие во взглядах на веру - разъединяющей. И там уж какая сильнее. И потом сам подумай: если есть группы филателистов, в которых атеисты общаются,с веруюшими. То, соответственно , они же и являются группами, в которых верующие общаются с филателистами. Так что, пример твой неудачен. |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 08:27 (Alk1977 @ 15-06-2018 - 11:30) Не так. Нирвана и небытие всё таки разные вещи. Дружище, вы вряд ли их различите... |
Черубина Замужем |
16-06-2018 - 09:06 (1NN @ 16-06-2018 - 07:27) (Alk1977 @ 15-06-2018 - 11:30) Не так. Нирвана и небытие всё таки разные вещи. Дружище, вы вряд ли их различите... Из нирваны же можно выйти самому, небытие же - необратимо. Так? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 09:43 (Черубина @ 16-06-2018 - 09:06) (1NN @ 16-06-2018 - 07:27) (Alk1977 @ 15-06-2018 - 11:30) Не так. Нирвана и небытие всё таки разные вещи. Дружище, вы вряд ли их различите... Из нирваны же можно выйти самому, небытие же - необратимо. Так? Из Небытия ты не можешь выйти. Из Нирваны ты не хочешь выйти. Но результат-то одинаковый! |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 10:05 Ээээ. Ты ж в соседней теме как-раз говоришь, что надо по намерениям судить, а не по результату? И потом, в нирвану заходишь на определенный же срок, собираясь выйти. |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 10:28 Наркоман тоже начинает кумарить на определенный срок... И что? |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 10:38 (1NN @ 16-06-2018 - 09:28) Наркоман тоже начинает кумарить на определенный срок... И что? Ну или сдохнет от передоза. Какой же это контроль? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 10:45 А кто говорил о контроле? |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 10:50 Можешь выйти - это контроль ситуации. В небытие у тебя контроля нет. В нираване - есть. В этом их различие |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 10:57 В Нирване у тебя мнимый контроль. Как и у наркомана, который уговаривает себя - дескать, в последний раз! На пол дозы!.. А в нирване - человеку даже не хочется себя уговаривать... |
| Alk1977 Женат |
16-06-2018 - 11:20 (1NN @ 16-06-2018 - 10:57) В Нирване у тебя мнимый контроль. Как и у наркомана, который уговаривает себя - дескать, в последний раз! Вы лично уже бывали в нирване? Откуда такие познания? Или были наркоманом, чтоб сравнивать? |
| 1NN Свободен |
16-06-2018 - 11:38 Дружище, я же умею пользоваться книгами, библиотеками, интернетом и другими источниками информации... |
| Черубина Замужем |
16-06-2018 - 11:53 (1NN @ 16-06-2018 - 10:38) Дружище, я же умею пользоваться книгами, библиотеками, интернетом и другими источниками информации... Ладно. Ну ее нирвану. Я лично в ней не бывала. Хотя состояние эйфории вызванное естественными наркотиками, типа эндорфинов, испытывала. Чем-то похоже но небытие. Но временное. |
| Alk1977 Женат |
16-06-2018 - 15:12 (1NN @ 16-06-2018 - 11:38) Дружище, я же умею пользоваться книгами, библиотеками, интернетом и другими источниками информации... Как будто кто то из авторов там бывал. То есть в данном вопросе вы доверяете каким то книгам, хоть и нет доказательств существования нирваны. Почему же точно таким же методом вы не доверяете книгам, где говорится о Боге? |
| 1NN Свободен |
17-06-2018 - 09:58 (Alk1977 @ 16-06-2018 - 15:12) (1NN @ 16-06-2018 - 11:38) Дружище, я же умею пользоваться книгами, библиотеками, интернетом и другими источниками информации... Как будто кто то из авторов там бывал. То есть в данном вопросе вы доверяете каким то книгам, хоть и нет доказательств существования нирваны. Почему же точно таким же методом вы не доверяете книгам, где говорится о Боге? Любопытные вы люди! Где вы прочитали, что я "доверяю каким-то книгам, хоть и нет доказательств существования нирваны"? Где прочли, что я верю в существование нирваны? Я просто привожу толкование понятия "нирвана" с точки зрения индийских мистиков! И все! Точно так же я обсуждаю понятие "Бог" с точки зрения Философии. Но сам-то я в него не верю! И наркоманский балдеж я описываю по экспериментам с различными наркотиками, проводившихся в различных исследовательских центрах. У нет никакого желания самому становиться наркоманом... |
| Alk1977 Женат |
17-06-2018 - 12:31 (1NN @ 17-06-2018 - 09:58) (Alk1977 @ 16-06-2018 - 15:12) (1NN @ 16-06-2018 - 11:38) Дружище, я же умею пользоваться книгами, библиотеками, интернетом и другими источниками информации... Как будто кто то из авторов там бывал. То есть в данном вопросе вы доверяете каким то книгам, хоть и нет доказательств существования нирваны. Почему же точно таким же методом вы не доверяете книгам, где говорится о Боге? Любопытные вы люди! Где вы прочитали, что я "доверяю каким-то книгам, хоть и нет доказательств существования Тогда с какой стати вы полагаете, что атеисты попадают в нирвану? Только на основании вашего предположения, что нирвана = небытие? Вы постоянно стараетесь притянуть условия к желаемому выводу. Концепцию нирваны вы взяли из мистических текстов, то есть из религии. Концепцию же Бога вы берете из философии, которая не является первоисточником, а наоборот отрицает истинность религиозных первоисточников. Вам не кажется это несколько не логичным? Наркоманский кайф может описать только сам наркоман. Никакой эксперимент не даст точного ощущения для стороннего наблюдателя. Здесь вы тоже пытаетесь хитрить, выбирая источник информации заранее подходящий под ваши субъективные взгляды. |