Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина Мимo шёл
Свободен
23-04-2015 - 20:21
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:34)
(ALEX0404 @ 23.04.2015 - время: 19:19)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:07)
Тот, кто ниже - должен поднимать масть, иначе что это за торговля?
"Здесь" может сказать только тот, кто выше, через спасовавшего.

То есть, например, я, имея сильную бубну, сказал "пика", второй спасовал, третий сказал "трефа", я могу сказать "здесь". Он скажет "бубна", а я опять "здесь". Он - "черва". Тогда уже мне либо 7, либо пасовать.
Я это и имел в виду.
А кто имеет право сказать "Здесь"?
Я же написал...
Допустим играют трое. У первого восемь пик, у второго восемь крести, у третьего восемь буби.

Первый говорит, 6 пик. Второй говорит "здесь". Третий? Поднимает или тоже "здесь"? Если "здесь", то что говорит первый? Поднимает? Получается, что поднимает тока он один?
Неважно, 8 у них или 6 или 7. Разговор о масти.
Второй не может сказать "здесь", он может сказать "трефа" (или два). А третий не может сказать "здесь", он может сказать только "бубна" (ну или три). Они ниже.
Здесь может сказать тот, кто выше.

Дискриминация...

вот поэтому мы и ушли в свое время от этих "здесь".
Вы просто не умели их готовить.

Да вы чо!
"Здесь" только через "пас" говорится... И только один раз всего. Пример:
Раз - пас - здесь - два - (второй уже в тряпочке) - три..., и дальше первый с третим бьюццо без всяких "здесь"
Или так:
Раз - два - три - 7 первых - 7 вторых - пас - здесь - 8 вторых..., и дальше первый со вторым бьюццо без всяких "здесь"
Мужчина Мимo шёл
Свободен
23-04-2015 - 20:23
(Гадский Вася @ 23.04.2015 - время: 19:42)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:41)
(Гадский Вася @ 23.04.2015 - время: 19:39)
Коньяк без шампанского - деньги на ветер )))))
Алкаш! chair.gif
Я пью только за сыгранный мизер!!!!!

Закодировался штоле? 00056.gif
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
23-04-2015 - 20:26
(Мимo шёл @ 23.04.2015 - время: 20:21)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:34)
(ALEX0404 @ 23.04.2015 - время: 19:19)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:07)
Тот, кто ниже - должен поднимать масть, иначе что это за торговля?
"Здесь" может сказать только тот, кто выше, через спасовавшего.

То есть, например, я, имея сильную бубну, сказал "пика", второй спасовал, третий сказал "трефа", я могу сказать "здесь". Он скажет "бубна", а я опять "здесь". Он - "черва". Тогда уже мне либо 7, либо пасовать.
Я это и имел в виду.
А кто имеет право сказать "Здесь"?
Я же написал...
Допустим играют трое. У первого восемь пик, у второго восемь крести, у третьего восемь буби.

Первый говорит, 6 пик. Второй говорит "здесь". Третий? Поднимает или тоже "здесь"? Если "здесь", то что говорит первый? Поднимает? Получается, что поднимает тока он один?
Неважно, 8 у них или 6 или 7. Разговор о масти.
Второй не может сказать "здесь", он может сказать "трефа" (или два). А третий не может сказать "здесь", он может сказать только "бубна" (ну или три). Они ниже.
Здесь может сказать тот, кто выше.

Дискриминация...

вот поэтому мы и ушли в свое время от этих "здесь".
Вы просто не умели их готовить.
Да вы чо!
"Здесь" только через "пас" говорится... И только один раз всего. Пример:
Раз - пас - здесь - два - (второй уже в тряпочке) - три..., и дальше первый с третим бьюццо без всяких "здесь"
Или так:
Раз - два - три - 7 первых - 7 вторых - пас - здесь - 8 вторых..., и дальше первый со вторым бьюццо без всяких "здесь"

Да по реальной игре "здесь" вообще редко бывает, если не шулерить.
Только если у тебя допустим 6 треф на руках и ты третий, а у второго 6 бубен.
Дык это решается в лехкую.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
23-04-2015 - 20:28
(Мимo шёл @ 23.04.2015 - время: 20:23)
(Гадский Вася @ 23.04.2015 - время: 19:42)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:41)
Алкаш! chair.gif
Я пью только за сыгранный мизер!!!!!
Закодировался штоле? 00056.gif

Когда играю - да.
Играть по пьяни - последнее дело.
Я недавно так 2 лимона в покерклаб спустил за пол часа)))
Мужчина ALEX0404
Женат
23-04-2015 - 20:43
(Мимo шёл @ 23.04.2015 - время: 20:21)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:34)
(ALEX0404 @ 23.04.2015 - время: 19:19)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:07)
Тот, кто ниже - должен поднимать масть, иначе что это за торговля?
"Здесь" может сказать только тот, кто выше, через спасовавшего.

То есть, например, я, имея сильную бубну, сказал "пика", второй спасовал, третий сказал "трефа", я могу сказать "здесь". Он скажет "бубна", а я опять "здесь". Он - "черва". Тогда уже мне либо 7, либо пасовать.
Я это и имел в виду.
А кто имеет право сказать "Здесь"?
Я же написал...
Допустим играют трое. У первого восемь пик, у второго восемь крести, у третьего восемь буби.

Первый говорит, 6 пик. Второй говорит "здесь". Третий? Поднимает или тоже "здесь"? Если "здесь", то что говорит первый? Поднимает? Получается, что поднимает тока он один?
Неважно, 8 у них или 6 или 7. Разговор о масти.
Второй не может сказать "здесь", он может сказать "трефа" (или два). А третий не может сказать "здесь", он может сказать только "бубна" (ну или три). Они ниже.
Здесь может сказать тот, кто выше.
Дискриминация...

вот поэтому мы и ушли в свое время от этих "здесь".
Вы просто не умели их готовить.
Да вы чо!
"Здесь" только через "пас" говорится... И только один раз всего. Пример:
Раз - пас - здесь - два - (второй уже в тряпочке) - три..., и дальше первый с третим бьюццо без всяких "здесь"
Или так:
Раз - два - три - 7 первых - 7 вторых - пас - здесь - 8 вторых..., и дальше первый со вторым бьюццо без всяких "здесь"
Нефига не понял. Какой-то сумбур.

Давайте на примерах. У меня на руках 7 пик. У вас - 6 бубей.

Вы - впереди по кругу. Вы что говорите? Сразу 6 бубей?

Где б я не играл, первый всегда говорил 6 пик (то есть торговля идет сначала). Никто не брякал сразу 6 бубей. Ибо интрига.

Итак, как всегда играл я (в разных компаниях)

Вы говорите - 6 пик. Я - 6 крести (или "здесь 6 пик", если это принято в данной компании)
Вы - 6 буби (или 6 крести, если я сказал "здесь 6 буби)

И далее по ступенечке, по ступенечке.

Так?

ЗЫ. И давайте без всяких "раз", "два".. Ибо возникают непонятки, кто что сказал. Особенно, если новый человек.
"Шесть пик" и никакого раза.

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 23-04-2015 - 20:46
Мужчина ALEX0404
Женат
23-04-2015 - 20:47
И может пробную раздадим.. и на примерах все обсудим?

Мужчина ALEX0404
Женат
23-04-2015 - 20:53
(Гадский Вася @ 23.04.2015 - время: 19:45)
(ALEX0404 @ 23.04.2015 - время: 19:42)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 19:34)
Неважно, 8 у них или 6 или 7. Разговор о масти.
Второй не может сказать "здесь", он может сказать "трефа" (или два). А третий не может сказать "здесь", он может сказать только "бубна" (ну или три). Они ниже.
Здесь может сказать тот, кто выше.
Стоп-стоп-стоп... это что еще за новые правила?

Если у человека 8 пик, то он что, после того, как сказали 6 буби не может "здесь" или 6 черви сказать?

Тогда может уж сразу объявить: "У меня ПИКИ-И-И-И!!!!"

Торговля-то ведется постепенно
Какой смысл челу у которого 8 пик на руках без прикупа говорить "здесь"?
Ему интереснее быстрее закончить торговлю и получить свое.

Ога.. сразу сказать "8 пик и ниипет"
Женщина Lilith+
Свободна
23-04-2015 - 21:03
Господа, "здесь" говорится на первой руке или на второй после третьей, кгда первая пас.

Смысл "здесь" - заставить младшие руки торгом раскрыть расклад. Если, допустим, вторая рука остановилась на бубне, значит у неё эта масть сильная. Первая рука говоря "здесь" при этом масть свою не раскрывает. Остальное - от лукавого.
Какое еще "через пас"? Все, простите, больше никаких самодеятельных правил.


Мужчина ALEX0404
Женат
23-04-2015 - 21:07
(Lilith+ @ 23.04.2015 - время: 21:03)
Господа, "здесь" говорится на первой руке или на второй после третьей, кгда первая пас.

Смысл "здесь" - заставить младшие руки торгом раскрыть расклад. Если, допустим, вторая рука остановилась на бубне, значит у неё эта масть сильная. Первая рука говоря "здесь" при этом масть свою не раскрывает. Остальное - от лукавого.
Какое еще "через пас"? Все, простите, больше никаких самодеятельных правил.

00054.gif Чем дальше в лес, тем просто пипец.

Итак, все уже поняли, что даже из тех 4 человек, которые собрались играть, понятие "здесь" у каждого свое.

Предлагаю отменить.

Каждый последующий поднимает. Торг идет ровно и без ужимок: : "6пик-6крест и т.д. Иначе мы передеремся на первой же сдаче.
Мужчина _Al_
Женат
23-04-2015 - 21:39
Алекс, на самом деле, у всех понятие одинаковое кроме тебя.
Поэтому не надо отменять, а надо тебе понять.
Не волнуйся, по ходу разберешься.
Мужчина ALEX0404
Женат
23-04-2015 - 21:45
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 21:39)
Алекс, на самом деле, у всех понятие одинаковое кроме тебя.
Поэтому не надо отменять, а надо тебе понять.
Не волнуйся, по ходу разберешься.

Ну хорошо.00062.gif
Раздавайте, а там увидим.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
23-04-2015 - 22:24
(ALEX0404 @ 23.04.2015 - время: 21:45)
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 21:39)
Алекс, на самом деле, у всех понятие одинаковое кроме тебя.
Поэтому не надо отменять, а надо тебе понять.
Не волнуйся, по ходу разберешься.
Ну хорошо.:ohmy
Раздавайте, а там увидим.

На самом деле все просто.
Здесь в префе это то-же самое, что и чек в техаспокере.
Банальное подтверждение, что ты в игре с переходом хода.
Мужчина Мимo шёл
Свободен
24-04-2015 - 00:35
Меня что-то мысль посетила упростить все максимально. "Здесть", "полвиста" убрать совсем. Возврат виста после двух пасов оставить для всех игр. Как считаете?
Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 11:02
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 00:35)
Меня что-то мысль посетила упростить все максимально. "Здесть", "полвиста" убрать совсем. Возврат виста после двух пасов оставить для всех игр. Как считаете?

Вот как раз "здесь", "повиста" (там где используется) и "поднятие на висте" я бы как раз не убирала. Это органичные правила, суть игры... Без эт ого преф - не преф, я так понимаю.
Все остальное - да, все неигровые бонусы, штрафы навороты, прогрессирующие распасы (с выходами и без), сталиграды и проч. - это да... Нафиг не надо.

Другое дело, что для пробы можно временно вообще всем пожертвовать просто ради запуска самого "проекта" в каком-либо виде...

Но еще более приоритетно чтобы все, что принято, было записано и всем понятно.
С перезакладом, как я поняла, "ведущий" ничего объяснять не собирается...


Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 11:07
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 21:39)
Алекс, на самом деле, у всех понятие одинаковое кроме тебя.
Поэтому не надо отменять, а надо тебе понять.
Не волнуйся, по ходу разберешься.

Я категорически против такой формулировки.
Мои понятия очеyь далеки от того что ты здесь предлагаешь.
Наверное, они так же далеки и от алексовых, я даже не очень вникала, но это другой вопрос, не он же разводящий.
Так что в конце концов можно устанавливать любые правила, но они должны быть прозрачны.
Иначе получится как с "перезакладом". Прав тот, кто кричит громче.
Мужчина Мимo шёл
Свободен
24-04-2015 - 11:25
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 11:02)
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 00:35)
Меня что-то мысль посетила упростить все максимально. "Здесть", "полвиста" убрать совсем. Возврат виста после двух пасов оставить для всех игр. Как считаете?
Вот как раз "здесь", "повиста" (там где используется) и "поднятие на висте" я бы как раз не убирала. Это органичные правила, суть игры... Без эт ого преф - не преф, я так понимаю.
Все остальное - да, все неигровые бонусы, штрафы навороты, прогрессирующие распасы (с выходами и без), сталиграды и проч. - это да... Нафиг не надо.

Другое дело, что для пробы можно временно вообще всем пожертвовать просто ради запуска самого "проекта" в каком-либо виде...

Но еще более приоритетно чтобы все, что принято, было записано и всем понятно.
С перезакладом, как я поняла, "ведущий" ничего объяснять не собирается...

Предлагаю Lilith+ модером нашей песочницы назначить. Шарит, и лэйдиз фёст.
Мужчина _Al_
Женат
24-04-2015 - 11:29
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 00:35)
Меня что-то мысль посетила упростить все максимально. "Здесть", "полвиста" убрать совсем. Возврат виста после двух пасов оставить для всех игр. Как считаете?
Меня мысль посетила, посидела и ушла.)) Можно-то можно, но зачем?

(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 11:02)
Вот как раз "здесь", "повиста" (там где используется) и "поднятие на висте" я бы как раз не убирала. Это органичные правила, суть игры... Без эт ого преф - не преф, я так понимаю.
Согласен.

Но еще более приоритетно чтобы все, что принято, было записано и всем понятно.
С перезакладом, как я поняла, "ведущий" ничего объяснять не собирается...

Вроде же я и объяснил и пост с правилами отредактировал...
Просто мы топик зафлудили так, что хрен что найдёшь.
За перезаклад пишется тогда и только тогда, когда он безусловный. То есть когда при любых обстоятельствах, независимо ни от расклада, ни от того кто и как вистует, кто на какой руке сидит, взяток берётся больше, чем заказал играющий.
В твоём замечательном примере берётся 9 взяток, но, как ты сама написала, может быть ситуация, когда 8. А значит это уже не перезаклад.


Я категорически против такой формулировки.
Мои понятия очеyь далеки от того что ты здесь предлагаешь.
Речь шла о "здесь". Мы все говорили одно и то же, даже не совсем разными словами.
Batman Apollo
Свободен
24-04-2015 - 11:58
Ставки сделаны.)
Преферанс на ФМК
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2015 - 17:23
(_Al_ @ 24.04.2015 - время: 11:29)
Вроде же я и объяснил и пост с правилами отредактировал...
Просто мы топик зафлудили так, что хрен что найдёшь.

Можно закрепить пост с правилами в заголовке темы? Или еще как-нить, чтоб легко было найти?

Предлагаю пробежаться по пунктам и где кому не ясно - написать комментарии.

Также предлагаю прописать алгоритм торговли.

Также я хотел бы знать, как будет вестись начисление и итоговый подсчет очков. Потому что в разных разновидностях преферанса - по разному.

И я всеми конечностями поддерживаю тех, кто предлагает максимально упростить игру. Но Ал уперся почему-то.

Ал, понимаешь, ты навязываешь всем правила той разновидности игры, которую хорошо знаешь только ты (ну может тем компании, в которых ты был только в нее постоянно и играли). Вывесил краткое содержание и искренне удивляешься - почему остальные не понимают всех тонкостей.

Почему не хочешь максимально упростить для начала?
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2015 - 17:33
Далее про "здесь" (уж простите за занудство)

Вот что писала Лилит:


Господа, "здесь" говорится на первой руке или на второй после третьей, кгда первая пас.

Смысл "здесь" - заставить младшие руки торгом раскрыть расклад. Если, допустим, вторая рука остановилась на бубне, значит у неё эта масть сильная. Первая рука говоря "здесь" при этом масть свою не раскрывает. Остальное - от лукавого.
Какое еще "через пас"? Все, простите, больше никаких самодеятельных правил.


Мимо шел писал про "через пас"

Вот что пишут об этом на одном из сайтов:


Возможно еще одно объявление "мои" ("здесь"), что подразумевает принятие на себя обязательств по предыдущему объявлению. В классическом преферансе такое объявление можно делать в любой момент торговли и на любой руке. После объявления "мои" для того, чтобы продолжить торговлю нужно повысить ставку.

http://www.durbetsel.ru/2_preferans_3_torgovlya.htm

Вот что на другом:


Однако возможно "торможение" торговли. Этим правом владеет открывающий торговлю игрок, т.е. "первая рука" - тот, кто сидит слева от сдающего. Он может, когда наступает его очередь, отвечать: "уравнял", или "шесть без козыря здесь" или "шесть без козыря мои", повторяя заказ предыдущего партнера -- любой из этих вариантов ответа означает, что он "тормозит" торговлю на заявке предыдущего игрока, оставляя за собой право играть шестерную игру, а не подниматься на следующую, семерную ступень, как обязаны поступать остальные.

http://www.akademout.ru/games/pref/4.php

Итак, у нас уже 4 варианта "здесь":

1) "Через пас" - Мимо шел
2) "Любая рука" - один сайт (и, что-то похожее сказал Vaska)
3) "Первая рука" - другой сайт
4) Начинающий торговлю (не первая абсолютно, т.к. первая рука может и пасануть, а начавший торговлю игрок" - Лилит. Только вот выражение "на второй через третью" не совсем понятно.

Так на чем остановимся?

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 24-04-2015 - 18:22
Мужчина _Al_
Женат
24-04-2015 - 18:42
Алекс, пост с правилами на 2-й странице темы.
Здесь.
Пробегайся, спрашивай. Только просьба сперва прочитать ранее заданные вопросы и данные ответы.
Алгоритм торговли прописан. Если что-то неясное - спрашивай.
Писать я буду по системе, принятой в Ленинградке. И считать по ней же.
Алгоритм подсчёта изложу обязательно.
Если будут вопросы - решим.
Я ничего никому не навязываю. Я предложил конвенцию, в ходе обсуждения она уже менялась.
Ещё раз, если у тебя есть конкретные вопросы - задавай.
Сказать "максимально упростить" - это хорошо. А что именно упрощать? Я сложностей и не вижу. В чём их видишь ты?
Пока что это только "здесь" - по этому поводу мнения разделились, единого мнения нет, поэтому решено попробовать.
Мужчина ALEX0404
Женат
24-04-2015 - 21:24
1) Вопрос по мизеру.
Мизер играется только если объявлен с начала торговли, или можно "переобуться", получив прикуп?

Например, я начал торговлю на обычную игру. Потом, выиграв торг и получив прикуп, обнаружил, что могу играть "мизер". Имею право?

И еще раз уточним. Ты написал "Мизер - 9 без прикупа". То есть мизер перебивается 9 без прикупа или десять с прикупом. Мизер без прикупа перебивается 10 без прикупа. То есть 9 с прикупом не перебивает мизер с прикупом?

И первый ход играющий (если его ход) делает в темную и тока потом вистующие-проверяющие открываются? (я про мизер). В ряде случаев это отобьет желание рисковать идти на мизер и игра потерят зрелищность и интересность. Гораздо более смелее народ идет на мизер, когда знает, что будет с самого начала видеть весь расклад. А "ловля мизера" - одна из самых интересных тем в игре. ИМХО.

2) Вопрос по конкретике "Здеся" открыт.


ЗЫ. (Все ИМХО) Я бы играл жлобский ответственный вист (дабы легче было играющему, чтоб народ не боялся играть, а то будем уныло распасовать, и по справедливости, пасовавший не должен получать ничего, да и запись проще), отменил бы Сталинград (как ограничивающий свободу выбора), убрал бы "пас-пас-полвиста" (не пойму поощрение халявщиков), на 8 и 9 в случае неудачи в гору должны получать оба вистующих (а куда лезли, а?) и отменил бы наказание за перезаклад (потому что процесс доказательства будет холиваром, хорошо что канделябры в ход не пойдут, т.к. вирт), кстати, без принудиловки-"Сталинграда" перезаклад и действовать не будет, нормальный вистующий сразу поймет, что ловить нефиг... А если не поймет, то так ему и надо.

Поэтому дабы избежать потенциального срача, предлагаю хотя б отменить Сталинград и наказание за перезаклад.

Мне кажется, что так проще и справедливее.



Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 24-04-2015 - 21:58
Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 21:57
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 11:25)
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 11:02)
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 00:35)
Меня что-то мысль посетила упростить все максимально. "Здесть", "полвиста" убрать совсем. Возврат виста после двух пасов оставить для всех игр. Как считаете?
Вот как раз "здесь", "повиста" (там где используется) и "поднятие на висте" я бы как раз не убирала. Это органичные правила, суть игры... Без эт ого преф - не преф, я так понимаю.
Все остальное - да, все неигровые бонусы, штрафы навороты, прогрессирующие распасы (с выходами и без), сталиграды и проч. - это да... Нафиг не надо.

Другое дело, что для пробы можно временно вообще всем пожертвовать просто ради запуска самого "проекта" в каком-либо виде...

Но еще более приоритетно чтобы все, что принято, было записано и всем понятно.
С перезакладом, как я поняла, "ведущий" ничего объяснять не собирается...
Предлагаю Lilith+ модером нашей песочницы назначить. Шарит, и лэйдиз фёст.

Шутишь? не сделаю вид, что нет - отвечу серьезно.

Из модеров я ушла давно - и навсегда.
Не знаю, что должно произойти, чтобы я поменяла решение...
Пару раз предлагала свои услуги на подмену - просто когда видела, что на досках совсем труба дело. Но пронесло, без меня обошлись.


По сути. Давай так. Не в обиду Алу, но мне пока не нравится сам подход.
Так вот после Ала - я готова стать следующим разводящим. Если сама идея не прикажет долго жить - ну и местные авторитеты будут не против, прежде всего Виолка одобрит - и поможет...

Будет проблема, что я в силу обстоятельств - не очень обязательный человек... Подробное обсуждение до окончания будущей игры приостанавливаю, пускай у Ала голова болит.



Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 22:06
(ALEX0404 @ 24.04.2015 - время: 17:33)
Далее про "здесь" (уж простите за занудство)

Вот что писала Лилит:

Господа, "здесь" говорится на первой руке или на второй после третьей, кгда первая пас.

Смысл "здесь" - заставить младшие руки торгом раскрыть расклад. Если, допустим, вторая рука остановилась на бубне, значит у неё эта масть сильная. Первая рука говоря "здесь" при этом масть свою не раскрывает. Остальное - от лукавого.
Какое еще "через пас"? Все, простите, больше никаких самодеятельных правил.

Мимо шел писал про "через пас"

Вот что пишут об этом на одном из сайтов:

Возможно еще одно объявление "мои" ("здесь"), что подразумевает принятие на себя обязательств по предыдущему объявлению. В классическом преферансе такое объявление можно делать в любой момент торговли и на любой руке. После объявления "мои" для того, чтобы продолжить торговлю нужно повысить ставку.
http://www.durbetsel.ru/2_preferans_3_torgovlya.htm

Вот что на другом:

Однако возможно "торможение" торговли. Этим правом владеет открывающий торговлю игрок, т.е. "первая рука" - тот, кто сидит слева от сдающего. Он может, когда наступает его очередь, отвечать: "уравнял", или "шесть без козыря здесь" или "шесть без козыря мои", повторяя заказ предыдущего партнера -- любой из этих вариантов ответа означает, что он "тормозит" торговлю на заявке предыдущего игрока, оставляя за собой право играть шестерную игру, а не подниматься на следующую, семерную ступень, как обязаны поступать остальные.
http://www.akademout.ru/games/pref/4.php

Итак, у нас уже 4 варианта "здесь":

1) "Через пас" - Мимо шел
2) "Любая рука" - один сайт (и, что-то похожее сказал Vaska)
3) "Первая рука" - другой сайт
4) Начинающий торговлю (не первая абсолютно, т.к. первая рука может и пасануть, а начавший торговлю игрок" - Лилит. Только вот выражение "на второй через третью" не совсем понятно.

Так на чем остановимся?

Предлагаю или забить на все сайты или на все, кроме одного.
Какого - пусть Ал решает.

Моё предлождение:
http://royallib.com/book/lesnoy_dmitriy/ru..._preferans.html

Автор - человек известный в мире префа, покера и бриджа.
По его книгам и правилам, оказывается, делались как минимум один из тех тренажеров ("marriage"), о которых Василий выше говорил (инфу получила буквально только что).





Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 22:14
Да, отвечу все же насчет на "второй через третью", коли уж меня помянули.

Не будем придираться к названию. Я имела в виду cитуацию:

1-я - пас,
2-я - пика
3-я - трефа
2-я - мои.

По моим представлением это корректно.
А вот третья на 6 пик говорить не может. Это было бы глупо, третья рука - младшая по всему смыслу торговли (её слово меньше значит), значит она должна помалкивать или повышать. Откуда на упомянутом сайте иное толкование - ума не приложу.
Мужчина Мимo шёл
Свободен
24-04-2015 - 23:30
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 21:57)
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 11:25)
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 11:02)
Вот как раз "здесь", "повиста" (там где используется) и "поднятие на висте" я бы как раз не убирала. Это органичные правила, суть игры... Без эт ого преф - не преф, я так понимаю.
Все остальное - да, все неигровые бонусы, штрафы навороты, прогрессирующие распасы (с выходами и без), сталиграды и проч. - это да... Нафиг не надо.

Другое дело, что для пробы можно временно вообще всем пожертвовать просто ради запуска самого "проекта" в каком-либо виде...

Но еще более приоритетно чтобы все, что принято, было записано и всем понятно.
С перезакладом, как я поняла, "ведущий" ничего объяснять не собирается...
Предлагаю Lilith+ модером нашей песочницы назначить. Шарит, и лэйдиз фёст.
Шутишь? не сделаю вид, что нет - отвечу серьезно.

Из модеров я ушла давно - и навсегда.
Не знаю, что должно произойти, чтобы я поменяла решение...
Пару раз предлагала свои услуги на подмену - просто когда видела, что на досках совсем труба дело. Но пронесло, без меня обошлись.


По сути. Давай так. Не в обиду Алу, но мне пока не нравится сам подход.
Так вот после Ала - я готова стать следующим разводящим. Если сама идея не прикажет долго жить - ну и местные авторитеты будут не против, прежде всего Виолка одобрит - и поможет...

Будет проблема, что я в силу обстоятельств - не очень обязательный человек... Подробное обсуждение до окончания будущей игры приостанавливаю, пускай у Ала голова болит.

Да ну тебя! Такая серьезная!
Давайте, по любым уже сгоняем, от меня не будет никаких претензий при любой трактовке. Уверен, никто из заявившихся ничего не предъявит в любом споре. Пусть Ал банкует. Его идея, как скажет, так и будет
Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 23:39
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 23:30)
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 21:57)
(Мимo шёл @ 24.04.2015 - время: 11:25)
Предлагаю Lilith+ модером нашей песочницы назначить. Шарит, и лэйдиз фёст.
Шутишь? не сделаю вид, что нет - отвечу серьезно.

Из модеров я ушла давно - и навсегда.
Не знаю, что должно произойти, чтобы я поменяла решение...
Пару раз предлагала свои услуги на подмену - просто когда видела, что на досках совсем труба дело. Но пронесло, без меня обошлись.


По сути. Давай так. Не в обиду Алу, но мне пока не нравится сам подход.
Так вот после Ала - я готова стать следующим разводящим. Если сама идея не прикажет долго жить - ну и местные авторитеты будут не против, прежде всего Виолка одобрит - и поможет...

Будет проблема, что я в силу обстоятельств - не очень обязательный человек... Подробное обсуждение до окончания будущей игры приостанавливаю, пускай у Ала голова болит.
Да ну тебя! Такая серьезная!
Давайте, по любым уже сгоняем, от меня не будет никаких претензий при любой трактовке. Уверен, никто из заявившихся ничего не предъявит в любом споре. Пусть Ал банкует. Его идея, как скажет, так и будет

Значит, все-таки шутил... Я не против "по любым".
Ну ладно, заявку пока не снимаю. Там разберемся.
Мужчина _Al_
Женат
24-04-2015 - 23:40
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 21:57)
По сути. Давай так. Не в обиду Алу, но мне пока не нравится сам подход.
Так вот после Ала - я готова стать следующим разводящим. Если сама идея не прикажет долго жить - ну и местные авторитеты будут не против, прежде всего Виолка одобрит - и поможет...

Будет проблема, что я в силу обстоятельств - не очень обязательный человек... Подробное обсуждение до окончания будущей игры приостанавливаю, пускай у Ала голова болит.

Очень, конечно, хочется, чтоб всем все нравилось, чтоб все были довольны, улыбались, дарили друг другу подарочки и радовались.
Придется дожить до маразма. До этого момента вряд ли желанная идиллия возможна.
Что конкретно тебе не нравится?
"Сам подход" - это ХЗ что, зверь неведомый.
Если что, с удовольствием уступлю место разводящего и сам сяду играть.
В любой момент.))
Женщина Lilith+
Свободна
24-04-2015 - 23:42
(_Al_ @ 24.04.2015 - время: 23:40)
(Lilith+ @ 24.04.2015 - время: 21:57)
По сути. Давай так. Не в обиду Алу, но мне пока не нравится сам подход.
Так вот после Ала - я готова стать следующим разводящим. Если сама идея не прикажет долго жить - ну и местные авторитеты будут не против, прежде всего Виолка одобрит - и поможет...

Будет проблема, что я в силу обстоятельств - не очень обязательный человек... Подробное обсуждение до окончания будущей игры приостанавливаю, пускай у Ала голова болит.
Очень, конечно, хочется, чтоб всем все нравилось, чтоб все были довольны, улыбались, дарили друг другу подарочки и радовались.
Придется дожить до маразма. До этого момента вряд ли желанная идиллия возможна.
Что конкретно тебе не нравится?
"Сам подход" - это ХЗ что, зверь неведомый.
Если что, с удовольствием уступлю место разводящего и сам сяду играть.
В любой момент.))

Нет уж. Заварил кашу - расхлебывай.
Про подход я тебе потом разъясню, когда расхлебаешь.
Мужчина _Al_
Женат
24-04-2015 - 23:52
(ALEX0404 @ 24.04.2015 - время: 21:24)
1) Вопрос по мизеру.
Мизер играется только если объявлен с начала торговли, или можно "переобуться", получив прикуп?

Например, я начал торговлю на обычную игру. Потом, выиграв торг и получив прикуп, обнаружил, что могу играть "мизер". Имею право?

И еще раз уточним. Ты написал "Мизер - 9 без прикупа". То есть мизер перебивается 9 без прикупа или десять с прикупом. Мизер без прикупа перебивается 10 без прикупа. То есть 9 с прикупом не перебивает мизер с прикупом?

И первый ход играющий (если его ход) делает в темную и тока потом вистующие-проверяющие открываются? (я про мизер). В ряде случаев это отобьет желание рисковать идти на мизер и игра потерят зрелищность и интересность. Гораздо более смелее народ идет на мизер, когда знает, что будет с самого начала видеть весь расклад. А "ловля мизера" - одна из самых интересных тем в игре. ИМХО.

2) Вопрос по конкретике "Здеся" открыт.


ЗЫ. (Все ИМХО) Я бы играл жлобский ответственный вист (дабы легче было играющему, чтоб народ не боялся играть, а то будем уныло распасовать, и по справедливости, пасовавший не должен получать ничего, да и запись проще), отменил бы Сталинград (как ограничивающий свободу выбора), убрал бы "пас-пас-полвиста" (не пойму поощрение халявщиков), на 8 и 9 в случае неудачи в гору должны получать оба вистующих (а куда лезли, а?) и отменил бы наказание за перезаклад (потому что процесс доказательства будет холиваром, хорошо что канделябры в ход не пойдут, т.к. вирт), кстати, без принудиловки-"Сталинграда" перезаклад и действовать не будет, нормальный вистующий сразу поймет, что ловить нефиг... А если не поймет, то так ему и надо.

Поэтому дабы избежать потенциального срача, предлагаю хотя б отменить Сталинград и наказание за перезаклад.

Мне кажется, что так проще и справедливее.

1. Нет, не имеешь. Такого в преферансе не бывает, мизер либо объявляют сразу, либо не объявляют.
Торговлю уже обсуждали в теме. Мизер < 9 < мизер без прикупа < 9 без прикупа.
Первый ход играющего втемную. И на мизере в том числе. Так гораздо интереснее, на самом деле.
Если все или большинство выскажутся за первый ход всветлую - пусть так.
Такие вопросы можно быстро голосовать каждой кампанией непосредственно перед началом игры и не надо пытаться их решить раз и навсегда. Мы свободные люди.)
2. Часть за убрать, часть за оставить. Решим перед началом игры.
3. Вист ждобский или джентльменский, как наказывать севших - все это не самые важные вопросы, которые в каждой компании, а народ, надеюсь, еще подтянется, можно решать перед игрой.

Но. Надо с чего-то начать.

Холиваров по перезакладам не будет.
Женщина Lilith+
Свободна
25-04-2015 - 13:51
(Мимo шёл @ 23.04.2015 - время: 18:48)
(Гадский Вася @ 23.04.2015 - время: 18:35)
(Мимo шёл @ 23.04.2015 - время: 18:31)
Вот другая задачка на "перезаклад"

П. Т К Д В 10
Т. Т Д 10 9 8
Б. Т
Ч. Т

И тут ты мне за 8-ую не пришьешь
Трефы сыграют, только если К один на руках?
Если голый король, то чистых 10, но играть я буду 8 и хрен мне предъявит кто
Ну что, кто еще сексами отвечает?

Ход хозяйский?
(На чужом ходе тут и восьми нету).

Хотя нет. Восемь есть... Но не в этом вопрос.
На своем ходе тут девять - при условии светлого виста и хода.



Это сообщение отредактировал Lilith+ - 25-04-2015 - 14:26
Мужчина _Al_
Женат
25-04-2015 - 15:40
На своем ходу 9 точно есть, разве нет?
Женщина Lilith+
Свободна
25-04-2015 - 16:04
(_Al_ @ 25.04.2015 - время: 15:40)
На своем ходу 9 точно есть, разве нет?
Да есть конечно, о чем разговор.

Но ты-то сам восемь предлагал, когда я спрашивала. 00064.gif

Кстати, что сносить будешь?

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 25-04-2015 - 16:06
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
25-04-2015 - 16:18
Так и не понял, о чем спор.
Это тот же самый расклад, что и у Лилит, только с другим сносом)))
Женщина Lilith+
Свободна
25-04-2015 - 16:34
(Гадский Вася @ 25.04.2015 - время: 16:18)
Так и не понял, о чем спор.
Это тот же самый расклад, что и у Лилит, только с другим сносом)))

А чем он другой?
Говори прямо, что сносишь. Там и тут.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх