Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина mi621
Женат
07-08-2013 - 19:19
Как-то я за паутиной слов не до понял:от чего русским хорошо стало?И когда именно хорошо?Однозначно могу сказать за себя,что я не хочу жить с Северокавказскими республиками в одном государстве.Могу добавить что ни один из моих друзей-знакомых,среди которых есть и мусульмане,тоже этого не желают.И накаляется не наверху,а внизу.И это чревато.

Свободен
07-08-2013 - 22:21
(mi621 @ 07.08.2013 - время: 19:19)
Как-то я за паутиной слов не до понял:от чего русским хорошо стало?И когда именно хорошо?

вы утверждали что в случаи чего, мнение чеченцев учитыватся не будет. вот я и спросил: в других случаях, когда вы игнорировали мнение другого народа, из этого что нибудь хорошее получалось?

Однозначно могу сказать за себя,что я не хочу жить с Северокавказскими республиками в одном государстве.Могу добавить что ни один из моих друзей-знакомых,среди которых есть и мусульмане,тоже этого не желают.

ну хотеть никто никого не заставляет. не редки случаи когда дети не хотели бы жить с родителями и все детство говорят что при совершеннолетии уйдут. а когда появляется возможность, это желание отпадает.
Мужчина mi621
Женат
09-08-2013 - 22:38
Не поймём друг друга.В очередной раз.

Свободен
09-08-2013 - 23:22
(mi621 @ 09.08.2013 - время: 22:38)
Не поймём друг друга.В очередной раз.

чего именно не понимаете?
Мужчина mi621
Женат
10-08-2013 - 09:58
Вопрос ради вопроса?Вы же прекрасно поняли , о чём я говорю.

Свободен
10-08-2013 - 19:32
(mi621 @ 10.08.2013 - время: 09:58)
Вопрос ради вопроса?Вы же прекрасно поняли , о чём я говорю.

нет, я не понимаю чего вы не поняли.
это не вопрос ради вопроса. если вам нечего ответить, можно так и сказать.
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
10-08-2013 - 22:46
уважаемый нохчо, Вы как-то чересчур рьяно пытаетесь всех убедить, что чеченцы хорошие добрые люди. Ну хорошо, можно понять Вашу обиду на плохих русских. но тогда объясните мне, чем вам, чеченцам, американцы-то в Бостоне не угодили? ведь те же Царнаевы, были практически уже гражданами США, куда они бежали, потому что их "притесняли" в России. Кто же их обидел в Америке? или плохие русские их и там достали? а может этот эпизод и показывает всю сущность вопроса и Ермолов был прав? и потом эти стенания о переселении уже изрядно всем надоели. мы же не стонем от того что нас, славян, уничтожали нацисты в Великую Отечественную... А уж насчет притеснений лучше не заикаться, мы все прекрасно знаем, что творилось в начале 90-х в Чечне по отношению к русскоязычному населению, я подчеркиваю, к гражданскому населению. И как же "гордый" борз Басаев позволил себе захватить в заложники женщин и детей в Буденновске, а про Беслан Вы забыли? о чем здесь еще можно говорить? кому какое дело до фамилий предателей - они не стоят того чтобы о них помнили. а убивать беззащитных женщин и детей - это по-вашему не предательство? так что живите там в своей Франции, учите французский и вспоминайте о своей родине почаще.

Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 11-08-2013 - 20:53

Свободен
12-08-2013 - 22:10
(sxn307659836 @ 10.08.2013 - время: 22:46)
уважаемый нохчо, Вы как-то чересчур рьяно пытаетесь всех убедить, что чеченцы хорошие добрые люди.
вроде я такого не говорил.

Ну хорошо, можно понять Вашу обиду на плохих русских

русские тут не причем. сами русские ничего плохого не делают. есть отдельные люди, которые сделали ошибки. проблема русских в том что они этих людей называют героями, и всеми средствами пытаются опровдать их, и опорочить тех против кого они действовали.

но тогда объясните мне, чем вам, чеченцам, американцы-то в Бостоне не угодили? ведь те же Царнаевы, были практически уже гражданами США, куда они бежали, потому что их "притесняли" в России.

ну вообще то они полукровки. а старший братец вместе сотрудничал с цру во время войны в осетии.

а может этот эпизод и показывает всю сущность вопроса и Ермолов был прав?

если ермолов был прав, значит сейчас все хорошо. ибо проблему он решил.

и потом эти стенания о переселении уже изрядно всем надоели. мы же не стонем от того что нас, славян, уничтожали нацисты в Великую Отечественную...

нет, потому что германия в конце войны была в руинах.

А уж насчет притеснений лучше не заикаться, мы все прекрасно знаем, что творилось в начале 90-х в Чечне по отношению к русскоязычному населению, я подчеркиваю, к гражданскому населению.

ну видимо не "прекрасно знаете". потому что тоже самое делалось и по отношению к армянам, украинцам, евреям, и самим чеченцам.

И как же "гордый" борз Басаев позволил себе захватить в заложники женщин и детей в Буденновске, а про Беслан Вы забыли?

ну что тут сказать, детище ГРУ.

а убивать беззащитных женщин и детей - это по-вашему не предательство?

есть одно различие: то что сделал басаев, большинство чеченцев осуждает.
большинство так что утверждает что эти люди, и все им подобные, не действовали в интересах чеченского народа.
русские же утверждают :"а может ермолов был прав?". тоесть, задаются себе вопросом: "а может человек который с женщинами и детьми уничтожал села был прав?". добрый русский народ, что тут еще сказать?

и вспоминайте о своей родине почаще.

эта фраза была бы уместна если бы вы не много разбирались в вопросе. а это видимо не так.

Это сообщение отредактировал харут - марут - 12-08-2013 - 22:15
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
13-08-2013 - 00:01
[QUOTE=Харут-Марут , 28.01.2012 - время: 23:10]Я воспользуюсь тем что мы (чеченцы) в последнее время оооочень не популярны. Каждый раз когда начинается спор на эту тему, мне попадаются то ли школьники, то ли полные идиоты
Вы этого не говорили?
К кому то относится плохо, это одно. Предательство, это совсем другое. Вы можете ко мне относится плохо, ненавидеть меня и т.д., но личная неприязнь это не значит что вы пойдете мне зло причинять. Уж тем более если я этого от вас не ожидаю.
Я не ожидал, что чеченские бандиты пойдут захватывать в заложники школу с первоклассниками!
Царнаевы_полукровки с кем? С чеченцами?
Какую проблему решил Ермолов, называя чеченцев злейшим семенем среди кавказских народов?
Германия в руинах была. А кто ее долбил 4 года? Чеченцы?
а то, что творилось в начале 90-х по отношению к гражданскому населению: армянам, украинцам, евреям и конечно-же русским, показывает всю сущность Вашего народа. Почему же у нас, у русских, людей семьями не вырезали?
Про детище ГРУ я вообще молчу, это больше похоже на детский лепет, нежели на аргумент.
Ермолов давал шанс сложить оружие бандитам, но те отказывались. приходилось действовать так, как сейчас действуют спецслужбы.
Я в отличие от Вас живу в России и никуда уезжать не собираюсь, несмотря ни на что, и мне понятно кто друг, а кто враг. Что же гордые джигиты так трусливо дезертировали во время войны, и сам факт того, что Вы из Франции заставляете тут всех любить Ваших детей гор очень сильно раздражает

Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 13-08-2013 - 00:47
Мужчина Фарртовый
Свободен
13-08-2013 - 01:19
(харут - марут @ 04.08.2013 - время: 02:28)
(mi621 @ 03.08.2013 - время: 19:37)
Какое большинство Вы имеете ввиду?
чеченское.
в 1991 году было достаточно образованных людей. если бы мирно разошлись, из этого могло бы получится что то хорошее.

