 ~Darina~
 Замужем |
04-07-2012 - 14:31
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 11:35) | Здесь еще может быть любовь и уважение к себе в первую очередь. Понимание, что скандалы - тупик, только унижение себя, и поэтому отсюда - бережное отношение к своему психическому состоянию, и просто отпускание ситуации на все 4 стороны, заодно можно и счастья пожелать вместе с благословением.
Большая разница.))) При том, что в нашей стране олигархов ничтожное количество, которые к тому же могут стать урками, а вот урков пруд пруди, а те которые к тому же могут стать еще и олигархами впоследствии очень мало, если они вообще есть.)))
"Ты - мне, я - тебе" это потом вспоминается и считаются заслуги, когда любовь проходит. А она проходит. И приходит понимание, - а нафик оно нужно было? Особенно, когда отдачи не было. Сколько женщин плачут - Я отдала ему лучшие годы, а он скатина...!))) |
Это уже не любовь! Это торжество разума. Когда человек в состоянии думать о себе, идти туда где его уважают, где ему будет только комфортно, это не любовь. Во всяком случае не НАСТОЯЩАЯ любовь. Вспомните Ромео и Джульетту. Под страхом смерти они любили. И умерли из-за любви. Да, конечно, кто-то может обсмеять этих детей, может сказать, что они глупцы, и жить дальше, но уж тогда всем ясно, что то что эти люди называют любовью, вовсе не любовь.
А разве любят человека за то что он не урка или за то что он олигарх? Любовь слепа! И если уж суждено влюбиться в преступника, то это произойдет. Вспомните историю Мадуева и Воронцовой. Он преступник, она следователь. Вот это любовь! Вот это НАСТОЯЩАЯ любовь!
Это не любовь была, раз плачут! |
Почему любовь подразумевает полное отключение разума? Не пойму я. Ладно там в 16 лет, где ни опыта, ни здравого смысла, а в 30-40 лет? И любить нельзя так, что бы там тебя и уважали и было комфортно? Почему настоящая любовь - это обязательно какие-то жертвы, страдания, мучения, какие-то постоянные ее доказательства?
Ромео и Джульетта - это литература, возвышенная, и преувеличенная история.
Я эту историю толком не знаю про следователя и преступника, но по идее, если он ее ТАК любил, то не причинил бы вреда и самоустранился, чтобы она не пострадала. Вот это любовь, я понимаю.
Почему не любовь?))) Любовь, только она прошла, и претензии набрали свою силу, которые затмевают все.
|
Lena _3
 Свободна |
04-07-2012 - 14:32
| QUOTE (Надюsha @ 04.07.2012 - время: 14:23) | | Да, пусть будет о себе в третьем лице, это лишь моё мнение и всё! |
Ничего предосудительного нет в таком мнении. Большинство людей живут по этому принципу и вполне счастливы. И никто их за это не осуждает. |
Lena _3
Свободна |
04-07-2012 - 14:46
| QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 14:31) | Почему любовь подразумевает полное отключение разума? Не пойму я. Ладно там в 16 лет, где ни опыта, ни здравого смысла, а в 30-40 лет? И любить нельзя так, что бы там тебя и уважали и было комфортно? Почему настоящая любовь - это обязательно какие-то жертвы, страдания, мучения, какие-то постоянные ее доказательства?
Ромео и Джульетта - это литература, возвышенная, и преувеличенная история.
Я эту историю толком не знаю про следователя и преступника, но по идее, если он ее ТАК любил, то не причинил бы вреда и самоустранился, чтобы она не пострадала. Вот это любовь, я понимаю.
Почему не любовь?))) Любовь, только она прошла, и претензии набрали свою силу, которые затмевают все. |
Зачем "отключение"? Нет, конечно! Вспомните как у Толстого: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Это я к тому, что если любовь взаимная, то там комфортно обоим. А если не взаимная, то, увы, один донор, а второй вампир. И донор всегда будет довольствоваться тем, что вампиру хорошо. Подчеркну, если это НАСТОЯЩАЯ любовь. Если нет, то донор будет ныть, скандалить, жаловаться, требовать, мешать жить, или вовсе махнет рукой и найдет другого, возможно донора, и сам станет вампиром. Это все имеет место в жизни, в реале, да и в вирте тоже. Но это все не НАСТОЯЩАЯ любовь. Это обманчивые представления о том, что пришла любовь, на самом деле это увлечение.
Да нет же! Это было на самом деле. Пусть фамилии у них были не Монтекки и Капулетти, пусть имена у них были другими, но они жили и умерли во имя любви. НАСТОЯЩЕЙ любви!
А вот беда в том, что любовь была односторонняя, любила только она - Наталья Воронцова, а он воспользовался. Но от этого ее любовь не стала смешной. НАСТОЯЩАЯ любовь смешной не бывает!
Любовь не проходит! Если это НАСТОЯЩАЯ любовь, то она навсегда. |
~Darina~
 Замужем |
04-07-2012 - 14:46
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 14:15) | И умерли из-за любви. Да, конечно, кто-то может обсмеять этих детей, может сказать, что они глупцы, и жить дальше, но уж тогда всем ясно, что то что эти люди называют любовью, вовсе не любовь.
А разве любят человека за то что он не урка или за то что он олигарх? Любовь слепа! И если уж суждено влюбиться в преступника, то это произойдет. Вспомните историю Мадуева и Воронцовой. Он преступник, она следователь. Вот это любовь! Вот это НАСТОЯЩАЯ любовь!
|
Возьмем современность. Если сейчас дети 16-летние, а это дети, прыгают с крыш, травятся, режут себе вены из-за любви, мы что, будем им аплодировать и восхищаться силе их любви? Или у нас волосы станут дыбом, и мы скажем - глупцы? Вся жизнь впереди, могли бы еще жить и жить, радоваться, любить еще кучу народу, рожать детей, достигать своих целей, и еще раз любить.
Еще есть "Стокгольмский синдром", когда жертвы влюбляются в своих мучителей, и готовы оправдать им все. Тоже жертва, тоже любовь, и не нужно ли разум включать в данном случае? |
Lena _3
Свободна |
04-07-2012 - 15:02
| QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 14:46) | Возьмем современность. Если сейчас дети 16-летние, а это дети, прыгают с крыш, травятся, режут себе вены из-за любви, мы что, будем им аплодировать и восхищаться силе их любви? Или у нас волосы станут дыбом, и мы скажем - глупцы? Вся жизнь впереди, могли бы еще жить и жить, радоваться, любить еще кучу народу, рожать детей, достигать своих целей, и еще раз любить.
Еще есть "Стокгольмский синдром", когда жертвы влюбляются в своих мучителей, и готовы оправдать им все. Тоже жертва, тоже любовь, и не нужно ли разум включать в данном случае? |
А кто мы такие, что б судить их? Откуда мы знаем, что это не любовь? Кого мы сами слушали в свои 16 лет? Аплодировать не надо, пропагандировать не надо, а восхищаться надо! А глупцами их назовут обыватели, которые хотят "жить как люди", которые только и думают о себе любимом, и которые в любой жертвенности видят лишь отключение разума. По их мнению и жены декабристов дуры набитые: поехали в Сибирь, вместо блистания на балах и тайных встречах с любовниками.
Не сваливайте все подряд в одну кучу! Посмотрите, что о любви говорит мировой разум. В Википедии, например, написано, что в греческом языке есть определения для 4-х типов любви. А мы с вами говорим об одном. Проводить ликбез и рассказывать о какомименно, мне как-то не хочется. Думаю, что все сами в состоянии понять о чем речь... |
~Darina~
Замужем |
04-07-2012 - 15:06
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 14:46) | | QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 14:31) | Почему любовь подразумевает полное отключение разума? Не пойму я. Ладно там в 16 лет, где ни опыта, ни здравого смысла, а в 30-40 лет? И любить нельзя так, что бы там тебя и уважали и было комфортно? Почему настоящая любовь - это обязательно какие-то жертвы, страдания, мучения, какие-то постоянные ее доказательства?
Ромео и Джульетта - это литература, возвышенная, и преувеличенная история.
Я эту историю толком не знаю про следователя и преступника, но по идее, если он ее ТАК любил, то не причинил бы вреда и самоустранился, чтобы она не пострадала. Вот это любовь, я понимаю.
Почему не любовь?))) Любовь, только она прошла, и претензии набрали свою силу, которые затмевают все. |
Зачем "отключение"? Нет, конечно! Вспомните как у Толстого: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Это я к тому, что если любовь взаимная, то там комфортно обоим. А если не взаимная, то, увы, один донор, а второй вампир. И донор всегда будет довольствоваться тем, что вампиру хорошо. Подчеркну, если это НАСТОЯЩАЯ любовь. Если нет, то донор будет ныть, скандалить, жаловаться, требовать, мешать жить, или вовсе махнет рукой и найдет другого, возможно донора, и сам станет вампиром. Это все имеет место в жизни, в реале, да и в вирте тоже. Но это все не НАСТОЯЩАЯ любовь. Это обманчивые представления о том, что пришла любовь, на самом деле это увлечение.
Да нет же! Это было на самом деле. Пусть фамилии у них были не Монтекки и Капулетти, пусть имена у них были другими, но они жили и умерли во имя любви. НАСТОЯЩЕЙ любви!
А вот беда в том, что любовь была односторонняя, любила только она - Наталья Воронцова, а он воспользовался. Но от этого ее любовь не стала смешной. НАСТОЯЩАЯ любовь смешной не бывает!
Любовь не проходит! Если это НАСТОЯЩАЯ любовь, то она навсегда. |
Что-то с первым абзацем я запуталась... Короче, надо не становиться ни донором, отдающем жертвы, ни вампиром. требующем жертв, тогда будет чистота эксперимента.)))
Насчет обманчивости любви согласна, особенно в вирте, но здесь, видимо правила такие, и чуть что называют все любовью.)))
И нафига такая настоящая любовь? Любовь - это потенциал, рост, рождение, созидание, а ни как не смерть.
Вот если бы она включила мозги, и увидела сигналы, что ею пользуются, то... Вот я и говорю, разум надо включать, он главный должен быть, он должен управлять, и решать, что лучше, а не нестись на эмоциях, словно безумный, и делать ошибки, которые могут быть фатальными.
Вот сегодня сколько историй, когда муж бросает семью ради другой любви, а если женщина? Так ее же апчественность сожрет, перемолет жерновами осуждения, и не посмотрит, любовь там у нее или нет. Да и мы с вами будем с ними, мы вспомним о детях, которые будут вынуждены жить с чужим дядей и т.д. Истории про настоящую любовь хороши в литературе, а в реале, увы - не все так красиво и возвышенно, как бы красиво и возвышенно не пытались преподнести. Цену большую приходится ради нее платить, которая в последствии была и не нужна, как часто случается.
Вот у меня была настоящая любовь в юности, она была НАСТОЯЩЕЙ, и она прошла... Тогда, получается, что я не любила, а так, дурью маялась.)))
|
~Darina~
Замужем |
04-07-2012 - 15:17
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 15:02) | | QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 14:46) | Возьмем современность. Если сейчас дети 16-летние, а это дети, прыгают с крыш, травятся, режут себе вены из-за любви, мы что, будем им аплодировать и восхищаться силе их любви? Или у нас волосы станут дыбом, и мы скажем - глупцы? Вся жизнь впереди, могли бы еще жить и жить, радоваться, любить еще кучу народу, рожать детей, достигать своих целей, и еще раз любить.
Еще есть "Стокгольмский синдром", когда жертвы влюбляются в своих мучителей, и готовы оправдать им все. Тоже жертва, тоже любовь, и не нужно ли разум включать в данном случае? |
А кто мы такие, что б судить их? Откуда мы знаем, что это не любовь? Кого мы сами слушали в свои 16 лет? Аплодировать не надо, пропагандировать не надо, а восхищаться надо! А глупцами их назовут обыватели, которые хотят "жить как люди", которые только и думают о себе любимом, и которые в любой жертвенности видят лишь отключение разума. По их мнению и жены декабристов дуры набитые: поехали в Сибирь, вместо блистания на балах и тайных встречах с любовниками.
Не сваливайте все подряд в одну кучу! Посмотрите, что о любви говорит мировой разум. В Википедии, например, написано, что в греческом языке есть определения для 4-х типов любви. А мы с вами говорим об одном. Проводить ликбез и рассказывать о какомименно, мне как-то не хочется. Думаю, что все сами в состоянии понять о чем речь... |
Потому что на их месте могут быть наши дети, наши родные и близкие. Кто захочет такой судьбы для своего ребенка? Кому нужно это восхищение, если в доме случится такая беда? И все потому что эти дети пошли вслед за эмоциями, не справились, потому что разум не включился и не сказал "Стоп, ты что творишь? Остановись!"
Такая любовь эгоистична - я, мол, люблю, мне плохо, катитесь вы все колбаской, а я пойду умру. Ни о родных, ни о близких не думают, ослепленные такой "любовью".
Я вас прошу, вот не надо поучать и отсылать куда-то. Мы не на уроке, и здесь не экзамен. Если мы не можем понять друг друга и объяснить своими словами о чем речь, это еще не повод думать, что мне нужен ликбез. Ликбез - ликвидация безграмотности. Не нуждаюсь ни в ликбезе, ни в разговоре в таком духе. |
~Darina~
Замужем |
04-07-2012 - 15:24
А точнее, если позиции и взгляды не совпадают, это не значит, что нужен ликбез. |
Lena _3
Свободна |
04-07-2012 - 15:33
| QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 15:06) | Что-то с первым абзацем я запуталась...
Короче, надо не становиться ни донором, отдающем жертвы, ни вампиром. требующем жертв, тогда будет чистота эксперимента.)))
И нафига такая настоящая любовь? Любовь - это потенциал, рост, рождение, созидание, а ни как не смерть.
Вот если бы она включила мозги, и увидела сигналы, что ею пользуются, то...
апчественность сожрет, перемолет жерновами осуждения,
Вот у меня была настоящая любовь в юности, она была НАСТОЯЩЕЙ, и она прошла... |
Вы или не понимаете меня потому, что я непонятно рассказываю, или не желаете понять. Да вот, только, рассказывать все по второму разу, у меня нет настроения. Но вкратце отвечу.
Не надо ни кем становиться! Жизнь сама расставит все на свои места, если любовь НАСТОЯЩАЯ!
НАСТОЯЩАЯ любовь не "нафига", а "потому что"! Когда это понимаешь, то все становится ясно.
Откуда нам знать, может это ее счастье и она ни о чем не жалеет? Может, она счастлива оттого, что у нее была эта любовь? Пусть не взаимная, пусть короткая, но была... И ей ничего другого не надо!? Я бы на ее месте была бы счастлива, даже при таком раскладе…
НАСТОЯЩАЯ любовь от мнения общественности не зависит! Приведенные выше, в качестве примера, жены декабристов, были осуждены общественностью, да еще как осуждены! От этого их подвиг во имя любви не стал менее значимым.
НАСТОЯЩАЯ любовь не проходит!
В качестве эпилога нашей дискуссии, скажу следующее: НАСТОЯЩАЯ любовь одна и на всю жизнь! Перед ней может быть куча любовей, влечений, страстей, влюбленностей и т.п. Но после нее другой уже не бывает! Потому что НАСТОЯЩАЯ одна и на всю оставшуюся жизнь. И если она приходит, НАСТОЯЩАЯ, то в-первую очередь думаешь о возлюбленном, желаешь ему добра и делаешь все что б он был счастлив, а в последнюю очередь думаешь о себе и ждешь дивидендов.
|
Lena _3
Свободна |
04-07-2012 - 15:44
| QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 15:17) | | Я вас прошу, вот не надо поучать и отсылать куда-то. Мы не на уроке, и здесь не экзамен. Если мы не можем понять друг друга и объяснить своими словами о чем речь, это еще не повод думать, что мне нужен ликбез. Ликбез - ликвидация безграмотности. Не нуждаюсь ни в ликбезе, ни в разговоре в таком духе. |
Не ищите повод для скандала! Я сегодня не настроена ругаться. Если вам что-то не понравилось, то прошу прощения. Вовсе не хотела вас обидеть. Мое предложение было основано на вашей фразе:
| QUOTE | | Я эту историю толком не знаю про следователя и преступника, но по идее... |
Эта история не тайна! Закинуть в поисковик фамилии Воронцова и Мадуев и прочесть что там было, долгого труда не стоит. Вы этого не сделали, значит все остальные ваши утверждения не от знаний, а от сердца. Вот на этом основании я вам и рекомендовала почитать дополнительный материал. Нет желания? Да, ради бога! Кто я что б вас учить?! Я высказала лишь свое мнение и свое отношение к обсуждаемому вопросу. Каждый волен принимать свое решение и иметь свое мнение.
Еще раз, приношу свои извинения! |
~Darina~
Замужем |
04-07-2012 - 15:46
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 15:33) | | QUOTE (_Darina_ @ 04.07.2012 - время: 15:06) | Что-то с первым абзацем я запуталась...
Короче, надо не становиться ни донором, отдающем жертвы, ни вампиром. требующем жертв, тогда будет чистота эксперимента.)))
И нафига такая настоящая любовь? Любовь - это потенциал, рост, рождение, созидание, а ни как не смерть.
Вот если бы она включила мозги, и увидела сигналы, что ею пользуются, то...
апчественность сожрет, перемолет жерновами осуждения,
Вот у меня была настоящая любовь в юности, она была НАСТОЯЩЕЙ, и она прошла... |
Вы или не понимаете меня потому, что я непонятно рассказываю, или не желаете понять. Да вот, только, рассказывать все по второму разу, у меня нет настроения. Но вкратце отвечу.
Не надо ни кем становиться! Жизнь сама расставит все на свои места, если любовь НАСТОЯЩАЯ!
НАСТОЯЩАЯ любовь не "нафига", а "потому что"! Когда это понимаешь, то все становится ясно.
Откуда нам знать, может это ее счастье и она ни о чем не жалеет? Может, она счастлива оттого, что у нее была эта любовь? Пусть не взаимная, пусть короткая, но была... И ей ничего другого не надо!? Я бы на ее месте была бы счастлива, даже при таком раскладе…
НАСТОЯЩАЯ любовь от мнения общественности не зависит! Приведенные выше, в качестве примера, жены декабристов, были осуждены общественностью, да еще как осуждены! От этого их подвиг во имя любви не стал менее значимым.
НАСТОЯЩАЯ любовь не проходит!
В качестве эпилога нашей дискуссии, скажу следующее: НАСТОЯЩАЯ любовь одна и на всю жизнь! Перед ней может быть куча любовей, влечений, страстей, влюбленностей и т.п. Но после нее другой уже не бывает! Потому что НАСТОЯЩАЯ одна и на всю оставшуюся жизнь. И если она приходит, НАСТОЯЩАЯ, то в-первую очередь думаешь о возлюбленном, желаешь ему добра и делаешь все что б он был счастлив, а в последнюю очередь думаешь о себе и ждешь дивидендов. |
Я вас прекрасно понимаю, только у меня иная точка зрения, и ничего более. Которая основана на моем жизненном опыте, так же как и ваша.
Или здесь нельзя иметь свои точки зрения, кроме вашей, и не соглашаться с вами?)))
З.ы. И настоящая любовь может закончится рано или поздно, какая бы она НАСТОЯЩАЯ не была, так как есть куча факторов, от которых она заканчивается. Так же как и начаться следующая, потому что есть куча факторов, которые помогут ей взрасти. |
~Darina~
Замужем |
04-07-2012 - 15:47
| QUOTE (Lena _3 @ 04.07.2012 - время: 15:44) |
Еще раз, приношу свои извинения! |
Да и вы меня простите!))) Я тоже ни в коем случае.  |
Взрослая социальная сеть