Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
05-07-2014 - 21:14 (Welldy @ 05.07.2014 - время: 16:03) Откуда информация, что в Крыму Путин запланировал референдум? Информации в сети до дури. Но естественно вся она не официальная. Но с точки зрения здравого смысла не может быть такого стихийного действия. Само собой Россия этого никогда не признает или когда-нибудь раскроются секретные материалы. Но это произойдет не раньше, чем в России сменится власть. "Самый лучший экспромт тот, который заранее подготовлен".  |
 je suis sorti Свободна |
05-07-2014 - 22:46 (mjo @ 05.07.2014 - время: 21:01) Ну а что касается сионизма, то смысл понятия пока не меняется. БСЭ определяет Сионизм следующим образом: наиболее реакционная разновидность еврейского буржуазного национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран. Современный С. — националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупной еврейской буржуазии, тесно связанной с монополистической буржуазией империалистических государств. Основное содержание современного С. — воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм. Не убавить не прибавить  Информации в сети до дури. Но естественно вся она не официальная. Не вижу оснований не доверять в данном случае президенту Путину, который заявил за несколько дней до захвата власти в Крыму сторонниками РФ, что РФ признает территориальную целостность Украины. |
CBAT Свободен |
05-07-2014 - 22:56 (sxn3129578223 @ 05.07.2014 - время: 17:49) (CBAT @ 05.07.2014 - время: 15:39) Перегибаешь. Крым-то наш Его заслуга в том, что не отказался Крым принять, и всё. Всё остальное сделали такие, как Стрелков. Его заслуга в том, что они захотели быть принятыми. В том что он создал более привлекательные условия. Это и есть основная задача лидера государства. |
| CBAT Свободен |
05-07-2014 - 23:01 (mjo @ 05.07.2014 - время: 17:54) (sxn3129578223 @ 05.07.2014 - время: 15:52) Словам свойственно менять смысл. Кому свойственно? К сожалению, это правда. Слова часто меняют смысл, особенно при заимствовании. В этом нет никакой логики - слова означают лишь то, что в них вкладывают люди, интерсубъективно. Рискну угадать. Здесь "сионизм" употребили в смысле "жидо-масонство", "еврейский заговор. Предупреждая возможные упреки - я не разделяю этой позиции, хоть и понимаю ее. (Welldy @ 05.07.2014 - время: 18:12) Например, свобода и демократия - тоже ругательные термины, обозначающие бомбардировки мирного населения, терроризм и военные перевороты. Возражение. "Демократия" - ругательный термин, напротив, демократия - априори неизменно положительный. Это сообщение отредактировал CBAT - 05-07-2014 - 23:08 |
ascon Свободен |
05-07-2014 - 23:16 Что касается Донецкой и Луганской республик - там проживает несколько миллионов человек. Если бы из них хотя бы миллион встал реально в сопротивление украм, то и помощь Путина была бы не нужна ни в каком виде. Все отсиживаются по домам... Почему именно российские воины должны платить своими жизнями? |
| sxn3129578223 Свободен |
05-07-2014 - 23:26 (CBAT @ 05.07.2014 - время: 22:56) (sxn3129578223 @ 05.07.2014 - время: 17:49) (CBAT @ 05.07.2014 - время: 15:39) Перегибаешь. Крым-то наш Его заслуга в том, что не отказался Крым принять, и всё. Всё остальное сделали такие, как Стрелков. Его заслуга в том, что они захотели быть принятыми. В том что он создал более привлекательные условия. Нет. Это тоже ложь. Это все равно, как у Вас дом горит и вы стучитесь к соседу. Но я не вижу смысла продолжать дискуссию по этому вопросу. |
| sxn3129578223 Свободен |
05-07-2014 - 23:29 (ascon @ 05.07.2014 - время: 23:16) Что касается Донецкой и Луганской республик - там проживает несколько миллионов человек. Если бы из них хотя бы миллион встал реально в сопротивление украм, то и помощь Путина была бы не нужна ни в каком виде. Все отсиживаются по домам... Почему именно российские воины должны платить своими жизнями? Мне другое интересно, почему одни и те же слова пишут тысячи по всему Интернету, причём в точном соответствии с мейнстримом в сми? |
| wykyng1 Женат |
05-07-2014 - 23:51 унас тупа нехватает тяжелого вооружения а желающих ваевать хоть отбовляй укры невоюют пехотой они тупо бомбят из артеллерии -согласис глупо на танк с автоматом нападать |
| je suis sorti Свободна |
06-07-2014 - 00:03 (sxn3129578223 @ 05.07.2014 - время: 23:29) Мне другое интересно, почему одни и те же слова пишут тысячи по всему Интернету, причём в точном соответствии с мейнстримом в сми? Это называется пропаганда. Люди же покупают одинаковые товары согласно рекламе, так почему бы людям не иметь одинаковые мысли. |
| je suis sorti Свободна |
06-07-2014 - 00:04 (CBAT @ 05.07.2014 - время: 22:56) Его заслуга в том, что они захотели быть принятыми. В том что он создал более привлекательные условия. Это не заслуга Путина, а заслуга Советской власти, которая открыла месторождения нефти и газа и протянула трубы. Путин полученными деньгами распорядился не в пользу населения РФ, а вложил деньги в американские ценные бумаги и построил мосты на остров Русский и стадионы в Сочи. А члены путинской команды построили себе домики в теплых странах. Но чуть-чуть досталось населению, которое живет немного богаче украинцев. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 00:06 (wykyng1 @ 05.07.2014 - время: 23:51) унас тупа нехватает тяжелого вооружения а желающих ваевать хоть отбовляй укры невоюют пехотой они тупо бомбят из артеллерии -согласис глупо на танк с автоматом нападать А они не слышат Вас... Я уже много раз говорил об этом - ноль реакции. |
| wykyng1 Женат |
06-07-2014 - 00:55 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 00:06) (wykyng1 @ 05.07.2014 - время: 23:51) унас тупа нехватает тяжелого вооружения а желающих ваевать хоть отбовляй укры невоюют пехотой они тупо бомбят из артеллерии -согласис глупо на танк с автоматом нападать А они не слышат Вас... Я уже много раз говорил об этом - ноль реакции. Вот вот легче всего сидя дома у компа рассуждать когда мирное небо над головой и всё такое.официально с львовского завода в неделю сходит 25 тануов несчитая того что украина закупает оружие у других стран и ка-же нам надо воевать? все кто живёт на донбассе делат что может вы нас извените мы нежалуемся но мы и тк неплохо держимся вот.жаль что если нас некто не поддержит это всего лиш вопрос времени нуи количества человеческих жертв слышал такую сплетню не мне судить но вроде как укры собираються в днепропетровске востановить изготовление ракет средней дальности правда или нет решайте сами но я очень надеюсь что это всего лиш сплетня но если нт то тогда нам вобше ............... |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 01:34 (Welldy @ 05.07.2014 - время: 22:46) Не убавить не прибавить Так и не надо ни убавлять, ни прибавлять. Надо просто зачеркнуть. Я уважаю БСЭ, кроме общественно политических статей. Ибо писали их непримиримые бойцы идеологического фронта, сильно контуженные в политических боях. Настолько сильно, что как только появилась возможность быстрее всех кинулись стать буржуями. Не вижу оснований не доверять в данном случае президенту Путину, который заявил за несколько дней до захвата власти в Крыму сторонниками РФ, что РФ признает территориальную целостность Украины. Смешно...  |
| Joiner" Женат |
06-07-2014 - 01:50 (mjo @ 04.07.2014 - время: 18:14) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 17:15) А проклятия россиянам на Донбассе давно посылают. Особенно сейчас. За то, что Россия пообещала помощь, и кинула... А что Россия обещала? Да ничего. Общие слова: "Русский мир...Россия своих не бросает" |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 01:56 (Joiner" @ 06.07.2014 - время: 01:50) (mjo @ 04.07.2014 - время: 18:14) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 17:15) А проклятия россиянам на Донбассе давно посылают. Особенно сейчас. За то, что Россия пообещала помощь, и кинула... А что Россия обещала? Да ничего. Общие слова: "Русский мир...Россия своих не бросает" Общие или нет, а запомнить их не помешает. |
| Joiner" Женат |
06-07-2014 - 01:58 А наш иуда макароныч продолжает свое нелегкое дело. Мне вот странно, что интервьюёр в ходе этого интервью в морду ему не дал... Там после каждого слова в морду бить есть за что - не ошибешься. Вот он кто? Предатель? Андрей Макаревич категорически не согласился с вхождением Крыма в состав России, чем вызвал шквал критики со стороны как простых людей, так и его же коллег "по цеху". Это сообщение отредактировал Joiner" - 06-07-2014 - 02:01 |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 02:12 (Joiner" @ 06.07.2014 - время: 01:58) А наш иуда макароныч продолжает свое нелегкое дело. Мне вот странно, что интервьюёр в ходе этого интервью в морду ему не дал... Там после каждого слова в морду бить есть за что - не ошибешься. Вот он кто? Предатель? Андрей Макаревич категорически не согласился с вхождением Крыма в состав России, чем вызвал шквал критики со стороны как простых людей, так и его же коллег "по цеху". Конкретно он мне не интересен. Интересно другое. Причина появления таких людей. Он сознательный враг той цивилизации, в которой живёт. Я спокойно отношусь к американцам, которые несут демократию в ту же Украину. Они отстаивают свои национальные интересы. Возможно, они делают ошибку. Но по крайней мере их позиция понятна. Мне понятна позиция учёных, которые уехали из России в США. А вот позицию таких вот деятелей мне непонятна. Если им так неприятна русская цивилизация, если так преклоняются перед Францией, к примеру, ну, казалось бы, чемодан, вокзал. Нет. Они живут в России, паразитируют на её культуре и когда Россия распадётся они же будут ныть по поводу того, почему они никому не нужны в просвещённой Европе. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 06-07-2014 - 02:12 |
| Joiner" Женат |
06-07-2014 - 04:22 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 02:12) Андрей Макаревич категорически не согласился с вхождением Крыма в состав России, чем вызвал шквал критики со стороны как простых людей, так и его же коллег "по цеху".[/QUOTE] Конкретно он мне не интересен. Интересно другое. Причина появления таких людей. Он сознательный враг той цивилизации, в которой живёт. Я спокойно отношусь к американцам, которые несут демократию в ту же Украину. Они отстаивают свои национальные интересы. Возможно, они делают ошибку. Но по крайней мере их позиция понятна. Мне понятна позиция учёных, которые уехали из России в США. А вот позицию таких вот деятелей мне непонятна. Если им так неприятна русская цивилизация, если так преклоняются перед Францией, к примеру, ну, казалось бы, чемодан, вокзал. Нет. Они живут в России, паразитируют на её культуре и когда Россия распадётся они же будут ныть по поводу того, почему они никому не нужны в просвещённой Европе. Он из категории людей с позицией "против" И не важно,какой строй,кто у власти. Против и всё.Добиваться они ничего не добиваются.но на мозга капают. |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 16:40 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 02:12) Он сознательный враг той цивилизации, в которой живёт. С чего Вы взяли?  Вовсе нет, если конечно под русской цивилизацией не понимать желание диктовать другим как надо жить. |
| je suis sorti Свободна |
06-07-2014 - 18:36 (mjo @ 06.07.2014 - время: 01:34) Я уважаю БСЭ, кроме общественно политических статей. Ибо писали их непримиримые бойцы идеологического фронта, сильно контуженные в политических боях. Ваше определение сионизма столь же идеологизированно (толко с другим знаком), что возникает подозрение, что Вы бывший работник партийных или комсомольских органов  Самые яростные борцы за свободу и демократию как раз вышли оттуда. Это сообщение отредактировал Welldy - 06-07-2014 - 19:40 |
Гена Ручкин Свободен |
06-07-2014 - 19:37 (Joiner" @ 05.07.2014 - время: 02:53) (Гена Ручкин @ 04.07.2014 - время: 16:50) <q>В настоящих условиях Путин должен заставить Киев прекратить АТО в Новороссии. Если он этого не сделает, значит, он - слабак.</q> <q>Каким образом?</q> Если Порошенко не желает идти на переговоры с мятежными республиками, Путин должен выставить ультиматум: российские войска обеспечат безопасный коридор для выхода на территорию России ополченцев и беженцев, желающих уйти с ополчением.Если киевские войска попробуют помешать выходу - они будут уничтожены. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 19:48 (mjo @ 06.07.2014 - время: 16:40) (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 02:12) Он сознательный враг той цивилизации, в которой живёт. С чего Вы взяли? Достаточно обратить внимание на его слова: "Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет." После этих слов мне с этим человеком разговаривать не о чем, причём я бы тоже самое сказал, даже если бы он так высказался о цивилизации Майя. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 19:53 (Гена Ручкин @ 06.07.2014 - время: 19:37) (Joiner" @ 05.07.2014 - время: 02:53) (Гена Ручкин @ 04.07.2014 - время: 16:50) <q>В настоящих условиях Путин должен заставить Киев прекратить АТО в Новороссии. Если он этого не сделает, значит, он - слабак.</q> <q>Каким образом?</q> Если Порошенко не желает идти на переговоры с мятежными республиками, Путин должен выставить ультиматум: российские войска обеспечат безопасный коридор для выхода на территорию России ополченцев и беженцев, желающих уйти с ополчением.Если киевские войска попробуют помешать выходу - они будут уничтожены. А Вас устроил бы такой вариант? Вот живете Вы в Москве, к примеру. И Вам предлагают бросить все и поехать куда-нибудь в Воркуту. Естественно, что ни жилья, ни работы никто не обещает, а еще у вас маму убили и сына разорвало на глазах. |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 19:55 (Welldy @ 06.07.2014 - время: 18:36) (mjo @ 06.07.2014 - время: 01:34) Я уважаю БСЭ, кроме общественно политических статей. Ибо писали их непримиримые бойцы идеологического фронта, сильно контуженные в политических боях. Ваше определение сионизма столь же идеологизированно (толко с другим знаком), что возникает подозрение, что Вы бывший работник партийных или комсомольских органов Это не мое определение. Если отмести идею международного заговора, которого в принципе быть не может, поскольку для этого должны договориться совершенно не совместимые силы, то только это и останется. А свобода и демократия - вечные понятия, если их не извращать. Это некий идеал. Кстати, заметил, что часто Наполеона начали цитировать. Вспомнил из него: "По настоящему свободен может быть только тот народ, все представители которого мудрецы, а управляют ими боги". ( не гарантирую точность, но смысл тот.) |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 19:58 (mjo @ 06.07.2014 - время: 19:55) Если отмести идею международного заговора, которого в принципе быть не может, поскольку для этого должны договориться совершенно не совместимые силы Это аргумент столь же сильный, как и то, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. Помнится, Гитлер точно также рассказывал о скором крахе антигитлировской коалиции. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 06-07-2014 - 20:12 |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 20:06 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 19:48) Достаточно обратить внимание на его слова: "Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет." После этих слов мне с этим человеком разговаривать не о чем, причём я бы тоже самое сказал, даже если бы он так высказался о цивилизации Майя. Правильно сказал. Можно ли считать цивилизацией желание насадить свои принципы другому народу? Русская цивилизация на самом деле это нечто другое. И она безусловно существует. Только прививать ее (точнее сказать приобщать к ней) надо по другому. Без давления, конфронтации и диктата. Будь в России больше свободы, больше уважения к правам человека и вообще к человеку, меньше чинопочитания, воровства и безнаказанности власти, к ней сами придут. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 20:09 (mjo @ 06.07.2014 - время: 20:06) Можно ли считать цивилизацией желание насадить свои принципы другому народу? Неужто нельзя? Так почему же США насаждают повсеместно свободу и демократию? А вообще ответ Ваш ни о чем. Он сказал именно о цивилизации. Цивилизация либо существует, либо нет, не зависимо от того кто и что насаждает. Цивилизация не есть какое-то аморфное желание. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 06-07-2014 - 20:10 |
| Joiner" Женат |
06-07-2014 - 20:10 (Гена Ручкин @ 06.07.2014 - время: 19:37) (Joiner" @ 05.07.2014 - время: 02:53) (Гена Ручкин @ 04.07.2014 - время: 16:50) <q>В настоящих условиях Путин должен заставить Киев прекратить АТО в Новороссии. Если он этого не сделает, значит, он - слабак.</q> <q>Каким образом?</q> Если Порошенко не желает идти на переговоры с мятежными республиками, Путин должен выставить ультиматум: российские войска обеспечат безопасный коридор для выхода на территорию России ополченцев и беженцев, желающих уйти с ополчением.Если киевские войска попробуют помешать выходу - они будут уничтожены. А хотят ли ополченцы уходить в Россию? Поражение они не потерпели. |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 20:17 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 19:58) Это аргумент столь же сильный, как и то, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Помнится Гитлер точно также рассказывал о скором крахе антигитлировской коалиции. Считайте, что это примерно как сказать, что не может не быть всемирного тяготения. Потому, что этого не может быть никогда. Так Вас устроит? А крах антигитлеровской коалиции действительно произошел. И достаточно быстро. Она существовала каких-то 5 лет. Продержись Гитлер еще лет 5 и полагаю она бы развалилась. В историческом смысле это миг. А т.н. всемирный еврейский заговор длится уже как минимум столетие. Идея объединения евреев может существовать бесконечно долго. А объединиться на такой срок для какого-то мифического мирового господства - нет. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 20:20 (mjo @ 06.07.2014 - время: 20:17) (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 19:58) Это аргумент столь же сильный, как и то, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Помнится Гитлер точно также рассказывал о скором крахе антигитлировской коалиции. Считайте, что это примерно как сказать, что не может не быть всемирного тяготения. Потому, что этого не может быть никогда. Так Вас устроит? А крах антигитлеровской коалиции действительно произошел. И достаточно быстро. Она существовала каких-то 5 лет. Продержись Гитлер еще лет 5 и полагаю она бы развалилась. В историческом смысле это миг. А т.н. всемирный еврейский заговор длится уже как минимум столетие. Идея объединения евреев может существовать бесконечно долго. А объединиться на такой срок для какого-то мифического мирового господства - нет. Вы знаете, если даже 5 лет миром будет править коллективный Гитлер, не многие возрадуются его последующему и неизбежному (в этом соглашусь) краху. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 06-07-2014 - 20:21 |
| mjo Свободен |
06-07-2014 - 21:25 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 20:09) Неужто нельзя? Так почему же США насаждают повсеместно свободу и демократию? А вообще ответ Ваш ни о чем. А при чем здесь США? Нельзя насадить ничего, что не принимается народом. Прогрессорство ( хороший термин придумали братья Стругацкие) бессмысленно. Но можно помочь народу, который готов к демократии, но не может ее установить из-за своего диктатора, освободиться от этого диктатора. Он сказал именно о цивилизации. Цивилизация либо существует, либо нет, не зависимо от того кто и что насаждает. Цивилизация не есть какое-то аморфное желание. Если Вы считаете, что весь негатив, который я перечислил, абсолютно органичный и неотъемлемый атрибут русской цивилизации, то вполне понятно нежелание украинцев такую цивилизацию принимать. о Он сказал именно о цивилизации. Цивилизация либо существует, либо нет, не зависимо от того кто и что насаждает. Цивилизация не есть какое-то аморфное желание. Макаревич так не считает. |
Narziss Свободен |
06-07-2014 - 21:31 США "помогли" освободиться от диктатора Милошевича Югославии, от диктатора Хуссейна Ираку, от диктатора Каддафи Ливии, помогают Сирии. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 21:37 (mjo @ 06.07.2014 - время: 21:25) <q>Если Вы считаете, что весь негатив, который я перечислил, абсолютно органичный и неотъемлемый атрибут русской цивилизации, то вполне понятно нежелание украинцев такую цивилизацию принимать. о Он сказал именно о цивилизации. Цивилизация либо существует, либо нет, не зависимо от того кто и что насаждает. Цивилизация не есть какое-то аморфное желание. Макаревич так не считает.</q> Я считаю, что неплохо было бы всем напомнить определение цивилизации, а затем показать, почему именно не существует российской цивилизации. Нельзя насадить ничего, что не принимается народом. Прогрессорство ( хороший термин придумали братья Стругацкие) бессмысленно. Но можно помочь народу, который готов к демократии, но не может ее установить из-за своего диктатора, освободиться от этого диктатора. Стругацкие рассуждали о прогрессорстве. Да вот только не они придумали это. Возьмём, к примеру, сочинения Киплинга. Да, разумеется, в разное время одна и та же по сути идея эксплуатации других народов доносилась по-разному. Но все эти идеи не новы. Можно помочь народу, который готов к демократии. Сама позиция - вариация фашизма, если называть вещи своими именами. Кто может определить, готов ли народ к демократии, кто уполномочен принимать решение за народ, тем более не будучи даже его частью? Это раз. И второе, демократия - это инструмент или цель? Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 06-07-2014 - 21:38 |
srg2003 Женат |
06-07-2014 - 21:44 (mjo @ 06.07.2014 - время: 21:25) А при чем здесь США? Нельзя насадить ничего, что не принимается народом. Прогрессорство ( хороший термин придумали братья Стругацкие) бессмысленно. Но можно помочь народу, который готов к демократии, но не может ее установить из-за своего диктатора, освободиться от этого диктатора. При том, что организовали проведение переворотов в Ливии, Египте, Сирии, Грузии, Украине именно США. Международно право вообще-то это называет агрессией. Вы не в курсе? А там где "демократия" не устанавливается переворотом, можно и бомбардировками установить, так? На штыках можно установить любой режим,вопрос как долго он удержится, расскажите например как сейчас процветает демократия в Египте, на Украине, в Ираке, как счастливо и мирно живут люди, как соблюдаются их права и учитываются их интересы. |
| horvat Женат |
06-07-2014 - 21:59 (Narziss @ 06.07.2014 - время: 21:31) США "помогли" освободиться от диктатора Милошевича Югославии, от диктатора Хуссейна Ираку, от диктатора Каддафи Ливии, помогают Сирии. и от диктатора Януковича избавится помогли ! Вообщем везде где помогли везде разруха и горы трупов Это сообщение отредактировал horvat - 06-07-2014 - 22:00 |