Х.-М. Ну это врят ли. Я прекрасно помню репортажи тех лет. Стояла вооруженная толпа, как вы говорите образованных ,готовая идти на необразованных(беспредельщиков очевидно). ИМХО,гражданская война по ходу была бы у вас. Кстати,интересный факт.Образованные мвдшники предупреждали о фальшивых авизо,о беспределе большинства необразованных и тп. Вычислили их всех потом...
В начале топа вы спрашивали имена предателей. Знаете,ну не музыканты мы,архивариусы секретные т е.
Вы все время просите справки,ссылки,архивные материалы. Я нашел от нечего делать вот только такую мелкую справку:
"Предательство" чеченцев
А вообще,как написал Поэт( у вас его "смертник" называли):
Мы многое из книжек узнаем,
А ИСТИНУ передают ИЗУСТНО..
Я к чему. Когда меня что-то историческое,не оч.далекое,заинтересовало,я не бегаю по архивам,не верю делам сшитым следазью..я стараюсь найти живых свидетелей,или тех кому они передали истину о том или ином событии. Но для вашей темы мне этого делать времени нет.
Про отношения чеченцев и казахов во время депортации что знаю. Я в разное время разговаривал 2 казахами и с чеченом.Им сейчас лет под 50. Один казах говорил что отношения были нормальными,вместе выживали,а вот другой совсем наоборот. ".. когда приехали чеченцы,то первым делом весь скот у семей казахов отобрали,оставили только ливер и слова "на,чтоб твои вы@..ки с голоду не подохли." Мужчины казахи в это время на фронтах были. Ну, а когда они вернулись,с трофейным оружием и с боевым опытом и увидели что без них творится.. И началось... Многие чеченцы в степях лежать остались,а остальные бросили все и сгинули".
С чеченцем я в одном купе ехал 23.02.,год не помню. Предложил ему коньячку выпить со мной в честь Праздника.Он сказал что не может в этот день,"горький" денек этот. Депортация чеченцев в этот день тогда начиналась. Сказал, нас воспитали, что "казах-враг".
Думаю все-таки большинство чеченцев "беспределом" в депортации занимались.

Х-М, Я не против чеченцев,нет,есть очень достойные люди.Например я всегда восхищался Махмудом Эсамбаевым,его "танцем солнца". Но вот почему % образованных к необразованным у вашей нации небольшой ? "Дикость какая-то средневековая" рулит.




Свободен
13-08-2013 - 02:37
(Фарртовый @ 13.08.2013 - время: 01:19)
Х.-М. Ну это врят ли. Я прекрасно помню репортажи тех лет. Стояла вооруженная толпа, как вы говорите образованных ,готовая идти на необразованных(беспредельщиков очевидно).

сколько?
знаете приемчики: когда людей мало, то их ставят и снимают таким образом, что бы появилось ощущение будто их много. на самом деле на снимке бывает видно человек 50, больше их потому что и не пришло.

ИМХО,гражданская война по ходу была бы у вас.

это тоже, но ЧР входила в состав РФ.

Вы все время просите справки,ссылки,архивные материалы. Я нашел от нечего делать вот только такую мелкую справку:

причем тут хасуха? он вообще абреком был.

Я к чему. Когда меня что-то историческое,не оч.далекое,заинтересовало,я не бегаю по архивам,не верю делам сшитым следазью..я стараюсь найти живых свидетелей,или тех кому они передали истину о том или ином событии. Но для вашей темы мне этого делать времени нет.

так значит вы в этой теме сохраняете строгий нейтралитет?)

а вот другой совсем наоборот. ".. когда приехали чеченцы,то первым делом весь скот у семей казахов отобрали,оставили только ливер и слова "на,чтоб твои вы@..ки с голоду не подохли."

ну сразу скажу: в то время еще мало чеченцев знали русский язык. у меня бабушка как раз была этой эпохи (пережила сылку), и она русский язык не знала, как и большинство ее подруг.
что бы чеченец смог так выразится на русском языке, видимо он с ними СЛИШКОМ тесно сотрудничал.

Сказал, нас воспитали, что "казах-враг".
Думаю все-таки большинство чеченцев "беспределом" в депортации занимались.

подождите, а что им надо было делать? вот мой дед на пример, он был в тюрьме в это время. вышел на свободу, и вот представьте его состояние: всех чеченцев выселили, его родствеников и жену отправили не известно куда в казахстан. просто представьте какого ему было.
напомню что было это в феврале, и было холодно. и вот этих людей приводят за тысячу километров от их дома. у большинства умерли родственики во время этой операции. и как они будут себя вести?
и самое главное: как относятся к ним?? вот сами подумайте: чеченцев обьявили предателями, как к ним относились?

Но вот почему % образованных к необразованным у вашей нации небольшой ?

и какой это процент? и о какому времени идет речь?
потому что сейчас за 15 лет не стабильности, люди врядли думали об учебе.

"Дикость какая-то средневековая" рулит.

какая именно?

Свободен
13-08-2013 - 02:58
(sxn307659836 @ 13.08.2013 - время: 00:01)
[QUOTE=Харут-Марут , 28.01.2012 - время: 23:10]Я воспользуюсь тем что мы (чеченцы) в последнее время оооочень не популярны. Каждый раз когда начинается спор на эту тему, мне попадаются то ли школьники, то ли полные идиоты
Вы этого не говорили?

и где там написанно что чеченцы добрые?)))

Я не ожидал, что чеченские бандиты пойдут захватывать в заложники школу с первоклассниками!

а я не ожидал что норвежец пойдет делать тоже самое. чеченцы, как и норвежцы, в большинстве своем осуждают такие поступки.

Царнаевы_полукровки с кем? С чеченцами?

то ли осетин, то ли дагестанец. не помню точно. да и какая разница: с каких это пор терротисты отрицают свою вину? в чем смысл теракта тогда?

Какую проблему решил Ермолов, называя чеченцев злейшим семенем среди кавказских народов?

по вашему ермолов просто назвал и больше ничего не делал?)))
ермолов занимался карательными экспедициями. зло видимо в нежелании подчинятся.

Германия в руинах была. А кто ее долбил 4 года? Чеченцы?

слушайте, вы цитируйте пожалуйста то на что отвечаете. ато сами запутались уже. вы мне написали :"мы же не стонем от того что нас, славян, уничтожали нацисты в Великую Отечественную...". отвечаю: конечно же нет, ведь под конец германия в руинах была.
про 4 года "долбежки": напомню что чеченцы в этой войне тоже участвовали. первый человек который встретил союзников на эльбе был чеченцем.

а то, что творилось в начале 90-х по отношению к гражданскому населению: армянам, украинцам, евреям и конечно-же русским, показывает всю сущность Вашего народа.

1. вы забыли самих чеченцев. чеченцев бандиты тоже притесняли, моя семья из их числа.
2.сколько людей это делало? прежде чем писать такую ерунду, сперва думайте пожалуйста: 2 тысячи вооруженных бандитов достаточно что бы начать притеснять остальных не вооруженных.

Почему же у нас, у русских, людей семьями не вырезали?

русским оружие просто не оставили.

Про детище ГРУ я вообще молчу, это больше похоже на детский лепет, нежели на аргумент.

пожалуйста:

как утверждает Антон Суриков (о его личности мы поговорим ниже. Г.Г.) , «он сам в тот период, по большому счету, действовал по директивам, которые к нему поступали от некоторых наших военных..» (газета «Событие Недели», № 22 от 29 мая 2001г.)

http://www.apsny.ge/analytics/1128329041.php
могу и в других источниках накопать. это никто даже не отрицает знаете.
а вообще, мать басаева была аваркой. так что тоже: полукровка.

Ермолов давал шанс сложить оружие бандитам, но те отказывались. приходилось действовать так, как сейчас действуют спецслужбы.

гитлер тоже "предлогал". примерно то что предлогали: встаньте раком, смажте очко, и раздвиньте булки. тогда больно не будет.

Я в отличие от Вас живу в России и никуда уезжать не собираюсь, несмотря ни на что, и мне понятно кто друг, а кто враг.

потому что вам и вашим родным ничего не угрожала (и надеюсь не будет что либо угрожать).

Что же гордые джигиты так трусливо дезертировали во время войны

1.хватит все мешать в одну кучу. есть архив, всегда ко всему есть архив. архив дезертиров привести вы не можете. или приведите, и я изучу этот вопрос.
2. власов был чеченцем?

Вы из Франции заставляете тут всех любить Ваших детей гор очень сильно раздражает

любить я никого не заставляю.
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
13-08-2013 - 12:55
Вы здесь немного передергиваете. Во-первых, заявляя о том, что Вам не могут предоставить более 15 фамилий чеченцев-предателей, одновременно постоянно тычете одним Власовым. Да, Власов- предатель, никто об этом не спорит. Предатель, которого повесили после войны. Ну а сами-то кроме Власова Вы знаете кого-нибудь?
Во-вторых, Вы говорите тот полукровка, этот полукровка, а что же ЧИСТОКРОВНЫЕ ЧЕЧЕНЦЫ молчали, "большинство" чеченского народа, позволяя таким полукровкам творить беспредел, прикрываясь именем чеченца, что-то никто не говорил в 95-м что Басаев -полукровка? В-третьих, Ермолов, к Вашему сведению не только проводил карательные акции, но еще и строил крепости, например столица Вашей республики- город Грозный, построена русскими. Что-то я не помню, чтобы гордые борзы Радуева, Масхадова, Гелаева что-нибудь построили. В-четвертых то, что русским не оставили оружия, это конечно правда, только зачем оно им нужно было? Русские- то как раз никого не предавали и пытались жить в мире со всеми: чеченцами, армянами, украинцами и т.д. и т.п. Сколько Ваш народ дал поэтов, музыкантов, писателей? А сколько дал убийц и террористов, стреляющих и взрывающих из-подтишка, в спину, когда другие не ожидают(то есть предателей по вашим словам), у которых руки по локоть в крови? Можете ответить?

Свободен
13-08-2013 - 17:29
(sxn307659836 @ 13.08.2013 - время: 12:55)
Вы здесь немного передергиваете. Во-первых, заявляя о том, что Вам не могут предоставить более 15 фамилий чеченцев-предателей,
и в чем это я передергиваю?))) все это должно ведь быть записанно в архивах?
это и есть передергивание?

одновременно постоянно тычете одним Власовым. Да, Власов- предатель, никто об этом не спорит. Предатель, которого повесили после войны. Ну а сами-то кроме Власова Вы знаете кого-нибудь?


Начальником штаба был назначен генерал Фёдор Трухин, его заместителем — генерал Владимир Баерский (Боярский), начальником оперативного отдела штаба — полковник Андрей Нерянин. В число руководителей РОА также входили генералы Василий Малышкин, Дмитрий Закутный, Иван Благовещенский, бывший бригадный комиссар Георгий Жиленков. Чин генерала РОА имел бывший майор Красной армии и полковник вермахта Иван Кононов. В походных церквях РОА служили некоторые священники из русской эмиграции, в том числе священники Александр Киселёв и Дмитрий Константинов. Одним из авторов ряда программных документов власовского движения был журналист М.А.Зыков.

Многое для создания РОА сделал служивший в германской армии капитан В. К. Штрик-Штрикфельдт.

Среди руководства РОА были и бывшие генералы гражданской войны в России из Белого Движения: В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, полковники К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, подполковник А. Д. Архипов, а также М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, В.Мельников, Скаржинский, Голубь и другие, а также полковник И. К. Сахаров (в прошлом лейтенант испанской армии генерала Ф. Франко). Поддержку также оказывали: генералы А. П. Архангельский, А. А. фон Лампе, А. М. Драгомиров, П. Н. Краснов, Н. Н. Головин, Ф. Ф. Абрамов, Е. И. Балабин, И. А. Поляков, В. В. Крейтер, Донской и Кубанский атаманы генералы Г. В. Татаркин и В. Г. Науменко. Одним из адъютантов генерала А. А. Власова был член НТС Л. А. Рар.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%BC%D0%B8%D1%8F
вот про это в интернете информации до фига. и куча фамилий. как то наткнулся на список власовцев.

Вы говорите тот полукровка, этот полукровка, а что же ЧИСТОКРОВНЫЕ ЧЕЧЕНЦЫ молчали,

-Саид-Магомед Шамаевич Какиев (р. 22 февраля 1970) — Герой России, участник контртеррористической операции в Чеченской республике
-Бисла́н Сайдали́евич Гантами́ров - В апреле 1993 перешёл в оппозицию к режиму Дудаева. В 1994 году вместе с главой администрации Надтеречного района Чечни Умаром Автурхановым создал Временный Совет Чеченской Республики. В сентябре 1994 года стал руководителем объединенных вооружённых сил временного совета.
-Русла́н Лабаза́нов (1967—1996) — полевой командир, затем полковник, лидер партии «Нийсо» (чеч. «Справедливость»), стал известен как член антидудаевской коалиции.
-Ума́р Джуни́тович Автурха́нов - член руководства блока оппозиционных Джохару Дудаеву

но это просто руководители. а так, целые районы были против дудаева. на пример урус мартан и надтеречный район

вы это самое... прежде чем говорить подобное сперва проинформируйтесь. ваша фраза "вспоминайте о своей родине по чаще" выглядит все смешнее и смешнее. оказывается вы ВООБЩЕ НИ ФИГА НЕ ЗНАЕТЕ.

что-то никто не говорил в 95-м что Басаев -полукровка?

откуда вы знаете? вы каждого из миллиона чеченцев опросили?

В-третьих, Ермолов, к Вашему сведению не только проводил карательные акции, но еще и строил крепости, например столица Вашей республики- город Грозный, построена русскими.

если к вам придут домой, вырежут всю вашу семью, а потом у вас во дворе построят дворец. вы как к этому должны относится?
или ермолов это для чеченцев построил?))

В-четвертых то, что русским не оставили оружия, это конечно правда, только зачем оно им нужно было?

русским незачем, как и чеченцам. оно нужно бандитам. и среди русских бандиты были и есть. особенно в 90 е.

Русские- то как раз никого не предавал

ДА НЕУЖЕЛИ???????????????????????????
а кто заключил хасавъюрторское соглашение и этим самым обрек на смерть тысячи чеченцев?
про сербию и штази вообще молчу.

Сколько Ваш народ дал поэтов, музыкантов, писателей?

можете по гуглить. мне уже надоело всем эти списки приводить. их все равно никто не смотрит.

А сколько дал убийц и террористов, стреляющих и взрывающих из-подтишка, в спину, когда другие не ожидают(то есть предателей по вашим словам), у которых руки по локоть в крови? Можете ответить?

1: в % соотношении столько же сколько и русские.
берете, и набираете в гугле "знаменитые убийцы/насильники/людоеды" и т.д.
можете найти и русских террористов если хотите.

напомню так же: белогвардейцев уничтожали не чеченцы. то что случилось в тамбове, это тоже устроили не чеченцы.
и еще ВНИМАНИЕ: чеченцы убийц не оправдывают, и не прославляют их. в отличии от русских.

Это сообщение отредактировал харут - марут - 13-08-2013 - 17:45
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 20:03
Сознательно не делаю ссылку, выкладываю текстом:
В Центральном архиве ФСБ хранятся рассекреченные материалы уголовного дела резидента германской разведки Османа Сайднурова (агентурный псевдоним - Губе), заброшенного в Чечено-Ингушскую АССР в 1942 году для формирования бандгрупп и организации восстания на Кавказе.
В начале 1943 года фашистский эмиссар Осман Губе был арестован советской контрразведкой и дал показания, которые способствовали почти полному разгрому кавказского “повстанческого” движения. Вот несколько выдержек из протоколов допросов фашистского резидента.
“Вопрос: - Как вы попали на территорию Чечено-Ингушской АССР?
Ответ: - На территорию Чечено-Ингушетии я был выброшен с самолета, принадлежащего германской армии, 25 августа 1942 года и приземлился в районе селений Аршты - Берешки Галашкинского района.
Вопрос: - Сколько человек сброшено немцами одновременно с вами? Назовите их.
Ответ: - Четверо. Рамазанов Али, 45 лет, уроженец Казикумукского района Дагестанской АССР, проживавший в Крыму, где он занимался насечкой по серебру; Гасанов Дауд, 35 лет, уроженец села Унцукуль Дагестанской АССР; Баталов Ахмед, 30 лет, чеченец, уроженец Шалинского района Чечено-Ингушской АССР; Агаев Салман, чеченец, уроженец Чечено-Ингушской АССР, в Красной армии служил в парашютно-десантной части и вместе с группой в 15 человек в начале 1942 года был переброшен в Крым для соединения с партизанами, но на другой же день немцами был задержан и перевербован.
Вопрос: - С каким заданием вы прибыли в ЧИАССР?
Ответ: - Вербовка местных жителей. Разведдеятельность. Организация подрыва мостов и других сооружений в расчете на срыв передвижения частей Красной армии. Подбивать местное население на саботаж и срыв мероприятий советских органов по снабжению продуктами Красной армии. Вести среди населения профашистскую агитацию и распространять слухи о скором приходе немецких войск, предстоящем захвате ими всего Кавказа, обещая от имени германского командования независимость всем кавказским народам. Организовать, по возможности, восстание в горных районах и захватить власть в свои руки, объединив в этих целях бандитские шайки и повстанческие группы...
О том, что намерение фашистских спецслужб поднять на Кавказе восстание не было беспочвенным, свидетельствуют и документы местных политорганов, рассекреченные недавно в Центральном архиве Минобороны РФ.
По данным военных комиссариатов, в марте 1942 года из 14576 призывников-чеченцев дезертировали 13560 человек, которые ушли в горы и присоединились к бандам.
В конце августа 1943 года начальник политического отдела военного комиссариата ЧИАССР полковник Иванов доносил вышестоящему руководству: “В Шатоевском, Итум-Калинском, Чеберлоевском, Шароевском и других районах обстановка продолжает оставаться напряженной.
1. 12.8.43 г. группа бандитов вошла в райцентр Ачалукского р-на, вооруженная автоматами, винтовками. Бандиты подняли стрельбу, напали на квартиру милиционера Бистова, открыли по окнам огонь. Бистову удалось бежать, а 14-летняя дочь была убита.
2. 18.8.43 г. из колхоза им. “2-я пятилетка” Ачалукского района бандитами уведены колхозные лошади.
3. 18.8.43 г. в районе сел. Буты вооруженная банда до 30 человек напала на обоз с грузом Шароевского сельпо.
4. 19.8.43 г. группа вооруженной банды в Киринском сельсовете угнала до 300 голов овец.
5. В Ачхой-Мартановском р-не 13.8. 43 г. в селе Чу-Жи-Чу убита группой бандитов председатель сельсовета т. Ларсонова.
В настоящее время проводятся меры по ликвидации контрреволюционных бандитских групп в республике”.
С началом Великой Отечественной войны чеченцы приняли активнейшее участие в боевых действиях в тылу Красной Армии. Германия на Северном Кавказе, как и на Балканах, делала ставку на мусульман.
Не желая воевать против гитлеровцев, чеченское население массово уклонялось от призыва в Красную Армию (63 % подлежавших призыву) или дезертировало, уходя с оружием в горные отряды. Практически все народы Кавказа воевали с фашизмом – (например, осетины были мобилизованы практически поголовно). Но чеченские группировки численностью до 40 тысяч человек (!) били в тыл Красной Армии. Кроме стрелкового оружия, они были вооружены артиллерией и минометами, полученными от немецких «друзей». Обучением их занимались заброшенные гитлеровские инструктора. Немецкая агентура помогла создать фашистскую организацию «Кавказские орлы» (примерная численность – 6540 человек), действовавшую вблизи фронта.
Лидерами «орлов» были братья Хасан и Хусейн Исраиловы и их племянник Магомет Хасан Исраилов (известный также под фамилией Терлоев). Терлоев образовал бандгруппы в Галанчжоуском и Итумкалинском районах, а также в Борзое, Харсиное, Даги-Борзое, Ачхене и других аулах. Он сам сообщал, что в Чечено-Ингушетии, кроме Грозного и Гудермеса, было организовано 5 повстанческих округов — всего 24 970 человек. Командировались уполномоченные и в соседние республики.
Итак, за что же Сталин выселял народы, в том числе чеченцев и ингушей? Причинами были:

1) Массовое дезертирство. Вот что сказано в докладной записке на имя наркома внутренних дел Берия «О положении в Чечено-Ингушской АССР», составленной зам. наркома госбезопасности Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943:
«Население [республики] за время войны сократилось на 25 886 человек и насчитывает 705 814 человек. Чеченцы и ингуши по республике составляют около 450 000. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 членов ВКП(б), в т. ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 г. вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам… Группа чеченцев… укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР, на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов… На 1 ноября 1943 в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.
Оценим масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих. Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей.

Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысячи. После депортации было уволено из армии 8894 человек (включая балкарцев, чей народ был выселен сразу же после ликвидации ЧИ АССР). В результате получаем, что в рядах РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т. е. меньше 1/8 призывного контингента. Остальные 7/8 от мобилизации уклонились или дезертировали.
Между тем бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время Великой Отечественной войны наказывались в СССР по всей строгости. Пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников также карались. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши. Получается, что обличители сталинского произвола, по сути, сожалеют, что несколько десятков тысяч чеченских мужчин не были на законных основаниях поставлены к стенке!
2) Бандитизм.
Именно дезертирство служило ресурсом для вербовки членов в бандитские ячейки. Чеченцы-дезертиры составили костяк будущих бандформирований, воевавших против Красной Армии. С июля 1941 по 1944 год на территории Чечено-Ингушской АССР было уничтожено 197 банд. Потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной. Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте! И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в «восточных батальонах»!
P.S. Уважаемый нохчо, подчеркиваю, что лично я не испытываю никаких отрицательных чувств к чеченскому народу, предатели есть везде. Но в данном случае просто хочется докопаться до истины...


Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 14-08-2013 - 20:11

Свободен
14-08-2013 - 20:27
(sxn307659836 @ 14.08.2013 - время: 20:03)
О том, что намерение фашистских спецслужб поднять на Кавказе восстание не было беспочвенным, свидетельствуют и документы местных политорганов, рассекреченные недавно в Центральном архиве Минобороны РФ.

приведите мне этот архив. или дайте сылку на сайт где я смогу с этим архивом ознакомится.
все остальное уже обсуждалось.
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 20:50
как я Вам его приведу? наберите в поисковике: Центральный архив Министерства обороны и ищите то что хотите.

Свободен
14-08-2013 - 21:04
ну я могу вот это предоставить:

Одним из факторов, сильно затруднявших работу военно-мобилизационных органов, были так называемые политико-моральные соображения (ПМС) и отсев призывников по национальному признаку. ....


В конце 1942 г. было запрещено призывать граждан, ранее проживавших в Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Дагестанской АССР.


Некоторые незначительные изменения в национальной политике отсева от мобилизации произошли только в 1943 г. В приказе по войскам СибВО от 16 октября 1943 г. (с отсылкой на постановление ГКО от 13 октября 1943 г.) латышей, литовцев, эстонцев было разрешено направлять на укомплектование запасных национальных частей. Вместе с тем, предусматривалось освобождение от набора в армию граждан «узбекской, таджикской, туркменской, казахской, киргизской, грузинской, азербайджанской, осетинской, чечено-ингушской, черкесской национальностей».


Ограничения на призыв в армию представителей отдельных этнических групп не отменялись даже в конце войны, когда страна испытывала предельное перенапряжение людских ресурсов. Так, 31 октября 1944 г. командующий войсками СибВО генерал-лейтенант В.Н. Курдюмов, ссылаясь на постановление ГКО от 25 октября 1944 г. и директиву Главупраформа от 27 октября 1944 г., приказал призвать в Красную армию мужчин 1927 г. рождения. По этому приказу категорически запрещалось направлять в армию представителей репрессированных народов – крымских татар, калмыков, чеченцев, ингушей, а также карачаевцев и балкарцев.

http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/v..._008_is_02.html
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 21:15
В органах внутренних дел Чеченской республики было множество изменников. Это начальники райотделов НКВД: Старо-Юртовского — Эльмурзаев, Шароевского — Пашаев, Итум-Калинского — Межиев, Шатоевского — Исаев, начальники райотделов милиции: Итум-Калинского — Хасаев, Чеберлоевского — Исаев, командир истребительного батальона Пригородного райотдела НКВД Орцханов и другие. Чего уж говорить о рядовых сотрудниках «органов»? Документы пестрят фразами типа: «Сайдулаев Ахмад, работал оперуполномоченным Шатоевского РО НКВД, в 1942 ушел в банду», «Иналов Анзор, бывший милиционер Итум-Калинского отделения НКВД, освободил своих родных братьев из КПЗ, арестованных за дезертирство, и скрылся, захватив оружие»… Не отставали от чекистов и местные партийные руководители. Повторим фразу из записки Кобулова: «При приближении фронта в августе-сентябре 1942 бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т. ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов». В это время Чечено-Ингушская АССР включала в себя 24 района и город Грозный. Таким образом, бежало 2/3 секретарей райкомов. Можно предположить, что оставшиеся в основном были не чеченцами, а «русскоязычными», как, например, секретарь Ножай-Юртовского РК ВКП(б) Куролесов. Особенно «отличилась» парторганизация Итум-Калинского района, где скрылись 1-й секретарь райкома Тангиев, 2-й секретарь Садыков и другие партработники. На дверях местного партийного комитета впору было вывешивать объявление: «Райком закрыт — все ушли в банду». В Галашкинском районе после получения повесток о явке в военкомат скрылись 3-й секретарь райкома ВКП(б) Харсиев, инструктор райкома и депутат Верховного Совета Чечено-Ингушской АССР Султанов, зам. председателя райисполкома Евлоев, секретарь райкома ВЛКСМ Цичоев и другие ответственные работники-чеченцы. Другие же (заведующий организационно-инструкторским отделом райкома ВКП(б) Вишагуров, председатель райисполкома Албаков, районный прокурор Аушев), оставшись на местах, вступили в связь с уже упомянутым командиром диверсионной группы Османом Губе и помогали ему готовить восстание. Предательски повела себя и чеченская интеллигенция. Сотрудник редакции газеты «Ленинский путь» Эльсбек Гимуркаев вместе с Авторхановым ушел к немцам, а нарком просвещения Чантаева и нарком соцобеспечения Дакаева оказывали им помощь.

Зачастую предатели не скрывали шкурные интересы. Майрбек Шерипов осенью 1941 цинично объяснил своим приверженцам:

«Мой брат, Шерипов Асланбек, в 1917 году предвидел свержение царя, поэтому стал бороться на стороне большевиков, а я знаю, что Советской власти пришел конец, поэтому хочу идти навстречу Германии».
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 21:21
(харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:04)
ну я могу вот это предоставить:
Одним из факторов, сильно затруднявших работу военно-мобилизационных органов, были так называемые политико-моральные соображения (ПМС) и отсев призывников по национальному признаку. ....

В конце 1942 г. было запрещено призывать граждан, ранее проживавших в Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Дагестанской АССР.

Некоторые незначительные изменения в национальной политике отсева от мобилизации произошли только в 1943 г. В приказе по войскам СибВО от 16 октября 1943 г. (с отсылкой на постановление ГКО от 13 октября 1943 г.) латышей, литовцев, эстонцев было разрешено направлять на укомплектование запасных национальных частей. Вместе с тем, предусматривалось освобождение от набора в армию граждан «узбекской, таджикской, туркменской, казахской, киргизской, грузинской, азербайджанской, осетинской, чечено-ингушской, черкесской национальностей».

Ограничения на призыв в армию представителей отдельных этнических групп не отменялись даже в конце войны, когда страна испытывала предельное перенапряжение людских ресурсов. Так, 31 октября 1944 г. командующий войсками СибВО генерал-лейтенант В.Н. Курдюмов, ссылаясь на постановление ГКО от 25 октября 1944 г. и директиву Главупраформа от 27 октября 1944 г., приказал призвать в Красную армию мужчин 1927 г. рождения. По этому приказу категорически запрещалось направлять в армию представителей репрессированных народов – крымских татар, калмыков, чеченцев, ингушей, а также карачаевцев и балкарцев.
http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/v..._008_is_02.html

ну правильно, эти приказы и директивы-следствие массового дезертирства 1941-1942 годов, имевшего место при попытке призыва мужского населения Чечено-Ингушетии.

Свободен
14-08-2013 - 21:34
(sxn307659836 @ 14.08.2013 - время: 21:15)
В органах внутренних дел Чеченской республики было множество изменников.

а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы.

ну правильно, эти приказы и директивы-следствие массового дезертирства 1941-1942 годов, имевшего место при попытке призыва мужского населения Чечено-Ингушетии.

ах да... еще кое что забыл:

В годы Великой Отечественной войны, несмотря на острую нехватку людей, партийные ортодоксы с маниакальным упорством настаивали на обязательном отсеве тех, кто по тем или иным причинам лишился «доверия партии»: отбывших срок политзаключённых, граждан, имевших близких родственников, подвергавшихся репрессиям или проживавших за границей.

а совсем их перестали призывать когда увидели что таких большинство.
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 21:40
«Государственный Комитет Обороны тов. Сталину 17 февраля 1944 г. Подготовка операции по выселению чеченцев и ингушей заканчивается. Взято на учет подлежащих переселению 459 486 чел., включая проживающих в соседних районах Дагестана и в гор. Владикавказе… Решено выселение провести (включая посадку людей в эшелоны) в течение 8 дней. В первые 3 дня будет закончена операция по всей низменности и предгорным районам и частично по некоторым горным районам, с охватом свыше 300 тыс. человек.

В остальные 4 дня будут проведены выселения по всем горным районам с охватом оставшихся 150 тыс. человек… К выселению будут привлечены 6–7 тыс. дагестанцев, 3 тыс. осетин из актива соседних районов Дагестана и Северной Осетии, а также сельские активисты из русских в районах, где имеется русское население… Л. Берия».

Показательно: для помощи в депортации привлекаются дагестанцы и осетины. Ранее для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Бандиты Чечено-Ингушетии настолько досадили окрестным народностям, что те с радостью готовы были спровадить их подальше.
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 21:43
(харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:34)
а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы.

Это КАК???
Пара М+Ж sxn307659836
Женат
14-08-2013 - 22:03
Уважаемый Харут-Марут, то что Вы хотите разобраться в вопросах истории своего народа очень похвально. Никто не говорит что Ваш народ-предатель! Депортация целого народа-это трагедия. Но в условиях, когда ведется война не на жизнь, а на смерть, с теми кто мешает воевать не церемонятся. Это закон. Вопрос в другом, в том, что было принято решение выселять ВСЕХ, но с другой стороны, на то, чтобы разбираться кто бандит или дезертир, а кто просто мимо проходил, в тот момент не было ни времени ни сил. Значит, руководство страны тогда оценивало обстановку в таком ключе, в котором ему представлялось вполне возможным депортировать ВЕСЬ чеченский народ. Но при этом, будет уместно заметить одну незначительную мелочь: перепись 1959 года дает уже большую цифру чеченцев и ингушей, чем было на момент выселения: 418,8 тыс. чеченцев, 106 тыс. ингушей. Быстрый рост численности лучше всего свидетельствует о «трудностях» жизни чеченского народа, освобожденного на долгий срок от воинской повинности, «строек века», вредных производств, интернациональной помощи и прочих «привилегий» русского народа. Благодаря чему чеченцам удалось не только сохранить свой этнос, но и за последующие полстолетия (1944 - 1994) увеличить его втрое!
...Сами чеченцы говорили:
«Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили — и нас выселят»

Это сообщение отредактировал sxn307659836 - 14-08-2013 - 23:50

Свободен
15-08-2013 - 06:15
(sxn307659836 @ 14.08.2013 - время: 21:40)
Показательно: для помощи в депортации привлекаются дагестанцы и осетины. Ранее для борьбы с чеченскими бандами в сопредельных районах Грузии привлекались отряды тушинцев и хевсур. Бандиты Чечено-Ингушетии настолько досадили окрестным народностям, что те с радостью готовы были спровадить их подальше.

это тоже в докладе написанно?))) или вы это от себя добавили?))

Это КАК???

а вот так. нормальных, авторитетных людей репресировали и растреляли. действовали как и везде: обиженные будут командовать. вот они и командовали.

Никто не говорит что Ваш народ-предатель

лично вы, может и нет.

Депортация целого народа-это трагедия. Но в условиях, когда ведется война не на жизнь, а на смерть, с теми кто мешает воевать не церемонятся.

те зверства которые велись во время депортации, это не нормально. особенно если учитывать что репресировали и таких людей как висаитов.
это кстати тоже была одна из причин по которой растреляли берию.

Но при этом, будет уместно заметить одну незначительную мелочь: перепись 1959 года дает уже большую цифру чеченцев и ингушей, чем было на момент выселения: 418,8 тыс. чеченцев, 106 тыс. ингушей. Быстрый рост численности лучше всего свидетельствует о «трудностях» жизни чеченского народа,

между этими двумя переписями прошло 20 лет. конечно они увеличатся. а если учитывать что в то время 5 детей в семье считалось мало, то то что чеченцы увеличились с 400 тысячи до 410 тысячи, это просто катастрофа.
прошу вас, не занимайтесь ерундой.

«строек века», вредных производств, интернациональной помощи и прочих «привилегий» русского народа.

это откуда информация?

Благодаря чему чеченцам удалось не только сохранить свой этнос, но и за последующие полстолетия (1944 - 1994) увеличить его втрое!

чеченцам это удалось сделать потому что это было во всем мире. про бэби бум не слышали?

...Сами чеченцы говорили:
«Советская власть нам не простит. В армии не служим, в колхозах не работаем, фронту не помогаем, налогов не платим, бандитизм кругом. Карачаевцев за это выселили — и нас выселят»

где и когда?
Мужчина muse 55
Свободен
15-08-2013 - 17:58
(харут - марут @ 14.08.2013 - время: 21:34)
а на такие должности обычных чеченцев НЕ НАЗНАЧАЛИ. туда назначали только самые низы общества, которых до этого подавляли сами чеченцы.

Обычные чеченцы-не обычные чеченцы, низы-верхи, чего-то то там делали сами чеченцы , а , видимо и не сами чеченцы... Вы сами то понимаете . что пишите ? Что это за нация такая , которая делится на .... ?

Свободен
15-08-2013 - 19:56
(muse 55 @ 15.08.2013 - время: 17:58)
Обычные чеченцы-не обычные чеченцы, низы-верхи, чего-то то там делали сами чеченцы , а , видимо и не сами чеченцы... Вы сами то понимаете . что пишите ?

я то понимаю. и понимаю что вам это не интересно. поэтому для вас дудаев, басаев, бараев из одного народа с висаитовом и хазбулатовом. я так же понимаю что для вас это удобнее, не волнуйтесь, важе нежелание в это вникать я тоже понимаю. ибо лично в вашем случаи это наверняка разрушает часть вашего мировозрения.

Что это за нация такая , которая делится на .... ?

есть чеченцы, и есть те что примазались к чеченцам. для русских это одни и те же люди. для чеченцев нет.
чеченцы еще 100 лет назад предупреждали: "не надо этих ублюдков к власти допускать!". но нет, пролетариат, угнетенные должны угнетать.
Мужчина Фарртовый
Свободен
17-08-2013 - 01:45
(харут - марут @ 13.08.2013 - время: 02:37)
(Фарртовый @ 13.08.2013 - время: 01:19)
Х.-М. Ну это врят ли. Я прекрасно помню репортажи тех лет. Стояла вооруженная толпа, как вы говорите образованных ,готовая идти на необразованных(беспредельщиков очевидно).
сколько?
знаете приемчики: когда людей мало, то их ставят и снимают таким образом, что бы появилось ощущение будто их много. на самом деле на снимке бывает видно человек 50, больше их потому что и не пришло.

ИМХО,гражданская война по ходу была бы у вас.
это тоже, но ЧР входила в состав РФ.
Вы все время просите справки,ссылки,архивные материалы. Я нашел от нечего делать вот только такую мелкую справку:
причем тут хасуха? он вообще абреком был.
Я к чему. Когда меня что-то историческое,не оч.далекое,заинтересовало,я не бегаю по архивам,не верю делам сшитым следазью..я стараюсь найти живых свидетелей,или тех кому они передали истину о том или ином событии. Но для вашей темы мне этого делать времени нет.
так значит вы в этой теме сохраняете строгий нейтралитет?)
а вот другой совсем наоборот. ".. когда приехали чеченцы,то первым делом весь скот у семей казахов отобрали,оставили только ливер и слова "на,чтоб твои вы@..ки с голоду не подохли."
ну сразу скажу: в то время еще мало чеченцев знали русский язык. у меня бабушка как раз была этой эпохи (пережила сылку), и она русский язык не знала, как и большинство ее подруг.
что бы чеченец смог так выразится на русском языке, видимо он с ними СЛИШКОМ тесно сотрудничал.

Сказал, нас воспитали, что "казах-враг".
Думаю все-таки большинство чеченцев "беспределом" в депортации занимались.
подождите, а что им надо было делать? вот мой дед на пример, он был в тюрьме в это время. вышел на свободу, и вот представьте его состояние: всех чеченцев выселили, его родствеников и жену отправили не известно куда в казахстан. просто представьте какого ему было.
напомню что было это в феврале, и было холодно. и вот этих людей приводят за тысячу километров от их дома. у большинства умерли родственики во время этой операции. и как они будут себя вести?
и самое главное: как относятся к ним?? вот сами подумайте: чеченцев обьявили предателями, как к ним относились?

Но вот почему % образованных к необразованным у вашей нации небольшой ?
и какой это процент? и о какому времени идет речь?
потому что сейчас за 15 лет не стабильности, люди врядли думали об учебе.

"Дикость какая-то средневековая" рулит.
какая именно?

Лень с тегами возиться,отвечу по простому.
1. Конечно знаю я приемы "иллюзорности" толпы. Но съемка была с высоты,в этом случае обман исключен. Манекенов не было. На вид было тыс.10. Потом,это был далеко не единственный репортаж.
И все как один со словами: не мешайте нам, мы тут сами разберемся,на хрен вообще Росии Чечня и т д.
2.Ну,да входила чечня в состав РФ. Помогли наши бараны оружием ей. Результат известен.. Только вот кто в выигрыше от всего этого остался?- Кадыров со своим окружением и Путин с Газпромом. Народу- только горе и убытки.. Уж лучше бы вам дали ваш заслуженный суверенитет. Переколотили бы д-д,а потом "на поклон" к кому-нибудь пошли с остатками экономики. К американцем например. Сейчас бы они 2 "сирию" получили.
3.Как это причем т.хасуха? в 44-м война еще была. А абрек=имярек разве? :)
4.Про мой "строгий нейтралитет". Я считаю что не бывает "дыма без огня",не бывает героев без предателей и наоборот. В каждой нации, воевавшей в войнах, есть и те и другие. Это не от нации зависит,а от природы человека. Вот и все. Про список предателей я уже отвечал.
5. Казахи тоже не в то время ни чеченского ни русского особо не знали. А что,по поведению и по жестам, когда происходит вот такая "продразверстка",нужно знать язык чтобы понять?
6. Что делать? Ну не все же чеченцы пошли по пути грабежей. И семьи казахов зачастую принимали ваших и помогали им,вместе выживали. Или вы думаете что так и надо было пускать по миру беззащитных казахских женщин,детей и стариков?
Вы лучше задайте эту тему здесь на форуме Казахстана. Думаю там подробнее осветят все вопросы. А то отклонение от топа пошло.
7. Я сейчас скажу вам что 20 % на сегодняшний день,а вы тут же спрашивать начнете где ссылки,факты и т д. :) Термин "образованные люди" я взял из вашего поста и цитировал с некоторой иронией. Я имел ввиду не образование,а культуру поведения и порядочность. Кстати, "образованный" и эти термины необязательно связаны.
8. Какая дикость? - да обыкновенная,криминальная. Или это всё опять абреки?
Мужчина Сосед.2012
Женат
17-08-2013 - 11:06
(харут - марут @ 15.08.2013 - время: 19:56)
есть чеченцы, и есть те что примазались к чеченцам. для русских это одни и те же люди. для чеченцев нет.
чеченцы еще 100 лет назад предупреждали: "не надо этих ублюдков к власти допускать!". но нет, пролетариат, угнетенные должны угнетать.

а можно немного подробней про "примазавшихся".
Мне правда интересно.
Кто примазался, когда, откуда взялись?

Свободен
17-08-2013 - 17:27
(Фарртовый @ 17.08.2013 - время: 01:45)
1. Конечно знаю я приемы "иллюзорности" толпы. Но съемка была с высоты,в этом случае обман исключен. Манекенов не было. На вид было тыс.10. Потом,это был далеко не единственный репортаж.
И все как один со словами: не мешайте нам, мы тут сами разберемся,на хрен вообще Росии Чечня и т д

это было всего один раз, когда их на автобусах привезли с сёл. и открою секрет: им за это заплатили. правда фальшивыми.... и когда они это поняли, они устроили второй митинг, но уже за то что бы им вернули деньги.

Ну,да входила чечня в состав РФ. Помогли наши бараны оружием ей. Результат известен.. Только вот кто в выигрыше от всего этого остался?- Кадыров со своим окружением и Путин с Газпромом. Народу- только горе и убытки..

нет, кроме частных лиц все в проигрыше.

Уж лучше бы вам дали ваш заслуженный суверенитет. Переколотили бы д-д,а потом "на поклон" к кому-нибудь пошли с остатками экономики. К американцем например. Сейчас бы они 2 "сирию" получили.

ой не надо вот этих модных иллюзий "если бы не россия то вас бы турция имела". вы путаете ситуацию 1991 года, с тем что происходит сейчас. в 1991 году все образованные люди были у себя дома, если бы получили суверенитет, то эти люди просто стали бы работать на пользу республики. бандитов в таком количестве, в каком они были через 5 лет, их столько не было.

Как это причем т.хасуха? в 44-м война еще была. А абрек=имярек разве?

абрек это грабитель, а не идейный революционер.

Казахи тоже не в то время ни чеченского ни русского особо не знали. А что,по поведению и по жестам, когда происходит вот такая "продразверстка",нужно знать язык чтобы понять?

не что бы понять. а что бы сказать.
и каким это жестом можно сказать что дети ублюдки?

Что делать? Ну не все же чеченцы пошли по пути грабежей. И семьи казахов зачастую принимали ваших и помогали им,вместе выживали. Или вы думаете что так и надо было пускать по миру беззащитных казахских женщин,детей и стариков?

не все, некоторые могли выжить и без этого.
но причина депортации была в бандитизме напомню. что делали у себя дома, то бандиты делали и в дали от дома.
бандитов надо в тюрьму сажать, а просто переселять.

Вы лучше задайте эту тему здесь на форуме Казахстана. Думаю там подробнее осветят все вопросы.

зачем мне это нужно?)))
они как и чеченцы оказались жертвами обстоятельств. и озлобились они не на тех кто им их привез.

Я сейчас скажу вам что 20 % на сегодняшний день,а вы тут же спрашивать начнете где ссылки,факты и т д.

ну тогда не приводите эти цифры.

Я имел ввиду не образование,а культуру поведения и порядочность.

ну тогда задам тот же вопрос: сколько?

Какая дикость? - да обыкновенная,криминальная. Или это всё опять абреки?

тот же вопрос: сколько?
ЧР это сейчас один из самых спокойных мест в россии.

Сосед.2012


а можно немного подробней про "примазавшихся".
Мне правда интересно.
Кто примазался, когда, откуда взялись?

когда приходили люди разных национальностей, и начинали жить среди чеченцев, то со временем, если они не демонстрируют ничег плохого, они как бы ассимилируются. в большинстве случаев у них появляется отдельный тейп. к этому относятся нормально.
а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд.
знаете когда евреи говорят "мы русские!" или "наше православие!" ? ну вот здесь тоже самое.
Мужчина Сосед.2012
Женат
17-08-2013 - 23:36
(харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27)
а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд.

Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе?

Свободен
18-08-2013 - 01:10
(Сосед.2012 @ 17.08.2013 - время: 23:36)
(харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27)
а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд.
Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе?
они делают это по собственной инициативе. какое то официальное согласие получить практически не возможно. для этого надо бы что бы старшие собрались и убедившись в том что все согласны принять такое решение. а это не реально.
могу привести близский мне пример: есть тейп аккинцы (название горы акки), это один из первых тейпов. как то они приняли посторонних людей, когда эти люди позже покинули их, на вопрос "откуда вы/ кто вы?" они отвечали "мы аккинцы". разумеется никакого согласия они не получали.
сейчас такие "аккинцы" живут в хасавъюрте.

еще при ссср мой дядя столкнулся с одним который считал себя чеченцем. а когда он стал его распрашивать про родословную и откуда он, оказалось что он ингуш. я не говорю что ингуши плохие, но человек который не знает кто он по национальности, это опасный человек...

Это сообщение отредактировал харут - марут - 18-08-2013 - 01:13
Мужчина Сосед.2012
Женат
18-08-2013 - 09:56
(харут - марут @ 18.08.2013 - время: 01:10)
(Сосед.2012 @ 17.08.2013 - время: 23:36)
(харут - марут @ 17.08.2013 - время: 17:27)
а есть другие, они селятся внутри какого нибудь тейпа, и когда их спрашивают "какого вы тейпа?" они называют тот тейп, среди которого живут. но они не являются частью него. чаще всего ничего хорошего это не дает, ибо они не создаются свою репутацию начиная с нуля, а просто присваивают славу за чужой труд.
Но если они селятся внутри тейпа и говорят "мы из этого тейпа", то как я понимаю "старые" члены тейпа дали на это согласие, или "пришельцы" делают все это по собственной инициативе?
они делают это по собственной инициативе. какое то официальное согласие получить практически не возможно. для этого надо бы что бы старшие собрались и убедившись в том что все согласны принять такое решение. а это не реально.
могу привести близский мне пример: есть тейп аккинцы (название горы акки), это один из первых тейпов. как то они приняли посторонних людей, когда эти люди позже покинули их, на вопрос "откуда вы/ кто вы?" они отвечали "мы аккинцы". разумеется никакого согласия они не получали.
сейчас такие "аккинцы" живут в хасавъюрте.

еще при ссср мой дядя столкнулся с одним который считал себя чеченцем. а когда он стал его распрашивать про родословную и откуда он, оказалось что он ингуш. я не говорю что ингуши плохие, но человек который не знает кто он по национальности, это опасный человек...

И как я понимаю, Вы утверждаете что именно таких "пришельцев" стали выдвигать на должности при советской власти?

А при царе как этот процесс был устроен? Ну, в конце 19-го, начало 20-го века?

Свободен
18-08-2013 - 19:20
(Сосед.2012 @ 18.08.2013 - время: 09:56)
И как я понимаю, Вы утверждаете что именно таких "пришельцев" стали выдвигать на должности при советской власти?

да, именно так. все те что родом не вышли, и с которыми остальные чеченцы не считались. в основном это были из родов стукачей, те что не имели понятия о чести, и еще те от которых их семья отказались.

А при царе как этот процесс был устроен? Ну, в конце 19-го, начало 20-го века?

по чеченским законам всех тех кого я перечислил просто убивают. что бы дерево было здоровым, когда появляются гнилые ветки то их убирают. при царе все это стало запрещенным, но какой то власти им не давали. где нибудь хорошо устроится они могли, но большой роли они не играли.
Мужчина Сосед.2012
Женат
18-08-2013 - 23:03
харут - марут спасибо за пояснения.

для понимания, такой вопрос еще:
Чтобы поселиться внутри тейпа, надо поселиться на какой то определенной территории которая принадлежит тейпу или достаточно жить в каком-то населенном пункте где живут скажем несколько семей из этого тейпа?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх