Взрослая социальная сеть
 Свободен |
19-05-2012 - 03:31
конечно унылая.
пара дивизий дезертировала и в бандиты подалась.
13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская) 21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская) 23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская) 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская) 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская) 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская) 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская) 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) Норвежский легион Сербский добровольческий корпус войск СС никогда бы не подумал что кровавые бериевские щупальца дотянулись до всяких ихних Голландий, Бельгий, Франций и прочих Норвегий с Сербиями. Или их Британцы угнетали? Это сообщение отредактировал Пятачек - 19-05-2012 - 03:32 |
||||||
 Kolya_Vasin Свободен |
19-05-2012 - 04:34 "Ага! - подумал я, - и в тебе, душенька, не молчит разбойничья кровь!" - Подойди-ка сюда, - сказал я часовому, - осмотри ружье да ссади мне этого молодца, - получишь рубль серебром. - Слушаю, ваше высокоблагородие; только он не стоит на месте..." |
||||||
| Kolya_Vasin Свободен |
19-05-2012 - 04:50 «Я возмущен разговором Мингаевой. Это не язык чеченской женщины, чеченской матери. Это вульгарный язык. Она вела себя исключительно недостойным образом. Как чеченке ей следовало знать, что все это противоречит нашим морально-этическим нормам. Поэтому я считаю, что супруг этой женщины не может быть в нашей команде. В связи с чем уволил его» © Рамзан Кадыров. |
||||||
Anenerbe Свободен |
19-05-2012 - 14:35 Ой, думаю, что она переживет все это. У нее наверняка в Москве уже свой бизнес. А этим дурочкам с наклейками, давно уже пора набить морды. |
||||||
muse 55 Свободен |
19-05-2012 - 21:27
А мне нравятся эти ребята. Еще удивляют водители-как-то они ассоциируют себя со своими крутыми авто-прям сплошь Емельянинки выходят из автомобилей.. Надо лечить этот дебилизм , что и делают эти молодые парни. Особенно этот -на 1.38 В очередной раз удивил Кадыров. После его официальной реакции на хамство семьи Мингаевых , я думаю, и многие русские хамы задумаются. Думаю , что желающих набить морду этим молодым парням будет со временем все меньше. |
||||||
| Яромир Свободен |
21-05-2012 - 19:39
Для характеристики боевой стойкости армии есть показатель - количество пленных в расчете на кровавые потери, то есть, количество пленных, соотнесенное с числом убитых и раненых. По русской армии образца 1914 года, из расчета минимального количества - 2,4 млн. пленных, этот показатель таков: на десять убитых и раненых в плен сдавалось 1,9 офицера и 4,4 солдата. (Прошу простить за неуместные дроби). Для введения в статистику и генералов, ужесточим показатель - введем в расчет только убитых генералов, поскольку у меня нет данных по раненым советским генералам. В царской армии в Первую Мировую войну было убито и пропало без вести (если генерал не убит, то вряд ли он в плену пропадет без вести) 35 генералов, сдалось в плен - 73. На десять убитых генералов в плен сдавался 21 генерал. У меня нет раздельных по офицерам и солдатам цифр кровавых потерь и пленных Красной Армии за всю войну. Придется считать их вместе. Безвозвратные потери Красной Армии за всю Великую Отечественную войну - 8,6 млн. человек (тут и умершие от несчастных случаев и болезней). Около 1 млн. умерло в плену, их следует вычесть, останется 7,6 млн. Раненые - 15,3 млн., общие кровавые потери - 22,9 млн. Следовательно (из расчета 4 млн. пленных), на десять убитых и раненых в плен сдавалось 1,7 человека, что даже выше, чем стойкость только офицеров старой русской армии. Но у меня есть данные о раздельных потерях Красной Армии при освобождении государств Восточной Европы и Азии в 1943-1945 гг. Эти цифры более сравнимы с цифрами Первой мировой войны, более корректны, так как не содержат в числе пленных безоружных призывников и строителей, которых немцы сотнями тысяч брали в плен в начале войны. В этих боях погибло 86203 советских офицера, было ранено 174539, попало в плен и без вести пропали - 6467 человек. На десять убитых и раненых - 0,25 пленных. Погибло 205848 сержантов, 459340 были ранены, попали в плен и без вести пропали - 17725 человек. На десять убитых и раненых - 0,27 пленных. Погибло 956769 солдат, 2270405 были ранены, попали в плен и без вести пропали - 94584 человека. На десять убитых и раненых - 0,29 пленных. Этот показатель удобнее обернуть - разделить на него десятку. Тогда выводы будут звучать так. В войну 1914-1917 годов немцам для того, чтобы взять в плен одного русского офицера, нужно было убить или ранить около 5 других офицеров. Для пленения одного солдата - около двух солдат. В войну 1941-1945 годов неизмеримо более сильным немцам для того, чтобы взять в плен одного советского офицера, нужно было убить или ранить 40 других офицеров. Для пленения одного солдата - около 34 солдат. За войну было убито и умерло от ран 223 советских генерала, без вести пропало 50, итого 273, сдалось в плен 88 человек. На 10 убитых и пропавших без вести 3,2 сдавшихся в плен или надо было убить 3-х советских генералов, чтобы один сдался в плен. Чтобы в плен сдался или пропал без вести один советский офицер, нужно было убить 14 офицеров, чтобы сдался или пропал без вести один советский солдат, нужно было убить 10 солдат. Генералы и тут всю статистику портят, но и у них результат все же лучше, чем при царе. Следовательно - при коммунисте Сталине боевая стойкость генералов была в 6,5 раз выше, чем при царе, боевая стойкость офицерства была в 8 раз выше, а стойкость солдат в 17 раз! Вот это была русская армия! |
||||||
| rattus Свободен |
22-05-2012 - 00:45
 Людские потери СССР — 8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести На одного пленного двое убитых. |
||||||
| Свободен |
22-05-2012 - 23:47
а вот интересно, а куда еще 8 млн гражданских делось? |
||||||
srg2003 Женат |
23-05-2012 - 12:33
Все гораздо хуже, борцы с "кровавым сталинским режим" нашлись не только во Франции, Бельгии и т.д. сталинский режим угнетал и в самой Британии, из подданых его величества, из метрополии немцы начали формировать в ваффен СС Легион святого Георга |
||||||
| Sorques Женат |
23-05-2012 - 20:36 . Название темы, внимательно прочитайте, прежде чем писать посты. Заканчиваем оффтоп |
||||||
| rattus Свободен |
25-05-2012 - 01:01
а внимательно пост Яромира читай. Там об гражданских ни слова. Кстати, Пятачок, 13560 человек дезертиров-чеченцев - капля в море среди 5,6 миллионов дезертировавших во время ВОВ... З.Ы. srg2003, за всё время существования "легиона" святого Георга в нём побывало от силы 300 человек...  |
||||||
 Люба Ракета Свободна |
25-05-2012 - 10:19 Вряд ли кто-то станет оспаривать, что если бы Гитлер отказался от нацистской антирусской политики – то размах антисоветского коллаборационизма был бы ещё шире. (Он и попытался отказаться – только в конце 1944 г., когда было поздно что-либо предпринимать.) Недоверие и презрение нацистов к народам СССР и прежде всего к русским не дали им использовать потенциал той ненависти, которая накопилась у подсоветских людей по отношению к коммунистам. Тому множество свидетельств. |
||||||
| srg2003 Женат |
26-05-2012 - 02:20
только один нюанс, территория Великобритании при этом даже не была оккупирована))) |
||||||
| srg2003 Женат |
26-05-2012 - 02:24
если бы Гитлер отказался от антиславянской, антикавказской, антиазиатской и т.д. политики, то не было бы плана ОСТ, не было бы и плана "Барбаросса". В 1944 м Гитлер и не отказывался от политики, началось заигрывание и более интенсивное вешание лапши на уши недоумках-коллаборационнистам |
||||||
| rattus Свободен |
02-06-2012 - 17:00
и чо - британцы в плен не попадали? Но почему-то не шли так массово на сторону врага как советские пленные. |
||||||
| srg2003 Женат |
04-06-2012 - 22:03
попадали конечно, но совершенно не в тех количествах, т.к. большая часть корпуса удачно сбежала из Дюнкерка. Так была при этом оккупирована территория Великобритании? |
||||||
| rattus Свободен |
04-06-2012 - 23:30
А в каких, ну тыщ 150 попало в плен? Попало. Из них сколько пошло в "легион" св. Георга служить - 400 человек? Какая-то махонькая доля процента от общего количества пленных. А из советских пленных перешли на сторону врага 800 тысяч. Из 4,5 миллионов. Сколько процентов это будет от общего количества? |
||||||
| srg2003 Женат |
05-06-2012 - 23:43 rattus
а источник можно?
аналогично- источник можете привести? |
||||||
| rattus Свободен |
06-06-2012 - 00:38
В педивикии можете глянуть 
Это сообщение отредактировал rattus - 06-06-2012 - 00:39 |
||||||
Cityman Свободен |
06-06-2012 - 14:35 Rattus, а ты не сравнивай содержание европейцев и русских в концлагерях. Русских там уничтожали, а европейцев Красный Крест защищал и помогал им. |
||||||
| ps2000 Свободен |
06-06-2012 - 16:23
Не только Красный крест. Им помогало еще и то, что на Родине их предателями не считали |
||||||
| rattus Свободен |
06-06-2012 - 19:58
Кто ж виноват что советским ( а не русским) военнопленным Красный Крест не помогал - часом не преступник сталин и его подельники? Это сообщение отредактировал rattus - 06-06-2012 - 19:58 |
||||||
| ps2000 Свободен |
07-06-2012 - 08:41
Так Сталин не признавал помощь красного креста. Да и зачем помогать предателям. Или Вы считаете, что предателям еще и помогать надо? |
||||||
| Cityman Свободен |
07-06-2012 - 10:37 Лично я своего деда никогда предателем считать не буду, хоть он и попал в плен в начале войны, был пограничником и в плен попал будучи тяжело раненным. И еще я не могу понять почему пропавших без вести по статистике объединяют с попавшими в плен. Сколько в болотах Новгородчины погибло, поисковики до сих пор находят. А ведь семьи многих из них получили похоронки "Пропал без вести" |
||||||
| rattus Свободен |
07-06-2012 - 17:07
Да кто его знает.. Мож раньше таким способом хотели уменьшить официальные цифры погибших |
||||||
| Cityman Свободен |
07-06-2012 - 17:57
а теперь вот разговоры такие грязные огребаем :( |
||||||
Маркиз Женат |
07-06-2012 - 20:06
Конечно, альтернативно. Сейчас начнутся разговоры, что Сталин то, Сталин сё, хотя Сталин не мог ни запретить Красному Кресту оказывать помощь военнопленным, ни помешать это сделать. Так что нечего на Иосифа Виссарионовича напраслину возводить. |
||||||
| srg2003 Женат |
08-06-2012 - 01:01
значит не можете привести источники, как обычно))) |
||||||
| rattus Свободен |
08-06-2012 - 01:12
Я ж тут Циферкиным и Кутейкиным не нанимался элементарные вещи обьяснять. Ну да ладноЮ только для вас: Рыбаковский |
||||||
| Маркиз Женат |
08-06-2012 - 10:43
А когда это антисоветчики могли источники привести? В лучшем случае ссылаются на опусы резуноидов, в худшем - талдычат штампы 90-х годов. А rattus открыто писал, что он тролль, а Вы с него источники требуете. Это сообщение отредактировал Маркиз - 08-06-2012 - 10:49 |
||||||
| Маркиз Женат |
08-06-2012 - 11:07
А вдуматься не пробовали в методику подсчета потерь? В самой упрощенной форме она выглядит примерно так: Есть численность подразделения (части) до боя. Есть численность того же подразделения (части) после боя. И тот, и другой показатель легко определяется - например, простым пересчетом. Разница между численностью до боя и численностью после боя - это потери. А дальше все просто - общее число потерь известно, остается подсчитать потери по категориям (убитые, раненые, пленные и т.п.). Тех, чьи тела нашли, относят к убитым. С ранеными тоже все просто - при отправке в медсанбат (госпиталь) пересчитать можно. А остальных по какой категории считать? Если их среди убитых нет, среди раненых нет, но и в наличии нет? Вот и остатется считать их пропавшими без вести. |
||||||
| srg2003 Женат |
08-06-2012 - 22:12
ай-яй как некрасиво перевирать-то Рыбаковский писал: "освобождали тех, кто вступал в охранные и иные формирования - до мая 1944 г . свыше 0,8 млн. военнопленных [6, с. 334]." в состав иных формирований кроме полиции, хиви, ваффен СС, входили еще и местные администрации, промышленные и транспортные предприятия, строительная организация Тодта и т.д. Перешедших на службу в полицию, в вооружённые силы Германии около300 тыс. человек. Доля советских военнопленных в них составляла около 60 %, остальные — местные жители и эмигранты источник "Судьба военнопленных и депортированных граждан СССР. Материалы Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий // Новая и новейшая история. — 1996. — № 2. |
||||||
| rattus Свободен |
11-06-2012 - 23:02
дададад. Очередной опус "новейшей истории". Скажите, а вы внимательно читаете то, что цитируете? Я вам процитирую: А из советских пленных перешли на сторону врага 800 тысяч. Поступить в охрану концлагеря - это перейти на сторону врага. Как и поступить юристом в администрацию окупационного режима - это тоже перейти на сторону врага. |
||||||
| srg2003 Женат |
12-06-2012 - 13:41 да внимательно, вижу, что переврали и завысили цифру изменников в 2 с лишним раза. По -Вашему пойти в строительную бригаду или кочегаром на паровоз- тоже перейти на сторону врага? |
||||||
| rattus Свободен |
12-06-2012 - 15:28
Я бы таким внимательным разрешение даже на плевачку не дал пост раттуса
|