Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Безумный Иван
Свободен
30-01-2012 - 22:34
Вы сами эту тему начали, задали вопрос, Вам пытались помочь, но не это вам надо. Вы хотите что бы с вами спорили, спорили с ненавистью. Удачи Вам в Ваших поисках.
Мужчина Вовочка459
Свободен
30-01-2012 - 23:53
Вот тебе имена
Идрис Алиев,Эльмурзаев,Пашаев,Межиев,Исаев,Хасаев,Исаев,Орцханов,Сайдулаев Ахмад,Иналов,Анзор,Тангиев,Садыков,Харсиев,Султанов,Евлосв,Цичоев,Албаков,Аушев,Д.С.Сулиманов,ЮНУСОВ Хади Юнусович,БОГАТЫРЁВ Идрис Биботович,Кунту Сослаев,Эльсбек Тимуркаев, Авторханов,Чантаева,Дакаева,Шерипов. . .

«При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16руководителей райкомов ВКП(б), 8руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов»Кобулов
"Среды чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им."
Осман Губе
Мой брат, Шерипов Асланбек, в 1917 году предвидел свержение царя, поэтому стал бороться на стороне большевиков, я тоже знаю, что Советской власти пришёл конец, поэтому хочу идти навстречу Германии.

– Майрбек Шерипов
25 августа 1942 года на территорию Атагинского района близ села Чешки. Возглавлявший её обер-лейтенант Ланге намеревался поднять массовое вооружённое восстание в горных районах Чечни. Для этого он установил связь с Хасаном Исраиловым, а также с предателем Эльмурзаевым, который, будучи начальником Старо-Юртовского райотдела НКВД, в августе 1942 года перешёл на нелегальное положение вместе с районным уполномоченным заготовительной конторы Гайтиевым и четырьмя милиционерами, забрав 8 винтовок и несколько миллионов рублей денег.
Однако в этом начинании Ланге постигла неудача. Не выполнив намеченного и преследуемый чекистско-войсковыми подразделениями, обер-лейтенант с остатками своей группы (6 человек, все немцы) сумел с помощью проводников-чеченцев во главе с Хамчиевым и Бельтоевым перейти через линию фронта обратно к немцам. Не оправдал надежд и Исраилов, которого Ланге охарактеризовал как фантазёра, а написанную им программу «кавказских братьев» назвал глупой.Тем не менее, пробираясь к линии фронта по аулам Чечни и Ингушетии, Ланге продолжал работу по созданию бандитских ячеек, которые он называл «группы абвер». Им были организованы группы: в селе Сурхахи Назрановско-го района в количестве 10 человек во главе с Раадом Дакуевым, в ауле Яндырка Сунженского района численностью 13 человек, в ауле Средние Ачалуки Ачалукского района в количестве 13 человек, в ауле Пседах того же района - 5 человек. В ауле Гойты ячейка из 5 человек была создана членом группы Ланге унтер-офицером Келлером.
«Дорогой Терлоев! Привет тебе! Я очень огорчён, что твои горцы раньше положенного времени начат восстание (Имеется в виду восстание октября 1941 года. - И.П.). Я боюсь, что если ты не послушаешь меня, и мы, работники республики, будем разоблачены… Смотри, ради Аллаха, держи присягу. Не назови нас никому.

Ты же разоблачился сам. Ты действуй, находясь в глубоком подполье. Не дай себя арестовать. Знай, что тебя будут расстреливать. Связь держи со мной только через моих доверенных пособников.

Ты пиши мне письмо враждебного уклона, угрожая мне возможным, а я тоже начну преследовать тебя. Сожгу твой дом, арестую кое-кого из твоих родственников, и буду выступать везде и всюду против тебя. Этим мы с тобой должны доказать, что будто мы непримиримые враги и преследуем друг друга.

Ты не знаешь тех орджоникидзевских агентов ГЕСТАПО, через которых, я тебе говорил, нужно послать все сведения о нашей антисоветской работе.

Пиши сведения об итогах настоящего восстания и пришли их мне, я их сразу сумею отослать по адресу в Германию. Ты порви мою записку на глазах моего посланника. Время опасное, я боюсь.

10.ХI.1941 г.»(вещмешок Исраилова-Терлоева с его дневником и перепиской. В этих документах находилось и письмо от Албогачиева)
Мужчина Sorques
Женат
31-01-2012 - 00:12
Харут-Марут Действительно, покопайтесь в архивах, возможно через несколько лет получится какой нибудь труд на эту тему...Может вы правы окажитесь, а может ваши оппоненты...

По крымским татарам, инфы кстати больше...
Женщина je suis sorti
Свободна
31-01-2012 - 00:13
QUOTE (Gawrilla @ 30.01.2012 - время: 22:10)
Если я неправ, может, кто признается в своей ненависти к чеченцам? Это анонимно и безопасно.

Не много ли чести чеченцам? 00003.gif

"Как интернационалист, я ненавижу все народы одинаково"
(с) народ

Свободен
31-01-2012 - 07:37
Вовочка 459:
Это все имена которые есть? И что это за статья вообще? Здесь 10 человек предали, там 5 человек... Такое ощущение будто 100 человек это и есть весь народ.

Sorques:
Вам нужно доказывать что вы не предатель?
Тут тоже самое: те что обвиняют этим и занимаются. Если что то есть, я этим займусь. А потратить годы жизни и искать того чего может и нету... нееее

Crazy ivan:
Нет, я ведь сказал, полемика мне не интересна. Мне нужны имена.
Но я из начально знал что здесь получу больше информации чем на других форумах, и я ее получил. Но этого не достаточно.
Мужчина avp
Свободен
31-01-2012 - 10:53
QUOTE (Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 07:37)
Нет, я ведь сказал, полемика мне не интересна. Мне нужны имена.

Зачем?
Мужчина Sorques
Женат
31-01-2012 - 11:22
QUOTE (Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 07:37)


Sorques:
Вам нужно доказывать что вы не предатель?
Тут тоже самое: те что обвиняют этим и занимаются. Если что то есть, я этим займусь. А потратить годы жизни и искать того чего может и нету... нееее


Была высылка целого народа, то есть некий акт, доказать, что этот акт был не обоснован, было бы вполне логичным для вас, если вы пришли на форум и хотите донести правду...но можете этого и не делать, а сослаться на то что была реабилитация...
Я к тому,что как раз полемика была бы интересна, здесь не суд и каких то конкретных результатов никто не достигнет, а пообщаться всегда полезно, можно узнать что то новое...

Свободен
31-01-2012 - 13:51
Avp:
Если эти имена есть, то я хочу изучить этот вопрос. Если нету, то всяполемика закончится на том что никто не может предъявить имена.

Sorques:
Полемика интересна с человеком который индеферентем к вопросу. Тут же сразу все перевели на религиозную почву, пытаясь мне приписать того чего я не говорил, и сразу же мне обьясняют как гуманно с нами поступили и еще мы должны быть благодарны что они не поступили как настоящие П....СЫ.
Какой смысл тут спорить? Говоря мне такие вещи эти люди врядли надеются что я им отвечу нормально.
С человеком же которого просто учили что это было так, который в интернете получил инфу, но которому в принципе плевать было это правда или нет... вот с таким спорить можно не только по теме "было предательство или нет". Потому что в отличии от тех кого я упомянул выше, у них не будет ярого желания что бы это была правда. Но что бы спорить с такими людьми, из уважения к ним, я хочу иметь как можно больше информаций. Что бы не говорить не правду.
Надеюсь вы меня поняли.


Ладно. Если у кого нибудь убут имена пусть приведет. А пока их не будет обсуждать было, не было, могло, не могло... я не собираюсь. Всегда во всем что связанно с ссср берут архив, а тут их оказывается нету.
Кстати, тут писали что не всех высылали, нет, как раз таки всех выслали. Тех чеченцев что не выслали единицы. Ноооо...среди них был отец дудаева))))))
Не знаю как вы это воспримите, но когда с дудаевцами спорил иногда, у них спрашивал:
-а твоих родителей высылали?
-да
-а всех чеченцев выслали?
-ну да
-а ты знаешь что отца дудаева не выслали?
И тут обычно начинается такая тишина))

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-01-2012 - 15:19
Мужчина avp
Свободен
31-01-2012 - 14:19
QUOTE (Харут-Марут @ 31.01.2012 - время: 13:51)
Avp:
Если эти имена есть, то я хочу изучить этот вопрос. Если нету, то всяполемика закончится на том что никто не может предъявить имена.


За первые три года войны около 63 тысяч вайнахов дезертировали из армии и уклонились от призыва, схоронившись в горах. Вы хотите, чтобы на сайте выложили их списки? 00045.gif

Свободен
31-01-2012 - 14:36
Дезертирство не предательство.
Вайнахи это не только чеченцы.
И можете просто прислать мне сылку на сайт где я смогу прочитать имена.

Простите, я хотел бы обсудить и другие вещи связанные с этим и задать вопросы.
Как лучше сделать? Написать отдельный топик, или просто прям сюда вопросы задать?
Просто я хотел обсудить не предательство, а чечевицу и ее последствия, ну и можно было бы действовать по другому.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 31-01-2012 - 15:20
Мужчина Вовочка459
Свободен
31-01-2012 - 20:31
Игорь Пыхалов – За что Сталин выселял народы?
http://webreading.ru/sf_/sf_social/igor-pi...yal-narodi.html


Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 31-01-2012 - 20:39
Мужчина OmarSS
Свободен
10-03-2012 - 20:09
Смысл этого вопроса? Просто ткнуть пальцем в большую несправедливость сталинского режима и вообще русских. Поэтому, камрады, что бы вы не писали и не доказывали, все будет как об стенку горох. То что любая власть стремится, чтобы в тылу ее воюющей армии было спокойно, а не сотни банд бродили такому человеку не понять.
Почему бы самому чеченскому народу не разобраться было со своим общинно-бандитским укладом того времени? Или это как бы...родная стихия?
И не надо лукавить. Мол простые банды. А как же ОПКБ? Особая партия кавказских братьев? И герб какой был):

а) голова орла окружена изображением солнца с одиннадцатью золотыми лучами;

б) на лицевом крыле его рисованы пучком коса, серп, молот и ручка;

в) в его когтях правой ноги в захваченном виде нарисована ядовитая змея;

г) в его когтях левой ноги в захваченном виде нарисована свинья;

д) на спине между крыльями нарисованы вооруженные двое людей в кавказской форме, один из них в стреляющем виде в змею, а другой шашкой режет свинью... [61]

Объяснения ГЕРБА такое:

I. Орел в целом означает Кавказ.

II. Солнцем обозначается Свобода.

III. Одиннадцать солнечных лучей обозначают одиннадцать братских народов Кавказа.

IV. Коса обозначает скотовода-крестьянина;

Серп — хлебороба-крестьянина;

Молот — рабочего из кавказских братьев;

Ручка — наука и учеба для братьев Кавказа.

V. Ядовитая змея — обозначается большевик, потерпевший поражение.

VI. Свинья — обозначается русский варвар, потерпевший поражение.

VII. Вооруженные люди — обозначаются братья ОПКБ, ведущие борьбу с большевистским варварством и русским деспотизмом»

Это сообщение отредактировал OmarSS - 10-03-2012 - 20:22
Мужчина HAttis
Свободен
11-03-2012 - 17:17
QUOTE (OmarSS @ 10.03.2012 - время: 20:09)
.........................
Поэтому, камрады, что бы вы не писали и не доказывали, все будет как об стенку горох. ................

Инородец недостаточно хорошо изучил тему своего вопроса. Подобные ему уже давно жалуются:
Русские бьют по роже, а не по паспорту. (с)
Такая вот народная традиция.
Мужчина lozdok
Свободен
24-04-2012 - 00:35
я не уверен, что чеченцев можно назвать предателями.
Мужчина skv
Свободен
24-04-2012 - 14:10
QUOTE (lozdok @ 24.04.2012 - время: 06:35)
я не уверен, что чеченцев можно назвать предателями.

Поясните
Мужчина HAttis
Свободен
25-04-2012 - 14:57
QUOTE (skv @ 24.04.2012 - время: 14:10)
QUOTE (lozdok @ 24.04.2012 - время: 06:35)
я не уверен, что чеченцев можно назвать предателями.

Поясните

Хостинг фотографий
"Предательство" чеченцев
Но он пропал без объяснений.
Мужчина lozdok
Свободен
09-05-2012 - 14:11
QUOTE (skv @ 24.04.2012 - время: 14:10)
QUOTE (lozdok @ 24.04.2012 - время: 06:35)
я не уверен, что чеченцев можно назвать предателями.

Поясните

это мое личное мнение. чеченцы никогда не любили русских и в любви и преданности не клялись. значит и предательства не было. но это не значит, что я их защищаю. о своем отношении к ним мне не позволяют писать правила форума и уголовный кодекс.
а в общем у меня к самому предательству, как таковому, в нашей стране есть свое личное мнение. особое.
Мужчина rattus
Свободен
09-05-2012 - 23:04
QUOTE (OmarSS @ 10.03.2012 - время: 20:09)
То что любая власть стремится, чтобы в тылу ее воюющей армии было спокойно, а не сотни банд бродили такому человеку не понять.

а что - бродили сотни банд а их переселили в другое место, пусть там бродют?
Мужчина
Свободен
10-05-2012 - 11:45
QUOTE (Харут-Марут @ 28.01.2012 - время: 23:10)
мы (чеченцы) в последнее время оооочень не популярны.

Потому что вести себя не можете на нашей территории, потому что колоссальные средства уплывают ради вашей "гордой республики". Чечня на душу населения на порядок больше получает дотаций из внебюджетных источников, чем любой другой субъект РФ.
Мужчина skv
Свободен
11-05-2012 - 18:36
QUOTE (херург по грыжам @ 10.05.2012 - время: 17:45)
Чечня на душу населения на порядок больше получает дотаций из внебюджетных источников, чем любой другой субъект РФ.

Угу, сразу после Якутии, Камчатки и т.д., что правда не отменяет протест про поведение.
Мужчина HAttis
Свободен
14-05-2012 - 18:07
QUOTE (lozdok @ 09.05.2012 - время: 14:11)
это мое личное мнение. чеченцы никогда не любили русских и в любви и преданности не клялись. значит и предательства не было. но это не значит, что я их защищаю. о своем отношении к ним мне не позволяют писать правила форума и уголовный кодекс.
а в общем у меня к самому предательству, как таковому, в нашей стране есть свое личное мнение. особое.

Нда, ….очень ….ээээ сумбурно, ….ээээ нелогично и ….ээээ непонятно.
Чтобы писать такое нужно обладать очень специфическим талантом.
Мужчина Яромир
Свободен
16-05-2012 - 10:53
провокация что-ли? 00056.gif

Хостинг фотографий
"Предательство" чеченцев
Мужчина ih5656
Свободен
16-05-2012 - 20:34
QUOTE (HAttis @ 14.05.2012 - время: 18:07)
QUOTE (lozdok @ 09.05.2012 - время: 14:11)
это мое личное мнение. чеченцы никогда не любили русских и в любви и преданности не клялись. значит и предательства не было. но это не значит, что я их защищаю. о своем отношении к ним мне не позволяют писать правила форума и уголовный кодекс.
а в общем у меня к самому предательству, как таковому, в нашей стране есть свое личное мнение. особое.

Нда, ….очень ….ээээ сумбурно, ….ээээ нелогично и ….ээээ непонятно.
Чтобы писать такое нужно обладать очень специфическим талантом.

Ну , кстати , вполне логично. Под крыло белый царь их пушками загнал, красные дали возможность казаков вырезать а потом стали в колхозы загонять так что да. О преступлениях говорить можно, а о предательстве вряд ли.
Ну кроме дезертиров принявших присягу перед тем как в горы майнуть.

Свободен
16-05-2012 - 22:09
1941.06.21 За период 1.01-21.06.1941 на территории ЧИ АССР отмечен 31 случай бандповстанческих выступлений.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Sorques - 16-05-2012 - 22:19

Свободен
16-05-2012 - 22:20
я специально не прятал текст под спойлер что бы наглядно было видно.
Мужчина rattus
Свободен
17-05-2012 - 14:32
QUOTE (Пятачек @ 16.05.2012 - время: 22:09)
За период 1.01-21.06.1941 на территории ЧИ АССР отмечен 31 случай бандповстанческих выступлений.

Какая-то унылая копапаста. Пятачок, а таких случаев" быдлоповстанческих выступлений" кругом хватало. Надеюсь ты знаешь что пятый военнопленный красноармеец на сторону врага перешел? А вот в странах где всякие преступники сталины да берии не руководили такого не наблюдалось. Хотя не, из порабощенных британцами народов гитлеровцам удалось какие-то части сформировать. Колонизаторов никто не любит. 00050.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2012 - 14:33
Мужчина lozdok
Свободен
17-05-2012 - 20:14
QUOTE (HAttis @ 14.05.2012 - время: 18:07)
Нда, ….очень ….ээээ сумбурно, ….ээээ нелогично и ….ээээ непонятно.
Чтобы писать такое нужно обладать очень специфическим талантом.

что конкретно не понятно? 00075.gif
Мужчина HAttis
Свободен
18-05-2012 - 12:05
QUOTE (lozdok @ 17.05.2012 - время: 20:14)
QUOTE (HAttis @ 14.05.2012 - время: 18:07)
Нда, ….очень ….ээээ сумбурно, ….ээээ нелогично и ….ээээ непонятно.
Чтобы писать такое нужно обладать очень специфическим талантом.

что конкретно не понятно? 00075.gif

Это фигуральные выражения, не противоречащие правилам форума и УК.
А по этой писанине мне все понятно: - « Кризис жанра…………»(с.)
Мужчина HAttis
Свободен
18-05-2012 - 12:06
QUOTE (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 20:34)
Ну , кстати , вполне логично. Под крыло белый царь их пушками загнал, красные дали возможность казаков вырезать а потом стали в колхозы загонять так что да. О преступлениях говорить можно, а о предательстве вряд ли.
Ну кроме дезертиров принявших присягу перед тем как в горы майнуть.

Еще один.
Чтобы писать такое нужно обладать очень специфическим талантом.
QUOTE (Пятачек @ 16.05.2012 - время: 22:20)
я специально не прятал текст под спойлер что бы наглядно было видно.

Согласен с rattus
QUOTE
Какая-то унылая копапаста. .

QUOTE (rattus @ 17.05.2012 - время: 14:32)
...................Надеюсь ты знаешь что пятый военнопленный красноармеец на сторону врага перешел? ......................

Это неправда, осознанная и намеренная ложь.
ИМХО. Осыпание навозом давно умерших людей не самый красивый способ онанизма.
Мужчина rattus
Свободен
18-05-2012 - 14:08
QUOTE (HAttis @ 18.05.2012 - время: 12:06)
Это неправда, осознанная и намеренная ложь.

...освобождали тех, кто вступал в охранные и иные формирования - до мая 1944 г . свыше 0,8 млн военнопленных
Общее число пленных военнослужащих СССР с пропавшими безвести- 4,5 млн. Калькулятор на компе есть ?
Мужчина HAttis
Свободен
18-05-2012 - 14:26
Нет доверия к цифрам.
Ссылка не открылась, но я постараюсь посмотреть все равно.
Да, еще, военнопленный согласившийся сотрудничать (чтобы это не значило) с врагом это одно, а добровольный переход с желанием вступить в ряды врагов это совсем другое.
Мужчина rattus
Свободен
18-05-2012 - 15:47
QUOTE (HAttis @ 18.05.2012 - время: 14:26)

Ссылка не открылась, но я постараюсь посмотреть все равно.

Вы не доверяете Рыбаковскому? Ссылка на его статью "Великая отечественная: людские потери России". Речь там именно об военнопленных.
QUOTE
Нет доверия к цифрам.
У других авторов эта цифра ещё больше 00072.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 18-05-2012 - 15:48

Свободен
18-05-2012 - 17:17
Пару реплик
1) Масштабы предательства объясняются просто оккупацией, это главное. Ничего здесь неожиданного нет. Усугубило ситуацию быстрая потеря территорий. "Кесарю кесарево", библейская мудрость здесь как нельзя кстати. Вопрос то в деньгах. Чьими деньгами надо было платить за все на оккупированной территории? Рейхсмарками, неправда ли!? Вот и весь ответ. Этим, кстати, объясняется сравнительная мягкость наказания за предательство. В том числе и власовцам.
2) Первая Мировая вообще образчик военного джентельменства по отношению к военнопленным и интернированным по сравнению со Второй Мировой. Нравы были в мире, и особенно в Европе, тогда гораздо мягче. Можно было особенно не опасаться за свою жизнь попав в плен, или будучи интернированным.

Свободен
18-05-2012 - 17:24
Возьмём для сравнения ПМВ и ВОВ. Расчет по нашим войскам.
ПМВ- Призванно всего-15,8 млн.чел., попало в плен - 3,334млн.чел. дезертиров-1,865млн.чел.
ВОВ- Призванно всего-34,5 млн.чел., попало в плен - 4,559млн.чел. дезертиров-0,994млн.чел.
Посчитаем: ПМВ- пленённых 3,334/15,8= 21%; дезертиров- 1,865/15,8= 12%
вов- пленённых 4,559/34,5= 13%; дезертиров- 0,994/34,5= 3%
Цифры ка видете говорят сами за себя насколько хотели воевать за Императорску Россию и за Социалистическую Россию. (Только не надо говрить за кровавый СМЕРШ, прочие заград. отряды и суды трибунала, все присутствовало и при царе.) Кстати и немцы в ПМВ я думаю при желании могли формировать национальные части, просто они были не нужны.
В каждой стране имеются в наличии предатели и трусы и даже удивительно, что что после революции, которая помимо всего прочее породило непримиримую оппозицию власти в СССР (и довольно многочисленную) советский народ показал именно свою монолитность.

Кстати
QUOTE
вот в странах где всякие преступники сталины да берии не руководили


как-то по телевизору показывали передачу про Луи де Фюнесса, так во время оккупации сей дворянин и патриот Франции боролся с оккупантами, тем, что перестал играть на рояле в кабаке перед господами немецкими офицерами
Мужчина HAttis
Свободен
18-05-2012 - 17:51
Насколько понимаю статья Рыбаковского Л. Л. «Великая отечественная: людские потери России» это реклама его же книги «Людские потери СССР и России в Великой Отечественной войне».
Читал здесь. http://sbiblio.com/biblio/archive/velikaia/
Статья написана грамотно. Но, для дураков. Автор в самом начале предупреждает что исходные данные сомнительны, многие сведенья неточны или неверны. А уже затем, для особо одаренных, начинает шаманские пляски с бубнами и цифрами. Цифра в 800 тыс. приведена расплывчато и неубедительно. Выражение про каждого пятого как понимаю у этого автора подхватили?
Мне было неинтересно читать эту статью.
QUOTE
  У других авторов эта цифра ещё больше 00072.gif   

О как, ну как говориться: «материал в студию».
П.С. sxn2643248739 вообще-то не обязательно в этой ветке рассказывать о том, как Вы не знаете историю.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх