Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 12:56
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:53)

Чей пробел?
О каком Вы здание говорите?  00058.gif

Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.
Мужчина ps2000
Свободен
02-08-2012 - 12:59
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 12:56)
Пробел у меня, пытаюсь восполнить, а про здание, читайте выше.

Так Вы не знали, что Храм Христа Спасителя был разрушен, а потом восстановлен? 00062.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 13:05
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:47)

Т.е. если собор Василия Блаженного или Кремль разрушат в связи с перепланировкой - это не будет вандализмом.
В честь чего тот храм строился, думаю помните 00058.gif
Но позиция Ваша вполне понятна. Как обычно Вы считаете - все то, что делала руководящая и направляющая - правильно 00064.gif

Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан. Если воля народа была, то объект оставляли. Содержать столько храмов церковь была не в силе, а государство не вправе. ХХС историческую и культурную ценность не представлял. Да и сейчас его коммерческая направленность вызывает у меня гнев. Однако акция Пуси Райт оскорбила присутствующих там прихожан. А я, как человек неверующий, уважаю чувства верующих и не лезу туда со своим уставом.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2012 - 13:08
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 10:59)
Вынужден, повторится: решение суда возможно отменить?

Возможно, но только до определённого момента.
А к чему такой вопрос? И закон любой можно отменить. И Конституцию. И веру можно поменять. И моральные устои. Вы к чему клоните?
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2012 - 13:14
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 12:35)
Разрушение храма было не актом вандализма, а перепланировкой города. В городе кроме этого было достаточно храмов, что бы удовлетворить потребности верующих. Кстати, те храмы, которые были нужны верующим, их отстаивали сбором подписей против сноса.

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

Простите за poster_offtopic.gif


З.Ы.
QUOTE
Терри Гиллиам: Путин боится Pussy Riot
Делом Pussy Riot движут "власть, паранойя и страх", заявил британский режиссер Терри Гиллиам в интервью Русской службе Би-Би-Си. "Три девушки поют, и их отправляют в тюрьму. Если я не ошибаюсь, они сидят уже пять месяцев, и вероятность, что они проведут там семь лет, – это просто неприлично. Почему режим их так боится? Вот в чем вопрос", - сказал Гиллиам. Накануне он подписал письмо британских общественных деятелей в защиту Pussy Riot, опубликованное в газете The Times.

По мнению Гиллиама, Владимир Путин перед президентскими выборами "был очень параноидален и нервничал". "Это случается - когда ты слишком долго у власти, ты начинаешь жульничать. Это очень печально, потому что из-за страха ты начинаешь вести себя иррационально", - отметил режиссер. По его словам, в большинстве европейских стран за такую акцию, как панк-молебен в храме, грозит только штраф.

"Я думаю, любой человек, обладающий каким-то человеколюбием и здравым смыслом, видит, что реакция на то, что они (участницы Pussy Riot. - Ред.) сделали, – это абсурд, это отвратительно и, возможно, это богохульство. Потому что если посмотреть на деяния Иисуса, особенно на то, как он выгнал менял из храма, он, возможно, выгнал бы половину православных священников", - сказал Гиллиам.

Режиссер считает проблемой сращивание РПЦ с государством и превращение ее в "политическую организацию". "В России, похоже, очень опасно идти в церковь и говорить то, что думаешь. Или петь что думаешь – это еще опасней, - сказал Гиллиам. - Просто похоже на то, что вернулись времена царизма или времена сталинской России".

Подсудимых по делу о панк-молебне поддержали влиятельные британцы, в том числе актер и писатель Стивен Фрай. В своем твиттере он призвал "надавить на Путина", чтобы добиться освобождения узниц. В защиту участниц Pussy Riot выступили знаменитые музыканты Стинг, Питер Гэбриел и другие. Весной "Международная Амнистия" признала Марию Алехину, Надежду Толоконникову и Екатерину Самуцевич узницами совести. Они находятся под стражей с марта. На этой неделе в Хамовническом суде Москвы проходят слушания по существу дела о панк-молебне. Показания дают потерпевшие и свидетели обвинения.

02.08.2012 10:19
Copyright © 2010 Grani.ru
Печально это всё...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-08-2012 - 13:32
Мужчина mjo
Свободен
02-08-2012 - 13:42
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 13:05)
Перепланировка города осуществлялась с учетом мнения граждан.

А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д. 00045.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 14:00
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 14:00
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 13:42)

А так же повышение тарифов на транспорт, гонения стиляг и верующих и т.д. 00045.gif

Насчет гонений верующих поподробнее.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2012 - 14:06
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:00)
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:14)

Жжошь, Витя!
Стало быть в 37-м подписи собирали против сноса храмов, и храмы оставляли? Круто!

В конце 1928 года тверские власти постановили закрыть Вознесенский собор, предполагая приспособить его под столовую. Желая создать некоторую видимость законности этого действия, они собрали три с половиной тысячи подписей рабочих в пользу закрытия. В начале 1929 года в квартире протоиерея Никандра Троицкого собрались священники Василий Куприянов, Квинтилиан Вершинский, Алексей Соколов, Василий Владимирский, Леонид Флоренский и Алексей Бенеманский. Стали обсуждать, что делать, чтобы отстоять Вознесенский собор, который был в то время центральным храмом города и воспринимался верующими как общегородская святыня. Было предложено общинам, где служили собравшиеся священники, поставить свои подписи под протестом против закрытия храма. В короткий срок было собрано десять тысяч подписей, и собор удалось отстоять.
http://www.fond.ru/index.php?menu_id=370&m...&person_id=1315

А документы, где?! Я без документов не верю!!! (с)

А ты дальше-то прочитал? "15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...
2 декабря 1937 года Тройка НКВД приговорила о. Алексея к расстрелу. Протоиерей Алексей Бенеманский был расстрелян 4 декабря 1937 года
". Вот это цена сбора подписей...

В 29-м ещё собирали. А в 37-м - уже нет!

З.Ы.
QUOTE
Священник обвинялся в том, что он, "являясь активным участником контрреволюционной церковно-монархической группы, проводил вербовку новых участников в эту группу и давал задание отдельным членам контрреволюционной группы на сбор средств среди верующих на организуемый тайный монастырь в городе Калинине. Проводил среди населения активную контрреволюционную фашистскую агитацию"


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-08-2012 - 14:10
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 14:13
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:06)

А ты дальше-то прочитал? "[i]15 марта 1932 года были арестованы священники Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Никандр Троицкий, Квинтилиан Вершинский и миряне Евгения Доможирова, Мария Архарова, Мария Троицкая, Мария Мацнева; 26 апреля власти арестовали Александра Болотова, а еще через две недели иеродиакона Парфения Березовского и священника Василия Владимирского...

А ты дальше прочитал за что?

QUOTE
В 1930 году глава Римской католической церкви папа Пий ХI выступил с протестом против преследования религии в советской России. Заявление это на разные лады обсуждалось советской прессой. После торжественной службы на праздник Петра и Павла в сторожке Рождественской церкви собрались священники Илья Громогласов, Василий Владимирский, Никандр Троицкий, Василий Куприянов, Алексей Бенеманский, Леонид Флоренский, Квинтилиан Вершинский и староста храма Рождества на Рыбаках Александр Болотов. Обсуждали выступление папы Римского. Отец Леонид Флоренский сказал:
– Католицизм является исконным врагом православия.
– Но ведь и враги иногда примиряются перед общей опасностью, – заметил о. Алексей Бенеманский. – Возьмите Ноев ковчег: там под впечатлением опасности от воды сидели звери сильные и бессильные и друг друга не трогали. Но наши правители достаточно хитры и не пойдут на конфликт, если знают, что понесут урон.
– Если бы папе удалось двинуть Запад против России, то в этом случае Россию стали бы окатоличивать, – сказал о. Квинтилиан Вершинский.
– Неужели вы думаете, что русский народ поддался бы на католическую пропаганду, – сказал Александр Болотов. – Я не могу в это поверить. Если бы католикам удалось захватить власть в России, то какие бы распоряжения ни издавал папа, православия не угасил бы, и наши храмы первенствовали бы перед костелами. Не только папа, но и большевики с нами ничего поделать не могут. Вот наглядный пример их бессилия. Они едва собрали три с половиной тысячи подписей за закрытие Вознесенского собора, а мы с легкостью собрали десять тысяч.


Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2012 - 14:14
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 14:15
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 12:59)
Так Вы не знали, что Храм Христа Спасителя был разрушен, а потом восстановлен? 00062.gif

А что, читать научились, понимать не обязательно?
Как медведь в цирке на мотоцикле?
Все написано выше, читайте, разбирайтесь, просите помощи.
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 14:18
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:08)
Возможно, но только до определённого момента.
А к чему такой вопрос? И закон любой можно отменить. И Конституцию. И веру можно поменять. И моральные устои. Вы к чему клоните?

Да ни к чему не клоню и не склоняю.
Возник конфликт мнений, в очень неприятной форме.
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.
И если Вы согласились что можно отменить решение суда (давайте не будем обсуждать глобальные перемены с отменой законов и изменением государственного строя), то продолжайте, что там за таинственные моменты.
QUOTE
....................
З.Ы.
Copyright © 2010 Grani.ru

П…???п-п-помногу разговаривать, как говориться, не мешки ворочать.(с).
Мужчина mjo
Свободен
02-08-2012 - 17:35
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:18)
Да ни к чему не клоню и не склоняю.
Возник конфликт мнений, в очень неприятной форме.
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.
И если Вы согласились что можно отменить решение суда (давайте не будем обсуждать глобальные перемены с отменой законов и изменением государственного строя), то продолжайте, что там за таинственные моменты.
QUOTE
....................
З.Ы.
Copyright © 2010 Grani.ru

П…???п-п-помногу разговаривать, как говориться, не мешки ворочать.(с).

Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. Придуман этот способ давно и альтернативы ему нет, если не считать терроризм, диктатуру и пр. боевые радости. Соглашаться с судом или нет, это Ваше право. Никто и не спорит. Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.

PS. А чего Вы такой агрессивный?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 17:42
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 17:35)

Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. ........... Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.


И в отношении Пуси Райт тоже?
Мужчина ps2000
Свободен
02-08-2012 - 19:52
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:15)
Все написано выше, читайте, разбирайтесь, просите помощи.

В чем разбираться? Что читать? Что понимать? У кого просить помощи? 00062.gif
И вообще, о чем это Вы? 00058.gif
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 20:42
QUOTE (mjo @ 02.08.2012 - время: 17:35)
Решение суда не догма, не подлежащая сомнению. А единственный способ решить конфликт между людьми. Придуман этот способ давно и альтернативы ему нет, если не считать терроризм, диктатуру и пр. боевые  радости.  Соглашаться с судом или нет, это Ваше право. Никто и не спорит. Но законы надо выполнять. Даже самые дурацкие. Dura lex, sed lex.

PS. А чего Вы такой агрессивный?

Ну, можно конечно корректировать, при желании, но непринципиально.
Ведь Вы сами с этим не соглашались. Ладно, проехали, реально надоело.
Скажу по-русски: несогласие с законом – не освобождает от ответственности.
ПС Агрессивный? Ну что Вы это очень корректное общение.
Мужчина mjo
Свободен
02-08-2012 - 21:02
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 17:42)
И в отношении Пуси Райт тоже?

Безусловно. Другое дело качество суда и системы правосудия в целом. Об этом собственно и тема.
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 21:08
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 19:52)
В чем разбираться? Что читать? Что понимать? У кого просить помощи?  00062.gif
И вообще, о чем это Вы?  00058.gif

О цирке с медведами.
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2012 - 21:32
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:13)
Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

С войском? Ткни пальцем, где написано "с войском"? Я что-то близорук стал...
Мужчина JFK2006
Свободен
02-08-2012 - 21:39
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:18)
Является ли решение суда догмой, не подлежащей сомнению или это просто официальное юридическое мнение и ничего более.

Как говаривал дедушка Ленин: "Решение суда не догма, а руководство к действию".

Вы, как мне кажется, какую-то демагогию разводите пополам с софистикой.

В государстве решение суда - догма. У себя на кухне можете считать как угодно.
Мужчина HAttis
Свободен
02-08-2012 - 21:56
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 21:39)
Как говаривал дедушка Ленин: "Решение суда не догма, а руководство к действию"..

00073.gif 00073.gif 00073.gif Серьезно? Не знал, кто произнес столь замечательное выражение.
QUOTE
В государстве решение суда - догма. У себя на кухне можете считать как угодно.
Лаконичность сестра скрытности?
Это как?
QUOTE
Неопровержимость представляет собой невозможность апелляционного и кассационного обжалования после того, как прошли установленные законом процессуальные сроки. Исключение составляет пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. (с).

Мужчина Безумный Иван
Свободен
02-08-2012 - 23:23
QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 21:32)
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 14:13)
Преподобные собрались и обсуждали как просить Римского Папу с войском двинуть на СССР. Что Петр 1 за такое со своим сыном сделал?

С войском? Ткни пальцем, где написано "с войском"? Я что-то близорук стал...

Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.
Тебе документы нужны? Они в архивах, а я тебе привел жизнеописание Священномученика Алексия Бенеманского. С церковного сайта. Это я к тому, что сажали попов не на то что они попы, а совсем за другое. А те, кто просто занимался своим поповским делом, того не трогали ни в 28-м ни в 37-м.
Мужчина ps2000
Свободен
02-08-2012 - 23:25
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:08)
О цирке с медведами.

Не понимаю я Вашей эзоповщины 00058.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 00:07
QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:56)
Это как?
QUOTE
Неопровержимость представляет собой невозможность апелляционного и кассационного обжалования после того, как прошли установленные законом процессуальные сроки. Исключение составляет пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам. (с).

Хорошо, что Вы это прочитали.
Но не останавливайтесь на достигнутом!
Читайте теперь, что такое "вновь открывшиеся обстоятельства".
Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 00:12
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:23)
Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.

Нет, Витя, придумывашь ты всё. Нет там такого. Это твои домыслы.
А приговор не может быть основан на домыслах.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-08-2012 - 00:14
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:12)
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.08.2012 - время: 23:23)
Да. нет Двинуть Запал на Россию это не с войском, а так, с крестным знамением.
Не своим делом занимались их святейшества. Вместо того что бы слово Божье прихожанам нести, они рассматривали варианты свержения власти в СССР, да еще и прихожан на это подбивали.

Нет, Витя, придумывашь ты всё. Нет там такого. Это твои домыслы.
А приговор не может быть основан на домыслах.

Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"
Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 00:17
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:14)
Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"

Да не стану я ничего приводить. С какой стати?! Ты их обвиняешь - ты и приводи доказательства виновности. По закону так. Да и по совести тоже.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-08-2012 - 00:24
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:17)
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:14)
Ну тогда приведи доказательства того, что священников судили за причастность к духовному сану.
Ты ведь акцентировал "расстреливали священников"

Да не стану я ничего приводить. С какой стати?! Ты их обвиняешь - ты и приводи доказательства виновности. По закону так. Да и по совести тоже.

QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:06)

2 декабря 1937 года Тройка НКВД приговорила о. Алексея к расстрелу. Протоиерей Алексей Бенеманский был расстрелян 4 декабря 1937 года[/i]". Вот это цена сбора подписей...


Это ты перевел разговор на расстрелы.
А я никого и ни в чем не обвиняю.
Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 00:58
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 00:24)
Это ты перевел разговор на расстрелы.
А я никого и ни в чем не обвиняю.

А кто написал, что они готовили вооружённый захват СССР католиками?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-08-2012 - 01:02
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 00:58)

А кто написал, что они готовили вооружённый захват СССР католиками?

А какой еще бывает захват?
Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 01:33
QUOTE

Адвокатское сообщество публично выступило в поддержку Pussy Riot (ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО)



ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

В российском обществе широко обсуждается ответ государства на оскорбившую религиозные чувства верующих акцию, устроенную  в Храме Христа Спасителя Надеждой Толоконниковой, Марией Алехиной и Екатериной Самуцевич.

Одни считают обвинение женщин в хулиганстве справедливым, другие полагают, что их поведение, хоть и достойно порицания, но не требует уголовного наказания.

После того, как в ИНТЕРНЕТЕ было опубликовано постановление следователя о привлечении Надежды Толоконниковой в качестве обвиняемой, каждый получил возможность узнать, какие действия женщин следствие считает преступными и почему оно считает эти действия преступлением.

В условиях возникшей  общенациональной дискуссии мы, профессиональные юристы, считаем своим долгом высказать мнение по принципиальным вопросам, встающим в связи с привлечением Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич к уголовной ответственности.

Выражение нами своего мнения не может расцениваться как желание повлиять на суд. В соответствии с частью 1 статьи 120 Конституции России судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. Суд принимает решение независимо от общественного мнения и публичных дискуссий.

В то же время мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением – ни «хулиганством», ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой.

Согласно общепризнанному правовому принципу никто не может быть привлечен к ответственности за действие, не описанное в законе в качестве правонарушения. В Российской Федерации серьезные правонарушения, являющиеся преступлениями, описаны в Уголовном кодексе, а менее серьезные, являющиеся административными проступками – в Кодексе об административных правонарушениях.

Ответственность за уголовно наказуемое «хулиганство» предусмотрена статьей 213 Уголовного кодекса. Виновный в «хулиганстве», посягает на общественную безопасность и общественный порядок. Это следует из определения «хулиганства» как «грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу» и подтверждается тем, что статья «хулиганство» находится в главе «Преступления против общественной безопасности» раздела «Преступления против общественной безопасности и общественного порядка» Уголовного кодекса.

Уголовный кодекс не содержит такого преступления как «оскорбление чувств верующих». Однако в Кодексе об административных правонарушениях Российской Федерации в части 2 статьи 5-26 «Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях» предусмотрена административная ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики».

Уголовный кодекс и Кодекс  об административных правонарушениях ясно указывают, что «хулиганство» и «оскорбление чувств верующих» имеют разные объекты посягательства: для хулиганства – это общественная безопасность и общественный порядок; для «оскорбления чувств верующих» – это личность гражданина, его  конституционное право на свободу совести.

Хулиганские действия – это поведение,  недопустимое в любом общественном месте: на улице, в парке, в театре, это ущемление прав всех людей, выражение неуважения ко всем без исключения, независимо от их взглядов, убеждений, привязанностей.

«Оскорбление чувств верующих» ущемляет права не всех, а только отдельной группы людей, тех, кто исповедует определенную религию. Посягая на чувства верующих, виновный ведет себя  недопустимым образом в отношении этой и только этой группы граждан.

Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич обвиняются в том, что они нарушили правила поведения в православном храме и именно этим проявили  «явное неуважение к верующим посетителям и служителям храма», «глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры верующих православных граждан», «противопоставили себя православному миру», «демонстративно и показательно попытались обесценить веками оберегаемые и чтимые церковные традиции и догматы». В опубликованном обвинении участниц группы PussyRiotнет ни слова о действиях, нарушающих общественный порядок и посягающих на общественную безопасность.

Следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви. Их поведение не противоречит  общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить:  следствие не указывает на нарушение ими  каких-либо иных правил, кроме церковных. 

Признание их действий «хулиганством» приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь – неотъемлемая часть государства. Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в «хулиганстве» не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России.

Нарушение правил, принятых внутри  религиозной организации, оскорбляет чувства верующих. Однако в Уголовном кодексе нет статьи об ответственности за «оскорбление религиозных чувств граждан». Такую  ответственность, как уже было сказано, предусматривает часть вторая статьи 5-26 Кодекса об административных правонарушениях. Возможно, законодатель считает, что эта материя слишком тонка, чтобы регулировать ее уголовным правом.  Во всяком случае, единодушное неприятие  обществом происшедшего в Храме Христа Спасителя уже само по себе защитило религиозные чувства православных верующих.

Обвинение Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич в «хулиганстве» на том основании, что они нарушили церковные традиции, правила и установления означает отказ от принципа отделения религиозных объединений от государства, который является одной из основ конституционного строя России. Явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства – это надо ясно представлять себе всем нашим согражданам.


Мужчина JFK2006
Свободен
03-08-2012 - 01:33
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.08.2012 - время: 01:02)
А какой еще бывает захват?

Витя, расширяй кругозор!
Мужчина Sorques
Женат
03-08-2012 - 01:52
QUOTE (JFK2006 @ 03.08.2012 - время: 01:33)
православная церковь – неотъемлемая часть государства.

Государственными являются, англиканская и пресвитерианская церковь в Великобритании, а король их глава. Особый статус у православной церкви и в конституциях Греции и Болгарии.
Так что в самом факте ничего плохого вроде бы и нет...

Ситуация с судом вокруг Pussy Riot, сильно повредило имиджу церкви (не религии) среди населения, а вот просьба о прекращении уголовного дела, на начальной стадии, наоборот была бы позитивным пиар ходом...

В России с пиаром и пропагандой, проблемы с 1953 года...Иногда складывается впечатление, что все пропагандисты с этого года назначались врагами России...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-08-2012 - 02:55
QUOTE (Sorques @ 03.08.2012 - время: 01:52)

Ситуация с судом вокруг Pussy Riot, сильно повредило имиджу церкви

Как она повредила имиджу церкви? Тем что церковь не смогла себя защитить?
Мужчина HAttis
Свободен
03-08-2012 - 10:35
QUOTE (ps2000 @ 02.08.2012 - время: 23:25)
Не понимаю я Вашей эзоповщины  00058.gif

Печально. Но плакать не буду, переживу.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх