Пурпурная Дива
Свободна |
30-06-2006 - 10:59
| QUOTE (Эскандер @ 30.06.2006 - время: 10:54) | | QUOTE (Luna1933 @ 29.06.2006 - время: 22:48) | Прелюбодеяние - это связь двух людей, из которых хотя бы один находится в венчанном браке. Если хотя бы один из супругов крещен (невенчаны), то он освящает собой брак. Внебрачная связь одного из них-тоже прелюбодеяние. А вот блуд - незаконная (т.е. не благословленная Церковью) связь двух свободных людей(хотя блуд тут не обсуждается) Это с точки зрения Церкви |
Венчание в церкви стало традицией гораздо позже того, как Христос завещал людям свои заповеди. Я считаю, что пара становятся мужем и женой с того момента, как они начинают жить вместе, и тем самым берут на себя ответственность, прежде всего, перед своей совестью (Богом, если хотите).
|
Проблема только в том, что после 5-6 лет вот такого брака, некоторые мэны, с том же самым интузиазмом, с которым эту ответственность брали, ее с себя и снимают. |
Эскандер
Женат |
30-06-2006 - 11:07
| QUOTE (Purpurnay Diva @ 30.06.2006 - время: 10:59) | | QUOTE (Эскандер @ 30.06.2006 - время: 10:54) | Венчание в церкви стало традицией гораздо позже того, как Христос завещал людям свои заповеди. Я считаю, что пара становятся мужем и женой с того момента, как они начинают жить вместе, и тем самым берут на себя ответственность, прежде всего, перед своей совестью (Богом, если хотите). |
Проблема только в том, что после 5-6 лет вот такого брака, некоторые мэны, с том же самым интузиазмом, с которым эту ответственность брали, ее с себя и снимают.
|
Некоторые вумены через 7-10 лет брака онулируют брачные обязательства, взятые не только перед совестью, но и перед государством. |
ABPOPA
Свободна |
30-06-2006 - 11:33
| QUOTE (simentos @ 28.06.2006 - время: 17:38) | | Вообще-то прелюбодеяние, в соответствии с Кораном, это вступление женатого мужчины или замужней женщины во внебрачную связь. |
И не только... но и еще не замужние и неженатые - это тоже грех. Карочи: спать нужно только с супругом/ой и ни с кем более!!! |
ABPOPA
Свободна |
30-06-2006 - 11:35 Вот такие факты: Большинство американцев назвали прелюбодеяние самым аморальным поступком Подавляющее большинство - 88% жителей США - считают аморальным адюльтер (прелюбодеяние), 79% - уклонение от уплаты налогов, 61% - злоупотребление алкоголем. В число аморальностей также вошли: аборт (аморальным его считают 52% опрошенных), гомосексуализм и курение марихуаны (по 50%), использование лжи, чтобы пощадить чьи-то чувства (43%), сексуальные связи между людьми, не состоящими в законном браке, и увлечение азартными играми (35%), а также переедание (32%).
|
simentos
Свободен |
30-06-2006 - 11:46
| QUOTE (ABPOPA @ 30.06.2006 - время: 11:35) | Вот такие факты: Большинство американцев назвали прелюбодеяние самым аморальным поступком Подавляющее большинство - 88% жителей США - считают аморальным адюльтер (прелюбодеяние), 79% - уклонение от уплаты налогов, 61% - злоупотребление алкоголем. В число аморальностей также вошли: аборт (аморальным его считают 52% опрошенных), гомосексуализм и курение марихуаны (по 50%), использование лжи, чтобы пощадить чьи-то чувства (43%), сексуальные связи между людьми, не состоящими в законном браке, и увлечение азартными играми (35%), а также переедание (32%). |
Ну насчет переедания по американцам не скажешь, что они считают это особо аморальным |
ABPOPA
Свободна |
30-06-2006 - 11:54
| QUOTE (simentos @ 30.06.2006 - время: 11:46) | Ну насчет переедания по американцам не скажешь, что они считают это особо аморальным |
Вероятно, у них это компенсируется другими устоями))) |
Luna1933
Свободна |
30-06-2006 - 13:18 | QUOTE (ABPOPA @ 30.06.2006 - время: 11:33) | | Карочи: спать нужно только с супругом/ой и ни с кем более!!! |
Именно :) , если не хочешь быть прелюбодеем
|
Iskander
Свободен |
30-06-2006 - 14:38
| QUOTE (Эскандер @ 28.06.2006 - время: 16:47) | Читая 10 заповедей нового завета, у меня возник вопрос. Все они понятны и правильные, кроме одной: Не прелюбодействуй. Само слово прелюбодеяние, вроде, означает действие рядом с любовью, но не по любви. То есть, осуждается секс без любви к партнёру. В таком случае получается, что секс с нелюбимой женой грешен, а с любимой любовницей нет? Что вы думаете по этому поводу? |
Я конечно не специалист в теологии, но мне кажется обсуждать указнную заповедь просто нельзя (форум для этого не место) если кого-то интересует этот вопрос можно и желательно сходить в церковь и спросить у настоятеля или батюшки, что это такое, а не выносить этот вопрос на обсуждение.
Но насколько мне известно прелюбодеяние это секс вне брака с кем бы то ни было, как уже справедливо отмечали Luna1933 и АВРОРА |
Круть-Верть
Свободна |
30-06-2006 - 14:56
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 29.06.2006 - время: 12:38) | | QUOTE (Эскандер @ 29.06.2006 - время: 12:03) | | Поэтому, читая заповеди, всё больше убеждаюсь в их мудрости и необходимости именно для человека, а не для бога. Только вот одна вызывает у меня сомнения, потому что я не вижу в ней однозначного смысла. |
А между прочим, зря не обратили внимания на мой пост выше... "Не убий" и "Жизнь священна" имеют разный смысл. Если заповедь "Не прелюбодействуй" так же искажена, то ничего удивительного, что ее смысл интуитивно не понятен.
|
А меня твой тот пост очень заинтресовал. Меня тоже всегда напрягало такое большое количество "не" в заповедях. Интересно было бы найти перевод, в позитивном ключе всех заповедей. И еще странно, что на протяжении стольких лет они сохраняются все-таки в такой форме... |
Рыжая Мышь
Замужем |
30-06-2006 - 15:19
| QUOTE (Круть-Верть @ 30.06.2006 - время: 14:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 29.06.2006 - время: 12:38) | | QUOTE (Эскандер @ 29.06.2006 - время: 12:03) | | Поэтому, читая заповеди, всё больше убеждаюсь в их мудрости и необходимости именно для человека, а не для бога. Только вот одна вызывает у меня сомнения, потому что я не вижу в ней однозначного смысла. |
А между прочим, зря не обратили внимания на мой пост выше... "Не убий" и "Жизнь священна" имеют разный смысл. Если заповедь "Не прелюбодействуй" так же искажена, то ничего удивительного, что ее смысл интуитивно не понятен.
|
А меня твой тот пост очень заинтресовал. Меня тоже всегда напрягало такое большое количество "не" в заповедях. Интересно было бы найти перевод, в позитивном ключе всех заповедей. И еще странно, что на протяжении стольких лет они сохраняются все-таки в такой форме...
|
Ничего не могу утверждать наверняка... но может поэтому так и живем, что звповеди остаются с частицей "не"? |
Эскандер
Женат |
30-06-2006 - 15:20
| QUOTE (Iskander @ 30.06.2006 - время: 14:38) | Я конечно не специалист в теологии, но мне кажется обсуждать указнную заповедь просто нельзя (форум для этого не место) если кого-то интересует этот вопрос можно и желательно сходить в церковь и спросить у настоятеля или батюшки, что это такое, а не выносить этот вопрос на обсуждение.
Но насколько мне известно прелюбодеяние это секс вне брака с кем бы то ни было, как уже справедливо отмечали Luna1933 и АВРОРА |
Если на форуме измен нельзя обсуждать заповедь о прелюбодеянии, то что на нём вообще можно обсуждать? И чем же этот форум не достоин данной темы? Или же вы считаете этот форум грязью, а его посетителей — свиньями, решивших побарахтаться в этой грязи? |
Kirsten
Замужем |
30-06-2006 - 15:44
| QUOTE (Iskander @ 30.06.2006 - время: 12:38) | | Я конечно не специалист в теологии, но мне кажется обсуждать указнную заповедь просто нельзя (форум для этого не место) если кого-то интересует этот вопрос можно и желательно сходить в церковь и спросить у настоятеля или батюшки, что это такое, а не выносить этот вопрос на обсуждение. |
А кто сказал, что у батюшки монополия на толкование этого тезиса? И где тогда обсуждать, если не на форуме? Форумы - это вообще место для публичного обсуждения всевозможных проблем. |
Эскандер
Женат |
30-06-2006 - 15:45
| QUOTE (Круть-Верть @ 30.06.2006 - время: 14:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 29.06.2006 - время: 12:38) | | QUOTE (Эскандер @ 29.06.2006 - время: 12:03) | | Поэтому, читая заповеди, всё больше убеждаюсь в их мудрости и необходимости именно для человека, а не для бога. Только вот одна вызывает у меня сомнения, потому что я не вижу в ней однозначного смысла. |
А между прочим, зря не обратили внимания на мой пост выше... "Не убий" и "Жизнь священна" имеют разный смысл. Если заповедь "Не прелюбодействуй" так же искажена, то ничего удивительного, что ее смысл интуитивно не понятен.
|
А меня твой тот пост очень заинтресовал. Меня тоже всегда напрягало такое большое количество "не" в заповедях. Интересно было бы найти перевод, в позитивном ключе всех заповедей. И еще странно, что на протяжении стольких лет они сохраняются все-таки в такой форме...
|
А мне наоборот это больше нравится, потому что это предоставляет большую свободу. Любой закон имеет два типа руководства к действию. 1-й — делай то-то так-то, что предписывает действовать только так, а не иначе. 2-й — не делай того-то, что означает, что всё остальное делать можно. |
simentos
Свободен |
30-06-2006 - 15:46
| QUOTE (Эскандер @ 30.06.2006 - время: 15:45) | | QUOTE (Круть-Верть @ 30.06.2006 - время: 14:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 29.06.2006 - время: 12:38) | | QUOTE (Эскандер @ 29.06.2006 - время: 12:03) | | Поэтому, читая заповеди, всё больше убеждаюсь в их мудрости и необходимости именно для человека, а не для бога. Только вот одна вызывает у меня сомнения, потому что я не вижу в ней однозначного смысла. |
А между прочим, зря не обратили внимания на мой пост выше... "Не убий" и "Жизнь священна" имеют разный смысл. Если заповедь "Не прелюбодействуй" так же искажена, то ничего удивительного, что ее смысл интуитивно не понятен.
|
А меня твой тот пост очень заинтресовал. Меня тоже всегда напрягало такое большое количество "не" в заповедях. Интересно было бы найти перевод, в позитивном ключе всех заповедей. И еще странно, что на протяжении стольких лет они сохраняются все-таки в такой форме...
|
А мне наоборот это больше нравится, потому что это предоставляет большую свободу. Любой закон имеет два типа руководства к действию. 1-й — делай то-то так-то, что предписывает действовать только так, а не иначе. 2-й — не делай того-то, что означает, что всё остальное делать можно.
|
Оборотная сторона большой свободы - большая ответственность... |
Рыжая Мышь
Замужем |
30-06-2006 - 15:54
| QUOTE (Эскандер @ 30.06.2006 - время: 15:45) | | QUOTE (Круть-Верть @ 30.06.2006 - время: 14:56) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 29.06.2006 - время: 12:38) | | QUOTE (Эскандер @ 29.06.2006 - время: 12:03) | | Поэтому, читая заповеди, всё больше убеждаюсь в их мудрости и необходимости именно для человека, а не для бога. Только вот одна вызывает у меня сомнения, потому что я не вижу в ней однозначного смысла. |
А между прочим, зря не обратили внимания на мой пост выше... "Не убий" и "Жизнь священна" имеют разный смысл. Если заповедь "Не прелюбодействуй" так же искажена, то ничего удивительного, что ее смысл интуитивно не понятен.
|
А меня твой тот пост очень заинтресовал. Меня тоже всегда напрягало такое большое количество "не" в заповедях. Интересно было бы найти перевод, в позитивном ключе всех заповедей. И еще странно, что на протяжении стольких лет они сохраняются все-таки в такой форме...
|
А мне наоборот это больше нравится, потому что это предоставляет большую свободу. Любой закон имеет два типа руководства к действию. 1-й — делай то-то так-то, что предписывает действовать только так, а не иначе. 2-й — не делай того-то, что означает, что всё остальное делать можно.
|
Не... ты не совсем правильно меня понял. Тут уже подсознание шутки играет. Есть теории на эту тему, что человеческое подсознание пропускает частицу "не", просто не воспринимает ее. Особенно, когда звучит какое-то слово в авиде приказа. И получается: не упади = упади; не заболей = заболей и т.д. Более квалифицированно объяснить не компетентна. |
Iskander
Свободен |
02-07-2006 - 11:23
| QUOTE (Эскандер @ 30.06.2006 - время: 15:20) | | Если на форуме измен нельзя обсуждать заповедь о прелюбодеянии, то что на нём вообще можно обсуждать? И чем же этот форум не достоин данной темы? Или же вы считаете этот форум грязью, а его посетителей — свиньями, решивших побарахтаться в этой грязи? |
Ни в коем случае, не считаю форум грязью а его посетителей свиньями, (иначе кто я сам???)
А обсуждать можно все что угодно, но я бы лично исключил все что касается церкви, в том числеи обсуждение заповедей. |
Iskander
Свободен |
02-07-2006 - 11:28
| QUOTE (Kirsten @ 30.06.2006 - время: 15:44) | | QUOTE (Iskander @ 30.06.2006 - время: 12:38) | | Я конечно не специалист в теологии, но мне кажется обсуждать указнную заповедь просто нельзя (форум для этого не место) если кого-то интересует этот вопрос можно и желательно сходить в церковь и спросить у настоятеля или батюшки, что это такое, а не выносить этот вопрос на обсуждение. |
А кто сказал, что у батюшки монополия на толкование этого тезиса? И где тогда обсуждать, если не на форуме? Форумы - это вообще место для публичного обсуждения всевозможных проблем.
|
Проблему вижу в том, что в конечном итоге (при жизни на земле) именно батюшка, дает оценку наличие греха или его отсуствие, поэтому можно сказать, что церковь в его лице имеет своеобразную монополию на толкование заповедей. |
Эскандер
Женат |
02-07-2006 - 11:49
| QUOTE (Iskander @ 02.07.2006 - время: 11:28) | | Проблему вижу в том, что в конечном итоге (при жизни на земле) именно батюшка, дает оценку наличие греха или его отсуствие, поэтому можно сказать, что церковь в его лице имеет своеобразную монополию на толкование заповедей. |
История давно показала, что служителям церкви, как любому другому человеку, свойственно ошибаться. Преднамеренно или нет — другой вопрос. Уж извините, но толкование батюшки за абсолютную истину принять не могу, при всём моём уважении. |
Свой вариант
В поиске |
02-07-2006 - 11:51
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.06.2006 - время: 15:54) | Тут уже подсознание шутки играет. Есть теории на эту тему, что человеческое подсознание пропускает частицу "не", просто не воспринимает ее. Особенно, когда звучит какое-то слово в авиде приказа. И получается: не упади = упади; не заболей = заболей и т.д. Более квалифицированно объяснить не компетентна. |
Че-то в последнее время уже достали с этой псевдотеорией. Мода на нее пошла, что-ли? Что то я не видел толпы народа, лезущей на столб с табличкой "Не влезай, убьет". А должна была-бы по идее образоваться, если с подсознанием все так плохо. |
Эскандер
Женат |
02-07-2006 - 12:06
| QUOTE (VASKA @ 02.07.2006 - время: 11:51) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.06.2006 - время: 15:54) | Тут уже подсознание шутки играет. Есть теории на эту тему, что человеческое подсознание пропускает частицу "не", просто не воспринимает ее. Особенно, когда звучит какое-то слово в авиде приказа. И получается: не упади = упади; не заболей = заболей и т.д. Более квалифицированно объяснить не компетентна. |
Че-то в последнее время уже достали с этой псевдотеорией. Мода на нее пошла, что-ли? Что то я не видел толпы народа, лезущей на столб с табличкой "Не влезай, убьет". А должна была-бы по идее образоваться, если с подсознанием все так плохо.
|
Я бы сказал, что у русских есть такая черта — какое-то недоверие ко всем таким предписанием. Из-за этого довольно часто обжигаются. Зато в нестандартных ситуациях эта же черта позволяет находить оригинальные решения. |
Свободен |
02-07-2006 - 12:08 Где-то там написано "не смотри с вожделением на жену близнего своего". Значит на жену дальнего своего можно. Если бы это было не так, то в заповеди не фигурировало слово "ближний". :-) |
Свой вариант
В поиске |
02-07-2006 - 12:15
| QUOTE (Dormindo @ 02.07.2006 - время: 12:08) | Где-то там написано "не смотри с вожделением на жену близнего своего". Значит на жену дальнего своего можно. Если бы это было не так, то в заповеди не фигурировало слово "ближний". :-) |
Ну с этим как раз все просто. Если "дальний" далеко, то и секс с его женой не возможен, разве что виртуальный. А если "дальний" рядом, то он автоматом "ближним" становится, и тода уже низзя....... |
Свободен |
02-07-2006 - 12:19
| QUOTE (VASKA @ 02.07.2006 - время: 14:15) | | Ну с этим как раз все просто. Если "дальний" далеко, то и секс с его женой не возможен, разве что виртуальный. А если "дальний" рядом, то он автоматом "ближним" становится, и тода уже низзя....... |
Какой нахрен виртуальный секс 20 столетий назад и даже раньше? |
Свой вариант
В поиске |
02-07-2006 - 12:25
| QUOTE (Dormindo @ 02.07.2006 - время: 12:19) | | QUOTE (VASKA @ 02.07.2006 - время: 14:15) | | Ну с этим как раз все просто. Если "дальний" далеко, то и секс с его женой не возможен, разве что виртуальный. А если "дальний" рядом, то он автоматом "ближним" становится, и тода уже низзя....... |
Какой нахрен виртуальный секс 20 столетий назад и даже раньше?
|
А вот по этому "дальние" и не актуальны были. Не дотянуться никак было. |
Эскандер
Женат |
02-07-2006 - 12:27
| QUOTE (Dormindo @ 02.07.2006 - время: 12:08) | Где-то там написано "не смотри с вожделением на жену близнего своего". Значит на жену дальнего своего можно. Если бы это было не так, то в заповеди не фигурировало слово "ближний". :-) |
На жену дальнего посмотреть конечно можно… по телевизору. |
diablo-hell
Свободен |
02-07-2006 - 18:56
| QUOTE (VASKA @ 02.07.2006 - время: 11:51) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.06.2006 - время: 15:54) | Тут уже подсознание шутки играет. Есть теории на эту тему, что человеческое подсознание пропускает частицу "не", просто не воспринимает ее. Особенно, когда звучит какое-то слово в авиде приказа. И получается: не упади = упади; не заболей = заболей и т.д. Более квалифицированно объяснить не компетентна. |
Че-то в последнее время уже достали с этой псевдотеорией. Мода на нее пошла, что-ли? Что то я не видел толпы народа, лезущей на столб с табличкой "Не влезай, убьет". А должна была-бы по идее образоваться, если с подсознанием все так плохо.
|
Вась, как говорится запретный плод - сладок! И если не из-за псевдотеории, так из любопытства все равно кто нибудь залезет. |
self-
Свободен |
02-07-2006 - 20:20
| QUOTE (diablo-hell @ 02.07.2006 - время: 18:56) | | QUOTE (VASKA @ 02.07.2006 - время: 11:51) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.06.2006 - время: 15:54) | | Тут уже подсознание шутки играет. Есть теории на эту тему, что человеческое подсознание пропускает частицу "не", просто не воспринимает ее. |
Че-то в последнее время уже достали с этой псевдотеорией. Мода на нее пошла, что-ли? Что то я не видел толпы народа, лезущей на столб с табличкой "Не влезай, убьет".
|
Вась, как говорится запретный плод - сладок! И если не из-за псевдотеории, так из любопытства все равно кто нибудь залезет. |
IMHO есть объяснение попроще, чем всякие там подсознательно-пропускательные теории. Почти в каждом из нас есть такая штука, как дух противоречия (и его родная сестра - тяга к саморазрушению). Особенно ярко проявляется он в детском и подростковом возрасте (впрочем, и в зрелые годы он наличествует, просто демонстративности меньше). Разумные требования, типа "Не тяни в рот", "Не бегай", "Не водись с...", "Не дерзи" активно игнорируются. И никакая частица "не" тут не пропускается, напротив - человек вполне осознано идет на нарушение совета/запрета, просто "из вредности". |