Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
28-01-2017 - 12:49 (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2017 - 05:31) Из программы кандидата в Президенты Российской Федерации Навального Алексея Анатольевича. Это никакая программа, для человека,имеющего мозги, которые работают в обычном состоянии, это означает, что Навальный со товарищи мечтает все отобрать у олигархов для себя любимых... |
Владимир, ага В поиске |
28-01-2017 - 13:54 (yellowfox @ 28-01-2017 - 12:49) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2017 - 05:31) Из программы кандидата в Президенты Российской Федерации Навального Алексея Анатольевича. Это никакая программа, для человека,имеющего мозги, которые работают в обычном состоянии, это означает, что Навальный со товарищи мечтает все отобрать у олигархов для себя любимых... Согласен. Не прописан механизм *четного* использования бюджета. Про борьбу с коррупцией и не говорю. Придут соратники Навального, но всё останется по-прежнему. |
mjo Свободен |
28-01-2017 - 14:14 (efv @ 28-01-2017 - 10:39) Вас блевать не тянет от этих благополучных европейских стран? Если Вас тянет, то очевидно Вы полагаете, что нам выгоднее сближение с менее благополучными странами? Чем же? Владимир, ага Про борьбу с коррупцией и не говорю. Придут соратники Навального, но всё останется по-прежнему. Если даже Вы в этом уверены, то тогда конечно! Коррупция в особо крупных размерах нам на роду написана!  Это сообщение отредактировал mjo - 28-01-2017 - 14:19 |
efv Женат |
28-01-2017 - 16:08 (mjo @ 28-01-2017 - 14:14) (efv @ 28-01-2017 - 10:39) Вас блевать не тянет от этих благополучных европейских стран? Если Вас тянет, то очевидно Вы полагаете, что нам выгоднее сближение с менее благополучными странами? Чем же? Про борьбу с коррупцией и не говорю. Если даже Вы в этом уверены, то тогда конечно! Коррупция в особо крупных размерах нам на роду написана! Ну если смотреть по природе, то если сближаться с мелочью то можно наесться и нагулять вес, а если с более крупными хищниками, то станешь кормом сам. Вам какой вариант ближе? И вообще, от стремления к Европе тянет таким провинциализмом... Европа не собирается быть Россией, Европа не собирается быть США, Европа не собирается быть Китаем, равно как и эти страны не собираются быть другими, а вполне довольны своим местом. И только мы все куда-то пытаемся переть и стать Европой. Это стезя исторических неудачников. Оставайтесь Россией. |
Sorques Женат |
28-01-2017 - 16:54 (efv @ 28-01-2017 - 16:08) Оставайтесь Россией. Если ваш сосед-знакомый-приятель, лучше живет чем вы, вы не захотите перенять что то от него? А если оказывается, что нужно перенять очень много и значительно изменить свою жизнь? Ну можно конечно из принципа, этого не делать, типа вот я такой и пошли вы все..но кому от этого лучше будет? |
| 1NN Свободен |
28-01-2017 - 17:29 (Sorques @ 28-01-2017 - 16:54) (efv @ 28-01-2017 - 16:08) Оставайтесь Россией. Если ваш сосед-знакомый-приятель, лучше живет чем вы, вы не захотите перенять что то от него? А если оказывается, что нужно перенять очень много и значительно изменить свою жизнь? Все бы хорошо! Только вот сосед живет за счет грабежа других соседей! Будем перенимать у него современные бандитские технологии бизнеса? |
| mjo Свободен |
28-01-2017 - 17:40 (1NN @ 28-01-2017 - 17:29) Все бы хорошо! Только вот сосед живет за счет грабежа других соседей! Будем И кого грабит Европа, если не секрет? |
| efv Женат |
28-01-2017 - 18:05 (Sorques @ 28-01-2017 - 16:54) (efv @ 28-01-2017 - 16:08) Оставайтесь Россией. Если ваш сосед-знакомый-приятель, лучше живет чем вы, вы не захотите перенять что то от него? А если оказывается, что нужно перенять очень много и значительно изменить свою жизнь? Для этого обязательно быть похожим на приятеля и лезть к нему в друзья? Можно подумать как можно использовать некоторые идеи и технологии для улучшения собственного оригинального стиля жизни. Тогда может появиться то, что приятелю захочется скопировать. Иначе это будет вторичное, никому не нужное обезьяничание. |
| Sorques Женат |
28-01-2017 - 19:06 (efv @ 28-01-2017 - 18:05) Для этого обязательно быть похожим на приятеля и лезть к нему в друзья? Можно подумать как можно использовать некоторые идеи и технологии для улучшения собственного оригинального стиля жизни. Тогда может появиться то, что приятелю захочется скопировать. Иначе это будет вторичное, никому не нужное обезьяничание. Если вы хотите чему то научиться, то должны общаться с этим человеком и говорить на его языке (я не про речь), то есть попробовать стать таким как он..это кстати прекрасно понял Петр, когда насаждал буквально силой некоторые европейские бытовые привычки и манеры..как там у Гегеля..быт определяет сознание.. А вот затем можно ваять свое..это не раз было в истории, в России в том числе, наша культура и наука 19в. основанная на европейской, стала не менее выдающейся.. |
| Sorques Женат |
28-01-2017 - 19:08 (1NN @ 28-01-2017 - 17:29) Все бы хорошо! Только вот сосед живет за счет грабежа других соседей! Будем Я не очень понял, о чем вы..агрессивно захватывают рынки, все и это норма.. Вы о территориях? Так они уже давно мало кому нужны, а только пакеты акций каких то ключевых предприятий.. |
| 1NN Свободен |
28-01-2017 - 19:50 (mjo @ 28-01-2017 - 17:40) (1NN @ 28-01-2017 - 17:29) Все бы хорошо! Только вот сосед живет за счет грабежа других соседей! Будем И кого грабит Европа, если не секрет? А вы даже не видите? Для вас это секрет? Ну-ну... |
| 1NN Свободен |
28-01-2017 - 19:58 (Sorques @ 28-01-2017 - 19:08) (1NN @ 28-01-2017 - 17:29) Все бы хорошо! Только вот сосед живет за счет грабежа других соседей! Будем Я не очень понял, о чем вы..агрессивно захватывают рынки, все и это норма.. Вот-вот! Пакет акций - и завод уже не принадлежит этой стране. Хозяин сидит за рубежом. И хорошо, если не закроет его, или не переведет производство в другую страну... А о бывших работниках этого завода никто и не подумает. И захват рынка - такая мелочь! Сначала рынок накачивают продукцией по демпенговым ценам. А когда местные производители разорятся, захватчик становится монополистом. И дерет с потребителей любую цену! По вашему это норма? |
| mjo Свободен |
28-01-2017 - 20:03 (1NN @ 28-01-2017 - 19:50) А вы даже не видите? Для вас это секрет? Ну-ну... Не понял Ваше "Ну-ну...". Знаете - объясните. Не можете, зачем тогда писать? |
| efv Женат |
28-01-2017 - 20:45 (Sorques @ 28-01-2017 - 19:06) Если вы хотите чему то научиться, то должны общаться с этим человеком и говорить на его языке (я не про речь), то есть попробовать стать таким как он Это и будет вторичная копия этого человека, без оригинальности. ..это кстати прекрасно понял Петр, когда насаждал буквально силой некоторые европейские бытовые привычки и манеры..как там у Гегеля..быт определяет сознание.. Петр был дурак и менял удобное стрелецкое обмундирование на западный военный костюм, не очень пригодный в наших условиях. Да и вообще, несмотря на то что Вы вбили себе в голову с этим Петром, он скорее затормозил развитие России и родложил под нее бомбу, которая рванула в 1917. Но это бог с ним, пусть каждый останется при своем. А вот затем можно ваять свое..это не раз было в истории, в России в том числе, наша культура и наука 19в. основанная на европейской, стала не менее выдающейся.. в том то и штука, что свое ваять не получится. Вся наша культура это вторичная калька с европейской культуры. Нет наверное ни одного жанра, не содранного с западной культуры. Глупо гордиться тем, что ты глубоко вторичен. |
bibilait В поиске |
29-01-2017 - 01:23 (Xрюндель @ 28-01-2017 - 10:58)
 Таки ж ,сударыня, в кои веки согласен с Вами. Безоговорочно! Редко, но бывает оказывается. У нас тэж було чудо чудное - Сеня "Кролик". Года четыре тому уже, талантливо, пафосно втолковывал нам, сирым, шо хорошо жить намного лучше, чем жить плохо. Ага! Взялся и сделал! Себе -мульярд, нам - "житьтя Эуропейское". По тарифам так точно. Та и пана Явлинского эскапада, которая "500 дней" из памяти ще не стёрлась. Вот разве что "Миша-двапроцента" коррупцию победит.  |
Молодой Вулкан Свободен |
29-01-2017 - 01:45 Профессор экономики убедительно опровергает некоторые популярные мифы о том, что 25 000 рублей минимальной зарплаты, предложенные Навальным - это ужос-ужос.  |
| Sorques Женат |
29-01-2017 - 02:08 (efv @ 28-01-2017 - 20:45) Это и будет вторичная копия этого человека, без оригинальности. А зачем нужна оригинальность, в ущерб качеству развития? Просто приятно?Петр был дурак и менял удобное стрелецкое обмундирование на западный военный костюм, не очень пригодный в наших условиях. Да и вообще, несмотря на то что Вы вбили себе в голову с этим Петром, он скорее затормозил развитие России и родложил под нее бомбу, которая рванула в 1917. Ну вам виднее, кто он был..и про обмундирование тоже, ибо Россия в нем стала мировой державой..развития у той дремучей феодально-патриорхальной страны никакого быть не могло, съели бы госдепЫ к середине 18 века.. Удивитесь, но соглашусь, что он невольно заложил бомбу, которая рванула в 1917, я делал топик об этом на Серьезном.. в том то и штука, что свое ваять не получится. Вся наша культура это вторичная калька с европейской культуры. Нет наверное ни одного жанра, не содранного с западной культуры. Глупо гордиться тем, что ты глубоко вторичен. Так своей светской живописи, музыки, литературы, не было, ну или все это было на примитивном и не сравнимом с европейским уровнем..из принципиальной самостийности, нужно было все это не перенимать и не развивать? |
| Sorques Женат |
29-01-2017 - 02:36 (1NN @ 28-01-2017 - 19:58) Вот-вот! Пакет акций - и завод уже не принадлежит этой стране. Хозяин сидит за рубежом. Вот я вас коварно и поймал.. А как быть с иностранными инвестициями, о которых мечтает каждое государство? Китай например один из лидеров, а впереди вроде США, в которых иностранцы скупают все..что и привело к уничтожению предприятий и скупки корейцами, японцами, китайцами уже целых отраслей в США.. И хорошо, если не закроет его, или не переведет производство в другую страну... А о бывших работниках этого завода никто и не подумает. Национальные владельцы, абсолютно так же думают в первую очередь о прибыли и закроют, его как только предприятие не будет давать прибыль, в тоже время если оно прибыльное, то иностранцы его назло себе, не будут закрывать, ибо это ущерб.. И захват рынка - такая мелочь! Сначала рынок накачивают продукцией по демпенговым ценам. А когда местные производители разорятся, захватчик становится монополистом. И дерет с потребителей любую цену! По вашему это норма? На практике, так не бывает..рассмотрим США, местные предприятия-производители бытовой электроники, убиты азиатами (марионетками США) еще в конце 90-х, но вот цены такие же, как и во всем мире..вернее даже дешевле, я сам заказываю на eBay японские или корейские товары в США, ибо там дешевле, чем в Европе или Азии.. Приведите пример, когда в какой нибудь стране после демпинга, все подорожало..такого не может быть, так как тут же найдется в мире продавец, по более дешевой цене или отечественные импортеры, станут закупать товары дешевле..вы путаете 19 век и 21, когда товаров переизбыток.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-01-2017 - 10:24 (yellowfox @ 28-01-2017 - 12:49) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2017 - 05:31) Из программы кандидата в Президенты Российской Федерации Навального Алексея Анатольевича. Это никакая программа, для человека,имеющего мозги, которые работают в обычном состоянии, это означает, что Навальный со товарищи мечтает все отобрать у олигархов для себя любимых... Во-первых, это Ваши домыслы. В-вторых, даже если Вы правы, то страна в любом случае ничего не теряет. Сейчас на 100% известно, что у власти жулики и воры. Если вместо них придут другие люди, то они могут оказаться жуликами и ворами, а могут не оказаться. В любом случае страна ничего не теряет - будет либо то же самое, либо изменения к лучшему. Но шанс на такие изменения при смене власти - появляется. Если же стоять на ваших позициях, согласно которым несменяемость действующего кремлежулья - принципиальный вопрос, то вы тем самым отбираете у страны даже шанс на развитие... В-третьих, и это самое главное. Сам по себе идея "25 000 рублей" приводит к тому, что деньги у олигархов забираются не в пользу власти, а в пользу людей. Как об этом пишет проф. Миронов (ссылку я приводил выше). Во-вторых, в результате этого процесса происходит снижение неравенства. Введение минимальной зарплаты (и как следствие небольшой рост безработицы) – это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Условно сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать. Если же государство требует платить какую-то минимальную зарплату, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно также работает картель ОПЕК – его действия направлены на перераспределения богатства от стран потребителей нефти к странам производителям, искусственным повышением цены на свой товар. Добавим к этому то, что государство вообще является крупнейшим работодателем. И часто платит своим работникам (особенно в регионах) меньше 25-ти... Сколько получает учитель в райцентре? 20 т.р. максимум. Сколько получает сельский почтальон? 12... Идея Навального - отобрать деньги у олигархов. С помощью государства, ессно (если народ будет сам стихийно отбирать, то это больше на грабеж похоже). Государство получает эти деньги и отдает их кому? Почтальонам, учителям... Что плохого в этой идее? |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-01-2017 - 10:29 (efv @ 28-01-2017 - 16:08) Европа не собирается быть Россией, Европа не собирается быть США, Европа не собирается быть Китаем, равно как и эти страны не собираются быть другими, а вполне довольны своим местом. И только мы все куда-то пытаемся переть и стать Европой. Это стезя исторических неудачников. Оставайтесь Россией. Поменяйте аббревиатуру в своем нике на "млт" (Мастер Ложного Тезиса). Цитирую, что предлагается - Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами. Где Вы там увидели слова "стать Европой"?  Предлагается просто сблизиться, в экономической и политической сфере. Сливаться в экстазе никто не предлагает, это Ваши домыслы... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-01-2017 - 10:30 |
| yellowfox Женат |
29-01-2017 - 13:15 (Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2017 - 09:24) Во-первых, это Ваши домыслы. Мои домыслы являются ответом вашим домыслам. Даже придя к власти на неделю новые правители продадут страну западу с потрохами. В пользу людей уже ничего не будет. ни при какой власти. Государство получает эти деньги и отдает их кому? Почтальонам, учителям... Не рассказывайте сказки, большевики и не такое обещали, народ им поверил, что он получил все хорошо знают. |
| mjo Свободен |
29-01-2017 - 13:36 (yellowfox @ 29-01-2017 - 13:15) Даже придя к власти на неделю новые правители продадут страну западу с потрохами. Под Вашим ником скрывается Нострадамус? Реинкарнация рулит! |
| yellowfox Женат |
29-01-2017 - 13:43 (mjo @ 29-01-2017 - 12:36) (yellowfox @ 29-01-2017 - 13:15) Даже придя к власти на неделю новые правители продадут страну западу с потрохами. Под Вашим ником скрывается Нострадамус? Реинкарнация рулит! Нет, просто здравомыслящий человек. Из нынешней власти еще может посттепенно получится более -менее приличная. От дерьмократов будет только хуже, всем, кроме них самих. |
| mjo Свободен |
29-01-2017 - 15:30 (yellowfox @ 29-01-2017 - 13:43) Нет, просто здравомыслящий человек. Из нынешней власти еще может посттепенно получится более -менее приличная. От дерьмократов будет только хуже, всем, кроме них самих. И все-таки, на чем основано Ваше здравомыслие, кроме иррациональных ощущений? Нынешняя власть правит уже 17 лет! Что в итоге? С нефтяной иглы так и не слезли, расслоение в обществе только растет, коррупция в особо крупных размерах продолжается и Вы сами написали "В пользу людей уже ничего не будет. ни при какой власти". Может быть уже пора бы сделать вывод, что от путирастов вряд ли что-то получится? Ведь как сказано в одной детской, но очень умной книжке:"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! Во всем есть своя мораль, нужно только уметь ее найти!" Другими словами, у нас вовсе не бесконечный ресурс времени, когда рядом другие страны с "дерьмократами" во главе бегут, в то время как мы откатываемся назад. Посмотрите статистику. Но Вы упорны. Почему? Это сообщение отредактировал mjo - 29-01-2017 - 15:45 |
| efv Женат |
29-01-2017 - 17:33 (Sorques @ 29-01-2017 - 02:08) зачем нужна оригинальность, в ущерб качеству развития? А зачем Вам какая-нибудь уникальная, оригинальная вещь, когда все вокруг могут делать кучу одинаковых вещей? А зачем разрабатывать новую технологию, если есть куча уже готовых и апробированных. Именно поэтому ТАМ появляются НОВЫЕ ИДЕИ И НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ и именно поэтому мы будем ВСЕГДА только догонять и делать то что уже сделали другие. И наша ниша будет в обеспечении сырья, дешевых рабочих рук, ну и в тех небольших некритически важных производственных цепочек, куда нас допустят. Так своей светской живописи, музыки, литературы, не было, ну или все это было на примитивном и не сравнимом с европейским уровнем..из принципиальной самостийности, нужно было все это не перенимать и не развивать? опять Вы сравниваете с европейским уровнем. Вон, арабам запрещенно Кораном изображать людей и животных и у них нет живописи как таковой. Но зато необычайно развился орнамент. Почему-то мусульмане строили свои храмы в своем стиле и им необязательно было перенимать романский стиль. |
| yellowfox Женат |
29-01-2017 - 17:42 (mjo @ 29-01-2017 - 14:30) (yellowfox @ 29-01-2017 - 13:43) Нет, просто здравомыслящий человек. Из нынешней власти еще может посттепенно получится более -менее приличная. От дерьмократов будет только хуже, всем, кроме них самих. И все-таки, на чем основано Ваше здравомыслие, кроме иррациональных ощущений? Нынешняя власть правит уже 17 лет! Что в итоге? Что в итоге? Коммунисты правили 74 года, что в итоге все хорошо знают. |
| efv Женат |
29-01-2017 - 17:48 (Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2017 - 10:24) Идея Навального - отобрать деньги у олигархов. С помощью государства, ессно (если народ будет сам стихийно отбирать, то это больше на грабеж похоже). Государство получает эти деньги и отдает их кому? Почтальонам, учителям... Ничего. Кроме того, что часть производства лучше будет вынести из России, для бюджетников просто напечатать денег, за те же услуги, разгоняя инфляцию, ну и часть прозводства вообще закрыть. Вы ж за свободный оынок, со свободным ценообразованием, а тут пытаются на предпринимателя давить. |
| efv Женат |
29-01-2017 - 18:14 (Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2017 - 10:29) (efv @ 28-01-2017 - 16:08) Европа не собирается быть Россией, Европа не собирается быть США, Европа не собирается быть Китаем, равно как и эти страны не собираются быть другими, а вполне довольны своим местом. И только мы все куда-то пытаемся переть и стать Европой. Это стезя исторических неудачников. Оставайтесь Россией. Поменяйте аббревиатуру в своем нике на "млт" (Мастер Ложного Тезиса). - Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами. Где Вы там увидели слова "стать Европой"? А Вы не читаете контекст, в котором все это произносится. Тут не только политика и экономика, тут и про культуру и менталитет речи толкают. И вообще, как все это преподносится? Стать развитой европейской страной. Европейской страной, понимаете?! У Вас в тезисе - Нашей стране выгодно политическое и экономическое сближение с благополучными европейскими странами. почему не с Китаем-второй экономикой мира? Почему не с динамично развивающейся Индией? С Ираном? У них может быть можно большему научиться большему, чем у благополучных европейских стран. В-вторых, даже если Вы правы, то страна в любом случае ничего не теряет. Сейчас на 100% известно, что у власти жулики и воры. Если вместо них придут другие люди, то они могут оказаться жуликами и ворами, а могут не оказаться. В любом случае страна ничего не теряет - будет либо то же самое, либо изменения к лучшему. Но шанс на такие изменения при смене власти - появляется. а где второй вариант развития, для более полной картины. Вам его подсказать, или Вы специально его не стали упоминать? |
| mjo Свободен |
29-01-2017 - 18:29 (yellowfox @ 29-01-2017 - 17:42) Коммунисты правили 74 года, что в итоге все хорошо знают. И что? Ничего хорошего из этого не получилось. Вывод? |
| 1NN Свободен |
29-01-2017 - 18:33 (Sorques @ 29-01-2017 - 02:36) (1NN @ 28-01-2017 - 19:58) Вот-вот! Пакет акций - и завод уже не принадлежит этой стране. Хозяин сидит Вот я вас коварно и поймал.. И хорошо, если не закроет его, или не переведет производство в Национальные владельцы, абсолютно так же думают в первую очередь о прибыли и закроют, его как только предприятие не будет давать прибыль, в тоже время если оно прибыльное, то иностранцы его назло себе, не будут закрывать, ибо это ущерб.. И захват рынка - такая мелочь! Сначала рынок накачивают продукцией по На практике, так не бывает..рассмотрим США, местные предприятия-производители бытовой электроники, убиты азиатами (марионетками США) еще в конце 90-х, но вот цены такие же, как и во всем мире..вернее даже дешевле, я сам заказываю на eBay японские или корейские товары в США, ибо там дешевле, чем в Европе или Азии.. Все у вас так убедительно, дружище! Вот только, Трамп (не самый глупый американец, наверное) не захотел с вами соглашаться и решил перевести производство обратно в Америку. Не понимаете почему? Кстати, вы были в современном Дейтройте? Видели, что такое город-банкрот? Задумывались, каково жить там местным людям? А ведь это результат именно такой политики... |
| Феофилакт Свободен |
29-01-2017 - 18:41 (Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2017 - 10:24) Если вместо них придут другие люди, то они могут оказаться жуликами и ворами, а могут не оказаться. В любом случае страна ничего не теряет - будет либо то же самое, либо изменения к лучшему. Но шанс на такие изменения при смене власти - появляется. К власти там стремятся совершенно несусветные жулики и воры…. Так что будет (гарантированно) только хуже." Мириться лучше со знакомым злом, Чем бегством к незнакомому стремиться!" (Шекспир."Гамлет") Идея Навального - отобрать деньги у олигархов. Жулик предлагает отнять деньги у олигархов…. :-))) Что-то мне подсказывает,что народ этих денег не понюхает даже. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-01-2017 - 18:41 |
| ps2000 Свободен |
29-01-2017 - 18:41 (1NN @ 29-01-2017 - 18:33) Все у вас так убедительно, дружище! Вот только, Трамп (не самый глупый американец, наверное) не захотел с вами соглашаться и решил перевести А Вы не задумывались, каково жилось луддитам, после того как они лишились работы. Прав или не прав Трамп - время покажет |
| 1NN Свободен |
29-01-2017 - 19:11 (mjo @ 29-01-2017 - 15:30) (yellowfox @ 29-01-2017 - 13:43) Нет, просто здравомыслящий человек. Из нынешней власти еще может посттепенно получится более -менее приличная. От дерьмократов будет только хуже, всем, кроме них самих.
Дружище, вы меня иногда просто убиваете! Странно видеть, как такой умный человек в упор не видит очевидное! Я где-то тут приводил классификацию капиталистических систем. Так вот, Россия находится на полочке криминальных капиталистических стран, появившихся в результате распада социалистической системы. Со всеми прелестями в виде коррупции, организованной преступности, чиновников-взяточников, растерянного населения, падением образования, культуры, производства и жизненного уровня... Да еще под угрозой войны со стороны хозяев Мира! (как они себя считают!). И с оголтелой подрывной деятельностью со стороны так называемой оппозиции! А выход из ситуации надо искать немедленно! И как это сделать - нет ни примера, ни опыта!... 17 лет для истории это мизер! Тем более, для такого наследства. Народное хозяйство СССР почти полностью угробили! А разрыв хозяйственных связей с бывшими республиками Союза? А санкции? Так что ваша уверенность в полной и окончательной вине "путирастов" выглядит довольно странно. А уверенность, что оппозиция типа Касьянова, Навального и Ко может сделать что-то выдающееся на этом поприще, просто смешна. Они, ведь, жаждут дорваться до кормушки, а не спасать народ!... |
| Молодой Вулкан Свободен |
29-01-2017 - 20:37 (Феофилакт @ 29-01-2017 - 18:41) К власти там стремятся совершенно несусветные жулики и воры…. Вы ошибаетесь ,они уже у власти. А вы их почему-то упорно поддерживаете. Почему? Чем для Вас так принципиально нахождение у власти именно имеющегося кремлежулья? Если Вы не дадите мне рационального ответа на этот вопрос, то мне придется сделать вывод, что вы ненавидите Россию, и потому не желаете дать ей шанс на развитие, в виде прихода нового руководства. Оно, конечно, тоже может оказаться жуликами и ворами, но может же и не оказаться!. Но вы даже этого шанса не хотите дать стране. Извините, но походу у Вас мышление русофоба.  Так что ваша уверенность в полной и окончательной вине "путирастов" выглядит довольно странно. А уверенность, что оппозиция типа Касьянова, Навального и Ко может сделать что-то выдающееся на этом поприще, просто смешна А кто говорит про "что-то выдающееся"? Давайте осуждать конкретику. Например, меру, предложенную Навальным - повышение минимальной зарплаты до 25 000 рублей. Эта мера конкретно направлена на перераспределение национального дохода из кармана олигархов (неважно, путинского призыва или ельцинского) в карман народа, карман простых работяг. Как именно - уже объяснялось выше. Цитирую профессора экономики, слова которого я уже неоднократно приводил в результате этого процесса происходит снижение неравенства. Введение минимальной зарплаты (и как следствие небольшой рост безработицы) – это фактически перераспределение национального богатства от богатых к бедным. Условно сейчас какой-нибудь олигарх платит ровно столько, за сколько люди минимально готовы работать. Если же государство требует платить какую-то минимальную зарплату, то это автоматически перераспределяет часть добавленной стоимости от предпринимателя к работнику. Точно также работает картель ОПЕК – его действия направлены на перераспределения богатства от стран потребителей нефти к странам производителям, искусственным повышением цены на свой товар. Кроме того, мне очевидно, что Навальный лично с этой идеи не получит ничего (ну, кроме политической популярности, но это отдельный вопрос), потому что обокрасть несколько миллионов человек, которые вместо 10-25 т.р. начали получать ровно 25, ему просто физически не удастся. В общем просто замечательная идея во всех отношениях - по определению некоррупционная (автор идеи не сможет срубить на ней никакого бабла), направлена на прямое перераспределение денег от олигархов простому народу. Почему вы против нее? Вам так нравятся олигархи? |
| mjo Свободен |
29-01-2017 - 20:39 (1NN @ 29-01-2017 - 19:11) Дружище, вы меня иногда просто убиваете! Странно видеть, как такой умный человек в упор не видит очевидное! Очевидное для Вас, вовсе не обязано быть очевидным для всех. Для меня, например, очевидно, что власть не должна находиться в руках одной группы слишком долго. Это как правило ведет к узурпации власти и исключений в этом правиле я почти не знаю. Т.е. знаю только один случай - Пиночет. Так вот, Россия находится на полочке криминальных капиталистических стран, появившихся в результате распада социалистической системы. Со всеми прелестями в виде коррупции, организованной преступности, чиновников-взяточников, растерянного населения, падением образования, культуры, производства и жизненного уровня... Почему "стран"? Есть аналоги? Например? Да еще под угрозой войны со стороны хозяев Мира! (как они себя считают!). И с оголтелой подрывной деятельностью со стороны так называемой оппозиции! А выход из ситуации надо искать немедленно! И как это сделать - нет ни примера, ни опыта!... 17 лет для истории это мизер! Тем более, для такого наследства. Народное хозяйство СССР почти полностью угробили! А разрыв хозяйственных связей с бывшими республиками Союза? А санкции? Если 17 лет - мизер, то сколько должно пройти? Кто это должен установить? Каким образом, если пребывание у власти становится попросту выгодно тем, кто это будет устанавливать? Для меня, например, очевидно, что это состояние власть предержащие захотят продлить до бесконечности. Они, ведь, жаждут дорваться до кормушки, а не спасать народ!... Во-первых, на чем основывается Ваша уверенность? Во-вторых, если это так, то пусть! Никто и нигде не стремиться к власти, чтобы облагодетельствовать народ! Все группы так или иначе ищут во власти какой-то свой интерес. Он может быть разным, но свой. Важно создать законную систему сменяемости. Неужели такую простую истину так сложно понять?! |