 JFK2006
 Свободен |
18-08-2012 - 01:05
| QUOTE (Crazy Ivan @ 18.08.2012 - время: 00:45) | | Да читал я, читал. То что имеет место нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу ты не отрицаешь. А я не отрицаю того, что не было ни одного дополнительного признака, который предусматривает эта статья. |
Стало быть хулиганства в их действиях нет.
| QUOTE | | Зато было другое. Они реально разожгли религиозную рознь не только в нашей стране, но и мире. И неизвестно еще когда эта рознь поутихнет. И политическую рознь тоже. |
Ты путаешь. Не они разожгли религиозную рознь, а государство, арестовавшее их, и позиция РПЦ. Подумай. Ты путаешь причины.
То, что они совершили:| QUOTE | Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. |
Если бы их оштрафовали - никто бы о них уже и не вспоминал бы.
| QUOTE | | Так чье деяние опаснее, этих девочек или Тесака, который отсидел за свое 3,5 года? |
Ты про этого? | QUOTE | | Марцинкевич был задержан и осуждён на 3 года в 2007 году за экстремистские высказывания в московском клубе «Билингва». Марцинкевич вместе с соратниками посетил клуб, где проходили политические дебаты между журналистами Юлией Латыниной и Максимом Кононенко. Он задал журналистам вопрос, согласны ли они, что для процветания России надо убить всех демократов, и закричал «Зиг!» Его соратники дружно ответили «Хайль!» Так нацисты скандировали несколько минут. Впоследствии в своём живом журнале Марцинкевич похвалил нескольких девушек, которым хватило смелости скандировать в ответ «Фашизм не пройдет!» Латынина назвала скинов «настоящими мужчинами», поскольку они вдесятером могут убить таджикскую девочку. Кононенко предложил позвать милицию, поскольку «Зиг хайль» на улице кричать запрещено. Но милицию не вызвали. Организатор дебатов Алексей Навальный посчитал своим долгом написать заявление в прокуратуру. |
Он же фашист.
Посмотри ролики, если найдёшь. Я думаю, там есть и их комментарии к действиям. Если, например, они там говорят, что надо убивать инородцев, то это чистой воды разжигание. Призывы к убийствам по национальному признаку. |
srg2003
 Женат |
18-08-2012 - 01:13
| QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 00:03) | | QUOTE (srg2003 @ 17.08.2012 - время: 23:55) | | т.е. по -Вашему выходка пусек в публичном месте на Красной площади хулиганством административным не является? |
Жжоте, как сейчас молодёжь говорит.
"Статья 20.1. КоАП РФ "Мелкое хулиганство"
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества".
Попробуем ещё раз сыграть в угадайку.
Вопрос!
Пение песни про Путина - это:
а) - нецензурная брань?
б) - оскорбительное приставание к гражданам?
в) - уничтожение или повреждение чужого имущества?
Ответите правильно - подарю приз! |
Красная площадь - это общественное место? Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)
С Вас приз  |
JFK2006
Свободен |
18-08-2012 - 01:30
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:13) | Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)
|
Вот текст песни:| QUOTE | Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах
Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить
Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня
(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)
Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
(Хор)
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
|
Где здесь мат?
Чего-то Вы стали последнее время много врать. Зачем? |
srg2003
Женат |
18-08-2012 - 01:39
| QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 01:30) | | QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:13) | Мат в песне "Путин зассал" это нецензурная брань? тогда а)
|
Вот текст песни:[QUOTE]Богородица, Дево, Путина прогони
...
Чего-то Вы стали последнее время много врать. Зачем? |
я валяюсь- Вы таки не удосужились, ни внимательно прочитать оппонента, ни посмотреть ролик на Красной площади)))
на Лобном месте они пели ДРУГУЮ ПЕСНЮ.
так что это не я вру, это Вы пытаетесь рубить сгоряча, не разобравшись в предмете)))
|
JFK2006
Свободен |
18-08-2012 - 01:50
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 01:39) | | так что это не я вру, это Вы пытаетесь рубить сгоряча, не разобравшись в предмете))) |
Нет. Врёте Вы. Причём нагло.
| QUOTE | К Кремлю идет восставшая колонна
В ФСБшных кабинетах взрываются окна.
Суки ссут за красными стенами
Riot объявляют Аборт Системе!
Атака на рассвете? Не стану возражать
За нашу и вашу свободу хлыстом карать
Мадонна во славе научит драться
Феминистка Магдалина пошла на демонстрацию
Бунт в России - харизма протеста
Бунт в России - путин зассал
Бунт в России - мы существуем
Бунт в России - райот райот
Выйди на улицу,
Живи на Красной
Покажи свободу
Гражданской злости
Недовольство культурой мужской истерии
Дикий вождизм пожирает мозги
Православная религия жесткого пениса
Пациентам предлагается принять конформность
Режим идет к цензуре сновидения
Пришло время подрывного столкновения
Стая сук сексистского режима
Просит прощения у феминисткого клина.
Бунт в России - харизма протеста
Бунт в России - путин зассал
Бунт в России - мы существуем
Бунт в России - райот райот
Выйди на улицу,
Живи на Красной
Покажи свободу
Гражданской злости
|
Нет здесь мата, гражданин соврамши.
И соврали Вы дважды. Первый раз в посте про законность ареста - говорили что они совершили хулиганство, второй раз сейчас.
Короче говоря, с вами всё ясно. Флаг Вам в руки, а я на Ваше словоблудие внимания обращать не буду.
Не стоит кормить тролля. 
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-08-2012 - 01:51 |
srg2003
Женат |
18-08-2012 - 11:43
| QUOTE | | Нет. Врёте Вы. Причём нагло. |
Прекращайте истерику, если до этого был эмоциональный срыв, то сейчас уже явная истерика.
Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью?
Вопрос 2- извиняться будете?
P.S. На что только не идете, чтобы не отдавать обещанный приз, что ж там такого ценного  |
ps2000
 Свободен |
18-08-2012 - 11:53
| QUOTE (srg2003 @ 17.08.2012 - время: 23:55) | | т.е. по -Вашему выходка пусек в публичном месте на Красной площади хулиганством административным не является? |
А где можно глянуть - что они на Красной площади кричали?
Вопрос как раз о том почему именно выходка в храме так раскрутилась.
Какова причина.
Почему раньше не привлекли.
Или у нас и убийц только с третьего раза судят |
ps2000
Свободен |
18-08-2012 - 11:58
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 11:43) | | Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью? |
А где сказано, что сука - нецензурно? |
Свободна |
18-08-2012 - 12:48
Прочитала перепалку JFK2006 и srg2003. Позиция первого мне лично очень близка и он выиграл эту дуэль за явным преимуществом.
Сегодня уже много прочитала на эту тему, но больше всего понравился пост Алексея Навального на Эхо Москвы. http://echo.msk.ru/blog/navalny/920637-echo/
Pussy Riot
17 августа 2012, 21:10
Стуча копытами, в зал зашла судья и зачитала приговор. Её словам кивал прокурор, почёсывая рога.
Именно так выглядела сегодня эта "защита верующих" в исполнении язычников и сатанистов.
Очевидно, неправосудное и жестокое решение вызовет рост антиклерикальных настроений и агрессивной критики РПЦ.
Любое правонарушение, совершенное милиционером, обсасывается в новостях. Ведь никто не любит милицию и не упускает возможность покритиковать её.
Точно так теперь дорогие часы, мерседесы или священники, попавшие в аварию, будут главными хитами новостей. С обязательным упоминанием положений Трулльского и Лаодикийских соборов.
Нужно было быть в зале суда, чтобы оценить масштаб бреда: три девушки сидят в бронированной клетке с пуленепробиваемым стеклом. Все трое в наручниках (не смотря на то, что в клетке). По периметру клетки стоит 9 (девять) сотрудников МВД и бойцов спецназа и строго следит за каждым их движением. Две служебные собаки.
Как в фильме про опасных маньяков-людоедов, склонных к побегу.
Колосальные государственные ресурсы отвлечены, чтобы влепить ДВА ГОДА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ совершившим АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ.
Да, можно сколько угодно называть их акцию отвратительной и идиотской. Глупой и ориентированной на пиар.
Да, я сам называл их дурами за эту акцию.
Но "дура", и "идиотская акция" - это не уголовное преступление.
Они не оскверняли храм, не хватали/переворачивали никакие предметы, не срывали службу, прихожан в этот момент было человек 6-7. Акция длилась пару минут. Покривлялись, подрыгали ногами.
В конце концов, не они одни ногами дрыгали.
Обзывайте их любыми словами, имеете право, но не требуйте, чтобы общество лишило их свободы.
Если мы слезли с деревьев, если мы не язычники и не идолопоклонцы, если в обществе есть представления о законе и порядке, то мы не можем сажать людей в тюрьмы за такое.
Но, стучащие копытами черти в судебных мантиях, исполняющие приказы своего кремлевского хозяина, отлично знают, что делают. |
srg2003
Женат |
18-08-2012 - 13:04
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 11:53) |
А где можно глянуть - что они на Красной площади кричали?
Вопрос как раз о том почему именно выходка в храме так раскрутилась.
Какова причина.
Почему раньше не привлекли.
Или у нас и убийц только с третьего раза судят |
в ютюбе есть ролики, по админстративке они привлекались по хулиганству, но ни потрахушки в музее, ни в универсаме с курицей, ни на троллейбусе, ни в метро их действия не были направлены на разжигание религиозной ненависти или вражды, это было банальное мелкое хулиганство. Первый эпизод в храме они не смогли по независящим от них причинам осуществить их действия сразу же пресекла охрана и к сожалению потерпевшие не стали заявлять. |
ps2000
Свободен |
18-08-2012 - 13:51
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 13:04) | | в ютюбе есть ролики |
Так и не понял - чем акция на Красной площади (символе, в некотором роде, моей страны) отличалась от акции в Храме.
В первом случае оскорбление (по Вашим юридическим понятиям) было нанесено всему народу РФ.
И, как юрист, объясните - если я два раз проехал без билета и получил административное наказание, на третий раз это будет уголовным делом  |
JFK2006
Свободен |
18-08-2012 - 13:55
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:51) | | на третий раз это будет уголовным делом |
На третий раз геноссе Вас расстреляет. |
srg2003
Женат |
18-08-2012 - 14:04
ps2000
| QUOTE | Так и не понял - чем акция на Красной площади (символе, в некотором роде, моей страны) отличалась от акции в Храме.
В первом случае оскорбление (по Вашим юридическим понятиям) было нанесено всему народу РФ |
на Красной площади не идентифицировали ту национальную, религиозную или социальную группу, которых назвали суками. Поэтому просто нецензурная брань и демонстративное неуважение к общественному порядку.
| QUOTE | | И, как юрист, объясните - если я два раз проехал без билета и получил административное наказание, на третий раз это будет уголовным делом |
если Вас несколько раз поймали за таким административным правонарушением, а в третий раз Вам показалось мало и Вы ограбили кассира, то при оценке Вашей личности, Ваши непогашенные административки суд должен учитывать. |
JFK2006
Свободен |
18-08-2012 - 14:10
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 11:43) | Вопрос 1 с каких пор слово "сука" перестало быть нецензурной бранью?
|
Во-первых, гражданин соврамши, вы утверждали, что в песне есть мат. Мата там нет.
Во-вторых, | QUOTE | Обсце́нная ле́ксика (от лат. obscenus — «непристойный, распутный, безнравственный», непечатная брань, нецензурные выражения, ненормативная лексика, сквернословие, срамословие) — сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойные, богомерзкие, вульгарные) бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию.
...
А. В. Чернышев распределяет «ключевые термины матерного лексикона» на три группы:
- обозначающие мужские и женские половые органы и обозначающие половой акт;
- переносящие значение половых органов и полового акта на человека как на предмет называния;
- в нарочито огрублённом виде заимствования из «культурной речи» (кондом, педераст).
В. М. Мокиенко считает данную классификацию излишне обобщённой и предлагает свою, более подробную, классификацию русской бранной лексики и фразеологии. При этом термины «бранная лексика» и «обсценная лексика» понимаются как взаимно пересекающиеся, хотя и не полностью идентичные. Брань — это оскорбительные, ругательные слова, тогда как обсценная лексика — это грубейшие вульгарные выражения, табуизированные слова. Главный признак, неразрывно связывающий две эти лексические группы, — эмоционально-экспрессивная реакция на неожиданные и неприятные события, слова, действия и т. п.
|
Слово сука не является нецензурным.
На счёт "истерики"... Я понимаю, что нападение - лучшая защита. И не обижаюсь на вас. Деваться вам некуда. Позицию свою глубоко ошибочную обосновать не можете, начинаете врать... Я говорю - флаг вам в руки.
З.Ы. Вот, вы опять ушли от ответа. ps2000 вас спрашивал, с каких это пор слово "сука" стало нецензурным. Вопроса вы "не заматили".
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 18-08-2012 - 14:13 |
ps2000
Свободен |
18-08-2012 - 15:51
| QUOTE (srg2003 @ 18.08.2012 - время: 14:04) | | на Красной площади не идентифицировали ту национальную, религиозную или социальную группу, которых назвали суками. |
Кто не идентифицировал? Почему? Ведь оскорбление нанесено всем гражданам РФ
Где там была нецензурная брань?
В этом и проблема - выборочность
Вы "Нашу Рашу" иногда смотрите? Гляньте. Почему не возбуждают дел уголовных?
Почему жители Тагила не жалуются?
Вам, как юристу конечно виднее, но на Красной площади и в "Нашей Раше" гораздо больше оскорблений в адрес всех граждан РФ.
Доказать обратное у Вас как-то не очень получается.
Так что кассира никто не грабил, просто без билета ездят.
Но юристы им наркоту подбросили. И сказали - ездит без билета - значит кассира ограбил. Потому как деньги, которые не заплатили - должны были у кассира быть.
Нет денег у кассира? Нет.
Значит ограблен кассир был.
Как я - грамотно юридически рассуждаю? |
mjo
 Свободен |
18-08-2012 - 21:24
Вот кстати вопрос. Может юристы разъяснят. Отвод судьи по нашему законодательству вовсе для судьи не обязателен? Тогда зачем вообще присутствует эта норма? |
JFK2006
Свободен |
18-08-2012 - 21:59
Дело в том, что основания для отвода указаны в законе следующим образом:| QUOTE | Статья 61. Обстоятельства, исключающие участие в производстве по уголовному делу
1. Судья, прокурор, следователь, дознаватель не может участвовать в производстве по уголовному делу, если он:
1) является потерпевшим, гражданским истцом, гражданским ответчиком или свидетелем по данному уголовному делу;
2) участвовал в качестве присяжного заседателя, эксперта, специалиста, переводчика, понятого, секретаря судебного заседания, защитника, законного представителя подозреваемого, обвиняемого, представителя потерпевшего, гражданского истца или гражданского ответчика, а судья также - в качестве дознавателя, следователя, прокурора в производстве по данному уголовному делу;
3) является близким родственником или родственником любого из участников производства по данному уголовному делу.
2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, не могут участвовать в производстве по уголовному делу также в случаях, если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела.
Статья 63. Недопустимость повторного участия судьи в рассмотрении уголовного дела
1. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в суде первой инстанции, не может участвовать в рассмотрении данного уголовного дела в суде второй инстанции или в порядке надзора, а равно участвовать в новом рассмотрении уголовного дела в суде первой или второй инстанции либо в порядке надзора в случае отмены вынесенных с его участием приговора, а также определения, постановления о прекращении уголовного дела.
2. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в суде второй инстанции, не может участвовать в рассмотрении этого уголовного дела в суде первой инстанции или в порядке надзора, а равно в новом рассмотрении того же дела в суде второй инстанции после отмены приговора, определения, постановления, вынесенного с его участием.
3. Судья, принимавший участие в рассмотрении уголовного дела в порядке надзора, не может участвовать в рассмотрении того же уголовного дела в суде первой или второй инстанции.
|
Обычно при необъективности судьи ему заявляют отвод по основаниям: "если имеются иные обстоятельства, дающие основание полагать, что они лично, прямо или косвенно, заинтересованы в исходе данного уголовного дела".
И естественно, все судьи делают вид, что их сугубо обвинительный уклон не свидетельствует о заинтересованности... |
srg2003
Женат |
19-08-2012 - 14:42
JFK2006
| QUOTE | | Слово сука не является нецензурным. |
с каких пор оно в бранном значении перестало быть нецензурным? я Вам повторно задаю вопрос. и что Вы процитировали? википедию что ли? посмотрите уважаемые издания Брокгауза и Ефрона, Ушакова, вы найдете там нецензурную лексику?
Или Вы попытаетесь объяснить, что дескать пуськи имели ввиду самок служебных собак, которые охраняют Кремль?
Вы настолько ненавидите власть. что любых, "пострадавших" от нее, даже заслуженно пытаетесь обелить несмотря ни на что?
Я все понимаю, что Вы умеете применять кинические приемы, подменять понятия, подменять предмет спора. переходить на личность оппонента, но когда Вы делаете это настолько нелепо, то это извините вызывает обратный эффект.
Ладно, Бог с ним с призом, не давайте, главное не воспринимайте так эмоционально. с Праздником Вас.
ps2000
| QUOTE | | Кто не идентифицировал? Почему? Ведь оскорбление нанесено всем гражданам РФ |
я , такое мое имхоистое имхо, что формально не определена категория лиц, которых пуськи назвали суками.
| QUOTE | | Вам, как юристу конечно виднее, но на Красной площади и в "Нашей Раше" гораздо больше оскорблений в адрес всех граждан РФ. |
по существу да, лобное место имеет важное историческое значение, там объявлялись указы, приговоры, казнили важных преступников, кривляние на нем для меня оскорбительно, но не имеет национальный, религиозный или социальный признак. Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка.
|
ps2000
Свободен |
19-08-2012 - 15:04
| QUOTE (srg2003 @ 19.08.2012 - время: 14:42) | | Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка. |
Это Вы как юрист определили?
Если можно - объясните.
Где сказано что сука - нецензурное слово?
Бранное - да, но до нецензурного ему далеко
Странно от юриста слышать про "имхоистое имхо"
На процессах Вы тоже оперируете этим понятием, или все-таки на статьи кодексов разных ссылаетесь?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-08-2012 - 15:06 |
srg2003
Женат |
19-08-2012 - 15:13
ps2000
| QUOTE | Это Вы как юрист определили?
Если можно - объясните. |
не прочитали? хорошо, повторю
| QUOTE | | по существу да, лобное место имеет важное историческое значение, там объявлялись указы, приговоры, казнили важных преступников, кривляние на нем для меня оскорбительно, но не имеет национальный, религиозный или социальный признак. Поэтому "Путин зассал" это мелкое хулиганство, а "Срань господня" на солее храма это уголовка. |
...
| QUOTE | Где сказано что сука - нецензурное слово?
Бранное - да, но до нецензурного ему далеко |
если Вам мама или учитель русского языка в детстве этого не объяснили, то найдите это слово в данном контексте в уважаемых словарях- Ушакова, Брокгауза и Ефрона?
Видите ли нецензурные слова это подмножество множества бранных слов, а не антонимы. |
varava44
 Свободен |
19-08-2012 - 18:07
власть такая дикая |
JFK2006
Свободен |
19-08-2012 - 20:15
Словарь Даля: | QUOTE | | СУКА - ж. суцая пск. сучка, сучёнка, сученька, сучища, песья матка, собачья самка, также волчья, лисья, песцовая и пр. | род мелкой, колючей рыбы, сука рыба (колюш(ч)ка?). | шар, чурка, которую в игре касло гоняют клюкой, и | самая игра, лунки, касло, масло, дуки, дубинки, клюки. куда леший сучки не залукнет (игра). | вологод. альчик, костыга, лодыжка, бабка, шляк, баска, козлок, козан, козна; | бабка, в знач. короткой, твердой подставки, подложки, и пр. взвешивая верхний жернов, подкладывают суку. | сука и сука, волжск. буй, томбуй, якорный поплавок, из простой чурки, или обручный, из ладов, клёпок; | веревка от поплавка до якоря, морск. буйреп; иногда поплавок на сетях, снастях. | бранное негодная женщина, особ. наушница, сплетница, откуда, вероятно сучить пск. сплетничать, наговаривать, но произносят и сучить, как бы прясть сплетни. сучиться с кем, собачиться, лаяться, ругаться, особенно о женщине. сукин, все, что ее; сучий, к ней относящийся. о суке говор. щенна, ошибочн. сукотна (су, предлог котна, от котя); даже произнося скотна, будто от скот, прилагают ко всяким животным. у суки ЩЕНЯ, у кошки котя - и то дитя! и сука не без крюка, вероятно о якорном поплавке. |
| QUOTE | Из письма А. С. Пушкина (1799—1837) к своему другу поэту Петру Вяземскому (около 7 ноября 1825 г.): «Поздравляю тебя, моя радость, с романтическою трагедиею, в ней же первая персона Борис Годунов! Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, аи да Пушкин! аи да сукин сын!»
Служит для шутливого выражения радости от удачно выполненной работы, блестяще реализованного замысла и т. д.
|
Словарь Ожегова| QUOTE | Словарь Ожегова
1) Сука - Негодяй, мерзавец
2) Сука - Самка домашней собаки
3) Сука - Самка животного семейства собачьих |
Толковый словарь русского языка Кузнецова| QUOTE | | сука — и; ж. 1. Самка домашней собаки или других животных сем. псовых. С. ощенилась. Гончая с. 2. Разг. сниж. Похотливая легкомысленная женщина. // Грубо. О человеке, вызывающем своим поведением гнев, неприязнь (обычно о женщине). ◁ Сучка и; ж. Уменьш.… … |
|
ps2000
Свободен |
20-08-2012 - 07:30
| QUOTE (srg2003 @ 19.08.2012 - время: 15:13) | | не прочитали? хорошо, повторю |
Я то прочитал, а вот Вы, как настоящий юрист, вопроса не поняли.
Ваше "имхоистое имхо" понятно, но Вы пытаетесь выступить как юрист.
И именно как юрист Вы оказываетесь несостоятельным.
То же самое с сукой.
|
srg2003
Женат |
20-08-2012 - 18:59
ps2000
| QUOTE | Я то прочитал, а вот Вы, как настоящий юрист, вопроса не поняли.
Ваше "имхоистое имхо" понятно, но Вы пытаетесь выступить как юрист. |
конечно это имхо, т.к. я не судья, который полномочен выносить решение, что касается профессионального мнения, то без изучения материалов дела, в данном случае протокола о административном правонарушении, показаний свидетелей, показаний правонарушителей, (которых нет, в отличие от дела пусек в Храме Христа Спасителя) составить полное мнение нельзя, только имхо и только признаки.
JFK2006
значит против Ушакова и Брокгауза и Ефрона возражений нет, гут.
Видите- можете же без эмоций.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-08-2012 - 18:59 |
JFK2006
Свободен |
20-08-2012 - 20:00
"искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).
Опять вывернуться пытаетесь? Вот вам словарь Ушакова:| QUOTE | СУ́КИН, а, о.
Прил. к сука. Ей щенка, да чтоб не сукин сын. Поговорка (о привередливых). ◊ Сукин сын (сукина дочь, сукины дети; простореч. бран.) — употр. как ругательство для выражения пренебрежительного, презрительного отношения к кому-н. Отстаньте, сукины дети! что я за Гришка? Пушкин. Ну, Ванька, сукин сын, буржуй, мою, попробуй, поцелуй! Блок.
Яндекс.Словари › Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 |
Так что, гражданин соврамши, неправда ваша. |
srg2003
Женат |
21-08-2012 - 01:22
| QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2012 - время: 20:00) | "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).
Опять вывернуться пытаетесь? Вот вам словарь Ушакова:| QUOTE | СУ́КИН, а, о.
Прил. к сука. Ей щенка, да чтоб не сукин сын. Поговорка (о привередливых). ◊ Сукин сын (сукина дочь, сукины дети; простореч. бран.) — употр. как ругательство для выражения пренебрежительного, презрительного отношения к кому-н. Отстаньте, сукины дети! что я за Гришка? Пушкин. Ну, Ванька, сукин сын, буржуй, мою, попробуй, поцелуй! Блок.
Яндекс.Словари › Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 |
Так что, гражданин соврамши, неправда ваша. |
"сукин сын" и "сука" по-Вашему это один и тот же термин???)))
ну не нужно желание хоть к чему-нибудь пришить вранье доводить до полного абсурда)))
Извиняться, как я вижу, и не думаете? |
JFK2006
Свободен |
21-08-2012 - 17:40
| QUOTE (srg2003 @ 21.08.2012 - время: 01:22) | | Извиняться, как я вижу, и не думаете? |
Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.
"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат? А Даль, Ожегов и Кузнецов для наших системопонимающих юристов не авторитеты? Брокгауза и Ефрона им, понимаешь, подавай.
Чего не придумаешь ради оправдания ответственности за "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с).
|
srg2003
Женат |
22-08-2012 - 19:13
JFK2006
| QUOTE | Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.
"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат? |
конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.
| QUOTE | | А Даль, Ожегов и Кузнецов для наших системопонимающих юристов не авторитеты? Брокгауза и Ефрона им, понимаешь, подавай. |
йесс! Ваши увертки я все думал что же мне напоминают, при последнем пассаже понял - мне напомнили незабвенного Остапа Бендера в Золотом теленке
"К Остапу протиснулся молодой человек шоферского типа и спросил: – Как остальные машины?
– Отстали, – равнодушно ответил Остап. – Проколы, поломки, энтузиазм населения. Все это задерживает.
– Вы в командорской машине? – не отставал шофер-любитель. – Клептунов с вами?
– Клептунова я снял с пробега, – сказал Остап недовольно.
– А профессор Песочников? На "паккарде"?
– На "паккарде".
– А писательница Вера Круц? – любопытствовал полушофер. – Вот бы на нее посмотреть! На нее и на товарища Нежинского. Он тоже с вами?
– Знаете, – сказал Остап, – я утомлен пробегом.
– А вы на "студебеккере"?
– Можете считать нашу машину "студебеккером", – сказал Остап злобно, – но до сих пор она называлась "лорен-дитрих". Вы удовлетворены? Но шофер-любитель удовлетворен не был.
– Позвольте, – воскликнул он с юношеской назойливостью, – но ведь в пробеге нет никаких "лорен-дитрихов"! Я читал в газете, что идут два "паккарда", два "фиата" и один "студебеккер".
– Идите к чертовой матери со своим "студебеккером"! заорал Остап. – Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? Русским языком ему говорят, что "студебеккер" в последний момент заменен "лорен-дитрихом", а он морочит голову! "Студебеккер! “
Юношу уже давно оттеснили распорядители, а Остап долго еще взмахивал руками и бормотал:
– Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккер" ему подавай!"
таки извиняться будете или нет? Вы не ответили на этот вопрос)) |
ps2000
Свободен |
22-08-2012 - 19:28
| QUOTE (srg2003 @ 22.08.2012 - время: 19:13) | | конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное. |
Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово.
Сл-но проиграли и как юрист в том числе.
Не смогли юридически грамотно обосновать свой посыл |
JFK2006
Свободен |
22-08-2012 - 19:42
| QUOTE (ps2000 @ 22.08.2012 - время: 19:28) | Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово.
Сл-но проиграли и как юрист в том числе.
Не смогли юридически грамотно обосновать свой посыл |
Зато про Бендера читал и про "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с) как соловей заливает. |
alim
 Свободен |
23-08-2012 - 10:22
| QUOTE (srg2003 @ 22.08.2012 - время: 19:13) | JFK2006
| QUOTE | Да, бросьте вы. Всем уже давно смешны ваши потуги.
"Сукин сын", стало быть, не мат по Ушакову, а "сука" - мат? |
конечно, вот к примеру слово блуд - ругательное , но цензурное, а однокоренное слово (нехорошая женщина) уже нецензурное.
|
Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!!
А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные?
Чем слово "сука" отличается от слова "козел"? Этак всю зоологию нужно запретить, как науку сугубо матерную... |
srg2003
Женат |
23-08-2012 - 13:53
JFK2006
| QUOTE | | Зато про Бендера читал и про "искажение религиозных обрядов и узурпацию функций священников" (с) как соловей заливает. |
что Вы вопросы игнорируете?
alim
| QUOTE | Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!! |
"О сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух!"
| QUOTE | | А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные? |
от контекста зависит, может быть зоологическим, а может иметь и бранное значение.
Так по-Вашему пуськи под суками имели ввиду именно самок собак?
ps2000
| QUOTE | | Вы не привели подтверждения того, что сука нецензурное слово. |
привел, но если Вы не поняли или не приняли, то проблемы не у меня- согласны?
|
ps2000
Свободен |
23-08-2012 - 13:58
| QUOTE (srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:53) | | привел, но если Вы не поняли или не приняли, то проблемы не у меня- согласны? |
Согласен Хотя и проблем то особых у меня нет.
Как юрист Вы должны были дать ссылку хоть на какой-нибудь авторитетный источник, где сказано, что сука слово не цензурное.
Так что я все понял и принял |
alim
Свободен |
23-08-2012 - 21:36
| QUOTE (srg2003 @ 23.08.2012 - время: 13:53) |
alim
| QUOTE | Вы пытаетесь утверждать, что слово "сука" нецензурное??
Я просто в шоке!!! |
"О сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух!"
| QUOTE | | А слова "свинья", "козел", "кобыла", "гад" и т.п. тоже нецензурные? |
от контекста зависит, может быть зоологическим, а может иметь и бранное значение.
Так по-Вашему пуськи под суками имели ввиду именно самок собак?
|
Я в шоке еще больше!!
Вы вообще не делаете различия между понятием "нецензурный" и понятием "бранный"???
Я вот, например, имею отношение к строительству, На стройке очень часто с помощью отборнейшего мата описывают самые безобидные технологические процессы. Следуя Вашей логике, мат обозначающий чисто технические термины, перестает быть нецензурным? |
srg2003
Женат |
24-08-2012 - 01:34
ps2000
| QUOTE | Согласен Хотя и проблем то особых у меня нет.
Как юрист Вы должны были дать ссылку хоть на какой-нибудь авторитетный источник, где сказано, что сука слово не цензурное.
Так что я все понял и принял |
видите ли нормативного перечня ненормативной лексики )) не существует, на практике суд при затруднении назначает лингвистическую экспертизу, где эксперт , опираясь на авторитетные издания, как и те , что я указал выше выдает заключение.
Хотите эксперимент- подойдите к сотруднику полиции и назовите его сукой, через 15 суток напишите результат))
alim
| QUOTE | Я в шоке еще больше!!
Вы вообще не делаете различия между понятием "нецензурный" и понятием "бранный"??? |
см выше - я отличие раскрыл в теме
| QUOTE | | Я вот, например, имею отношение к строительству, На стройке очень часто с помощью отборнейшего мата описывают самые безобидные технологические процессы. Следуя Вашей логике, мат обозначающий чисто технические термины, перестает быть нецензурным? |
практика исходит из того, что зависит от контекста употребления слов |
Взрослая социальная сеть