Взрослая социальная сеть
 Vuego Женат |
22-01-2018 - 22:05 (L'ouragan @ 21-01-2018 - 17:52) Снова вернусь к тому, о чем уже говорил, что не комментируется вами упорно,- а во времена Октябрьского переворота и после него при тех массовых репрессиях- Интернет какое влияние оказал? что вы тут все об октябрьских событиях втираете?  последние пару событий упомянутых в стартовом посте совершили несовершеннолетние, которые о революции из страницы в учебнике мало чего усвоили, если об этом событии вообще вспомнить могут - кто как учился ))) из современных учебников они о царях в разы больше знают, зато в современных компьютерных играх познают множество изощренных способов уничтожения себе подобных , в инете с упоением смотрят ролики например о тех же школьных расстрелах в Америке... |
 Рыжа Замужем |
22-01-2018 - 22:12 (L'ouragan @ 21-01-2018 - 17:52) Снова вернусь к тому, о чем уже говорил, что не комментируется вами упорно,- а во времена Октябрьского переворота и после него при тех массовых репрессиях- Интернет какое влияние оказал? Он виноват в наличии хотя бы того же Бутовского расстрельного полигона или Коммунарки? Напрасно ты пытаешься взывать к здравомыслию. Людям свойственно упираться до последнего. Всегда нужен внешний враг. Виноват кто-то там... Сейчас во всем виноват Обама, интернет и план Алена Даллеса. РенТВ головного мозга. |
| Vuego Женат |
22-01-2018 - 22:35 (Sorques @ 22-01-2018 - 00:49) Я говорю о взрослых людях, которые всего пару лет назад до этого, мне рассказывали о загнивающем капитализме и вечных советских ценностях..а тут бах и сформированные и состоявшийся люди, вдруг резко поменялись..так не бывает и они просто сняли личину.. можно и о взрослых/состоявшихся : ) ну как же - вокруг них резко изменился мир и условия выживания в нем (а человеческий вид быстро приспосабливается к изменяющимся условиям), можно сказать одним росчерком пера все к чему они готовились стало ничем, пустым местом и они, будучи в новом мире ни в чем не состоятельными (и без гроша в кармане), начали все с нуля... законы выживания не терпят сантиментов - в 90-е хорошо так полюдоедствовали, а потом остепенились/легализовались, стали уважаемыми людьми, в церкви свечи толщиной с колбасу ставят, только это уже не поможет (раз кто то наблюдает за этой постановкой)... во вседозволенности упустили молодежь - ей тоже хочется всего и сразу, а примеры безнаказанности ездят у всех на виду, молодому максимализму в идейном вакууме трудно сдерживаться... вернее идея всего одна под названием бабло... |
| Vuego Женат |
22-01-2018 - 22:38 (Рыжа @ 22-01-2018 - 22:12) Напрасно ты пытаешься взывать к здравомыслию. Людям свойственно упираться до последнего. ну не буду портить ваш междусобойчик :) |
L'ouragan Женат |
22-01-2018 - 22:56 (Vuego @ 22-01-2018 - 22:05) что вы тут все об октябрьских событиях втираете? Будьте любезны- объясните что вас заставило хамить, употребляя глагол "втирать" в значении вводить в заблуждение, переходя тем самым на личность оппонента? Очень интересует честный ответ в контексте обсуждаемой темы- почему появилась злоба на мой вопрос,- ведь именно она, думается, порождает желание мстить и пренебрежение. В данном случае- мнением другого. Но, наверное, логично предположить, что может перерастать такая злоба и в пренебрежение жизнью, придерживающегося иного мнения. ОТветьте,- большая росьба. Это будет поинтереснее и Фауста Гете, и ответов на предыдущие мои вопросы, адресованные вам. |
| L'ouragan Женат |
22-01-2018 - 22:59 (Рыжа @ 22-01-2018 - 22:12) (L'ouragan @ 21-01-2018 - 17:52) Снова вернусь к тому, о чем уже говорил, что не комментируется вами упорно,- а во времена Октябрьского переворота и после него при тех массовых репрессиях- Интернет какое влияние оказал? Он виноват в наличии хотя бы того же Бутовского расстрельного полигона или Коммунарки? Напрасно ты пытаешься взывать к здравомыслию. Людям свойственно упираться до последнего. Всегда нужен внешний враг. Виноват кто-то там... Сейчас во всем виноват Обама, интернет и план Алена Даллеса. РенТВ головного мозга. а мне отчего-то вспомнилась фраза батьки Бурнаша из известного фильма: "В бессильной злобе красные комиссары посылают к нам своих наймитов- дабы мутить народ!...." |
Рыжа Замужем |
22-01-2018 - 23:10 (Vuego @ 22-01-2018 - 22:38) (Рыжа @ 22-01-2018 - 22:12) Напрасно ты пытаешься взывать к здравомыслию. Людям свойственно упираться до последнего. ну не буду портить ваш междусобойчик :) Вы о чем? Здесь открытая площадка. Любой пользователь вправе выразить свою точку зрения. Прошу прощения, если вас так раздражают мои комментарии. Но даже несмотря на ваше раздражение, я буду писать то, что думаю. Не спрашивая вашего разрешения.  Уж не серчайте, что имею такое дерзновение. *** L'ouragan почему, думаешь, в разнообразных проблемах всегда ищут вину извне? Тоже интересно подумать об этом, с точки зрения психологии. |
| Sorques Женат |
22-01-2018 - 23:25 (Vuego @ 22-01-2018 - 22:35) (Sorques @ 22-01-2018 - 00:49) Я говорю о взрослых людях, которые всего пару лет назад до этого, мне рассказывали о загнивающем капитализме и вечных советских ценностях..а тут бах и сформированные и состоявшийся люди, вдруг резко поменялись..так не бывает и они просто сняли личину.. можно и о взрослых/состоявшихся : ) Неа..если у человека есть заложенные принципы морали, то он ради новой машинки убивать не пойдет..не нужно только рассказывать, что в бандиты шли по причине голода..хотелось в кабаке тусить и новых шмоток..а за такое, человек с высокими моральными принципами, в бандиты не пойдет.. Я так понял, что вы школу в начале 90-х закончили и не в Москве, а я несколько старше вас и причины ухода в криминал знаю немного лучше, так как закладывалось все в 80-х, когда заводы и фабрики работали..Да и шли не с заводов.. Все это к тому , что не было никакой особой морали, отличной от сегодняшней, а были лицемерие, страх и грабить особо некого было.. |
| L'ouragan Женат |
22-01-2018 - 23:32 (Рыжа @ 22-01-2018 - 23:10) L'ouragan почему, думаешь, в разнообразных проблемах всегда ищут вину извне? Тоже интересно подумать об этом, с точки зрения психологии. Все просто- признать осознанно, что виноват сам (если по теме,- как ты писала, с чем я согласен- что плохой родитель гораздо сложнее, чем найти или назначить виноватого- а-ля проклятый Запад и загнивающий капитализм виноват. С семьи и обстановки в ней все идет, там основы "хорошо и плохо" закладываются. Это, думаю, первично. А раскочегарить плохо в "нормально", конечно может и обработка фильмами, разговоры с "авторитетами" и прочее- подобное. Не Интернет-проклятый закладывает кирпичики в фундамент личности ребенка,- мама и папа. Потому сегодняшний очередной законопроект господина Милонова- холостой выстрел. Который, впрочем, может иметь смысл в плане пресечения скоординированности действий отдельных групп сформировавшихся личностей- подражателей |
| Рыжа Замужем |
22-01-2018 - 23:35 (L'ouragan @ 22-01-2018 - 23:32) Все просто- признать осознанно, что виноват сам (если по теме,- как ты писала, с чем я согласен- что плохой родитель гораздо сложнее, чем найти или назначить виноватого- а-ля проклятый Запад и загнивающий капитализм виноват. То есть - то самое нежелание брать на себя ответственность? |
| L'ouragan Женат |
22-01-2018 - 23:35 (Sorques @ 22-01-2018 - 23:25) .а за такое, человек с высокими моральными принципами, в бандиты не пойдет.. На мой взгляд- даже не с высокими, а с нормальными (в общепринятом смысле) моральными принципами- не пойдет. И не шел в 90-х. |
| L'ouragan Женат |
23-01-2018 - 16:06 (Рыжа @ 22-01-2018 - 23:35) (L'ouragan @ 22-01-2018 - 23:32) Все просто- признать осознанно, что виноват сам (если по теме,- как ты писала, с чем я согласен- что плохой родитель гораздо сложнее, чем найти или назначить виноватого- а-ля проклятый Запад и загнивающий капитализм виноват. То есть - то самое нежелание брать на себя ответственность? Даже, так. И, кроме того, нежелание показаться окружающим плохим-нехорошим. Посмотри соседнюю тему- я хороший человек- само название говорит о стремлении быть хорошим. А совесть порой не даёт себя назвать таковым- она ведь все про каждого знает. Если есть, конечно. Про тех же напавших на школы подростков писали, что они пытались после содеянного покончить с собой, якобы устрашившись содеянного. Я не психолог и не знаю совесть ли ими руководила при этом или же страх, нежелание брать ответственность за совершенное. |
| 1NN Свободен |
23-01-2018 - 21:32 Вообще-то, у подростков еще не сформировано понятие ценности человеческой жизни. Ни своей, ни чужой... Как, впрочем, и у большинства экстремалов, которые могут уже давно выйти из подросткового возраста. Или у политиков, которым не видна реальная жизнь из высокого кабинета... |
| L'ouragan Женат |
23-01-2018 - 22:21 (1NN @ 23-01-2018 - 21:32) Вообще-то, у подростков еще не сформировано понятие ценности человеческой жизни. Ни своей, ни чужой... Полагаете? А, к примеру, тонет подросток, захлебывается, пытается выплыть- почему? Только инстинкт самосохранения или желание жить? Думаю, что даже у новорожденного еще при совершенно "чистом" сознании уже есть желание жить. Но утверждать этого, конечно, не могу- нет специальных знаний в этой области- лишь мнение. Если все же встать на вашу позицию- в каком возрасте, как полагаете,- формируется понятие ценности жизни человеческой? И каким путем- только самосознание? Неужели родители до стадии взросления не говорили ни разу- возьмем уже озвученный пример,- что отрезать лапки хомячку это плохо, ему больно, он может умереть? Экстремалы... Очень обширное понятие- может сузите его и разовьете на примере? Потому что по больщому счету, думаю, что первые люди в космосе были еще те экстремалы. Но вряд ли они не ценили свою жизнь и жизнь других людей. Политики... Ну это особая категория человеков, и не про нее речь, не политики нападали на школы в Перми и Улан-Удэ |
| Рыжа Замужем |
23-01-2018 - 22:56 (L'ouragan @ 23-01-2018 - 22:21) Неужели родители до стадии взросления не говорили ни разу- возьмем уже озвученный пример,- что отрезать лапки хомячку это плохо, ему больно, он может умереть? Саш. Вот скажи честно. Ты своим детям такое говорил? Что-то мне кажется, нет. Потому что они и не пытались это делать. Здесь интереснее почему у маленького человека рождается желание причинить боль живому существу. Дети этому учатся ещё на игрушках и картинках в книжках: это кися, она любит рыбку и молочко, она говорит "мяу", к неё пушистая шкурка, хвостик. Где у Маши глазки? А где у Киси глазки? ... И тыды и тыпы. |
| 1NN Свободен |
23-01-2018 - 23:23 (L'ouragan @ 23-01-2018 - 22:21) (1NN @ 23-01-2018 - 21:32) Вообще-то, у подростков еще не сформировано понятие ценности человеческой жизни. Ни своей, ни чужой... Полагаете? А, к примеру, тонет подросток, захлебывается, пытается выплыть- почему? Только инстинкт самосохранения или желание жить? Думаю, что даже у новорожденного еще при совершенно "чистом" сознании уже есть желание жить. Но утверждать этого, конечно, не могу- нет специальных знаний в этой области- лишь мнение. Инстинкт самосохранения, конечно, работает у всех. Только не все замечают его работу. Те же экстремалы. Как вы думаете, те же зацеперы не понимают, что играют со смертью? Понимают! И ловят кайф от этой игры! Без такого кайфа жизнь им кажется слишком пресной... С другой стороны, вы правы - экстремалы экстремалам рознь. Те же альпинисты тоже ходят по самому по краешку. Но! Они используют технику безопасности, выбирают нужное время для восхождения, прокладывают наиболее безопасный маршрут... Хотя и все равно рискуют! Но риск у зацепера и альпиниста все же очень и очень разный... Когда формируется понятие о ценности человеческой жизни, я сказать не могу. Знаю, что у всех людей по-разному. Некоторые это понимают уже в подростковом возрасте, а некоторые - нет... Кстати, нападавшие на школы подростки просто копировали действия своих американских сверстников, чьими поклонниками они были. Вот тут явно проявились издержки свободы слова: не знали бы они ничего об американских событиях, может и не пришла бы им голову жуткая дурь... |
| L'ouragan Женат |
23-01-2018 - 23:25 (Рыжа @ 23-01-2018 - 22:56) (L'ouragan @ 23-01-2018 - 22:21) Неужели родители до стадии взросления не говорили ни разу- возьмем уже озвученный пример,- что отрезать лапки хомячку это плохо, ему больно, он может умереть?Саш. Вот скажи честно. Ты своим детям такое говорил? Что-то мне кажется, нет. Потому что они и не пытались это делать. Здесь интереснее почему у маленького человека рождается желание причинить боль живому существу. Дети этому учатся ещё на игрушках и картинках в книжках: это кися, она любит рыбку и молочко, она говорит "мяу", к неё пушистая шкурка, хвостик. Где у Маши глазки? А где у Киси глазки? ... И тыды и тыпы. Не говорил впрямую, конечно,- но: Кошка у нас тогда была, потому не только глазки-лапки, но и - кушать киса хочет, если крепко совсем прижмут, когда на руки берут- аккуратнее, ей же больно. Ну и что-то подобное- те самые теде и тепе В принципе, тему потому и создал, что задумался именно о том- когда и почему возникает желание причинить боль. Дубль поста удалён |
Рыжа Замужем |
23-01-2018 - 23:28 (L'ouragan @ 23-01-2018 - 23:25) Не говорил впрямую, конечно,- но: Кошка у нас тогда была, потому не только глазки-лапки, но и - кушать киса хочет, если крепко совсем прижмут, когда на руки берут- аккуратнее, ей же больно. Ну и что-то подобное- те самые теде и тепе В принципе, тему потому и создал, что задумался именно о том- когда и почему возникает желание причинить боль. Вооооот! Все дело исключительно в том, что ребёнок впитывает. Понимая с младенчества, что киса живая, она хочет кушать и пить, ей нравится когда её гладят и больно когда дергают за хвост. Так кто виноват, что ребёнок отрезает лапки? Обама? Идеология? Возраст? Ответ очевиден и беспощаден. Это сообщение отредактировал Рыжа - 23-01-2018 - 23:29 |
| L'ouragan Женат |
23-01-2018 - 23:33 (1NN @ 23-01-2018 - 23:23) Некоторые это понимают уже в подростковом возрасте, а некоторые - нет... То есть тоже сводите к тому, что причина- "тлетворное влияние Запада"? Единственная и основная причина? Подражание герою или маньяку- действие ведь осознанное. Подлежащее предварительно оценке хорошо это или плохо. А как закладываются те понятие плохо и хорошо. " Крошка-сын к отцу пришёл и спросила кроха...." |
| 1NN Свободен |
24-01-2018 - 21:16 (L'ouragan @ 23-01-2018 - 23:33) (1NN @ 23-01-2018 - 23:23) Некоторые это понимают уже в подростковом возрасте, а некоторые - нет... То есть тоже сводите к тому, что причина- "тлетворное влияние Запада"? Единственная и основная причина? Ма-аленький вопрос: а вы, лично, совсем не замечаете тлетворного влияния Запада? Не знаете, в какие игры играют сегодняшние дети? Кому подражают? Откуда к нам приходит молодежная мода? (и не только молодежная!) Какие фильмы мы все смотрим? Много ли среди них хороших российских фильмов? Какую музыку слушает молодежь? Откуда взялся тот же рэп? Впрочем, список может продолжить самостоятельно..  |
| L'ouragan Женат |
24-01-2018 - 22:29 (1NN @ 24-01-2018 - 21:16) (L'ouragan @ 23-01-2018 - 23:33) (1NN @ 23-01-2018 - 23:23) Некоторые это понимают уже в подростковом возрасте, а некоторые - нет... То есть тоже сводите к тому, что причина- "тлетворное влияние Запада"? Единственная и основная причина? Ма-аленький вопрос: а вы, лично, совсем не замечаете тлетворного влияния Запада? Не знаете, в какие Так , если прочитать все написанное выше,- увидите, что я уже сказал, что те фильмы, книги, публикации в Интернете считаю условиями, способствовавшими совершению подобных преступлений. Но не причиной. Причины и условия, уверен- Вы понимаете,- не одно и то же. Причина первична, условие- вторично. |
| 1NN Свободен |
26-01-2018 - 20:12 Согласен с вами: причина первична, условие - вторично. Только и причин, и условий может быть много. Только результат один - кризис культуры у молодого (и не очень) поколения. Причем кризис очень серьезный... |
| L'ouragan Женат |
26-01-2018 - 20:16 (1NN @ 26-01-2018 - 20:12) Согласен с вами: причина первична, условие - вторично. Только и причин, и условий может быть много. Только Потому и посчитал интересным мнения почитать о причинах, что серьезно все. А об условиях нам чиновники и СМИ расскажут, типа вахтёр- бабушка не остановила распоясавшихся. |
| 1NN Свободен |
26-01-2018 - 22:04 В общем-то, главная причина - катастрофическое падение уровня культуры во всем мире! Ибо все сводится к выгоде! Моральной и материальной. |
| L'ouragan Женат |
26-01-2018 - 22:46 (1NN @ 26-01-2018 - 22:04) В общем-то, главная причина - катастрофическое падение уровня культуры во всем мире! Ибо все сводится И какую думаете выгоду получили напавшие в Перми и Улан-Удэ? |
| 1NN Свободен |
27-01-2018 - 22:26 Ну, как же?! Показали свою крутость! Всем! |
| L'ouragan Женат |
28-01-2018 - 00:18 (1NN @ 27-01-2018 - 22:26) Ну, как же?! Показали свою крутость! Всем! Уточните пожалуйста: и в чем крутость? Это какая выгода? И кому "всем" показали- тем, кто клянет их сейчас, тем, кто требует самого строгого приговора? |
dedO'K Женат |
28-01-2018 - 09:28 (1NN @ 24-01-2018 - 22:16) (L'ouragan @ 23-01-2018 - 23:33) (1NN @ 23-01-2018 - 23:23) Некоторые это понимают уже в подростковом возрасте, а некоторые - нет... То есть тоже сводите к тому, что причина- "тлетворное влияние Запада"? Единственная и основная причина? Ма-аленький вопрос: а вы, лично, совсем не замечаете тлетворного влияния Запада? Не знаете, в какие Но перед этим несколько уточнений: 1. Совершеннолетие ТАМ- 21 год. 2. Возрастной ценз У НИХ строго соблюдается, потому что: 3. За растление малолетних У НИХ грозит реальный срок. И за этим следят не только родители, но и общины, в т.ч. церковные, в которых родители состоят. 4. Все "закидоны" локализованы в сообществах, этим увлечённых, закрытых от общества. А сами члены закрытых сообществ ЗНАЮТ, что их страсть греховна, а потому вредна. 5. Любителям "закидонов" запрещается ПРОПАГАНДИРОВАТЬ свои увлечения, но вот делиться плачевными последствиями увлечения и опытом победы над греховной страстью не возбраняется. А теперь вопрос: кто развращает наших детей, кроме нас самих? |
Genosse Женат |
28-01-2018 - 21:06 А когда и где чужая жизнь имела особое значение. В ценность только играют, в зависимости от обстоятельств. |
| L'ouragan Женат |
28-01-2018 - 21:42 (Genosse @ 28-01-2018 - 21:06) А когда и где чужая жизнь имела особое значение. В ценность только играют, в зависимости от обстоятельств. Для вас она имеет значение или не имеет? |
| Genosse Женат |
28-01-2018 - 22:01 L'ouragan 28-01-2018 - 21:42 (Genosse @ 28-01-2018 - 21:06) А когда и где чужая жизнь имела особое значение. В ценность только играют, в зависимости от обстоятельств. Для вас она имеет значение или не имеет? Смотря чья, от обстоятельств, настроения. |
| Рыжа Замужем |
28-01-2018 - 22:03 (Genosse @ 28-01-2018 - 22:01) Смотря чья, от обстоятельств, настроения. Прелесть. А подробнее можно? Сможете кого-то прибить? Это сообщение отредактировал Рыжа - 28-01-2018 - 22:03 |
| L'ouragan Женат |
28-01-2018 - 22:06 (Genosse @ 28-01-2018 - 22:01) L'ouragan 28-01-2018 - 21:42
Предположив, что чья-то не имеет значения- не ошибусь? Тогда в плане темы: а почему уважение чьего-то права на жизнь перестаёт иметь значение? |
| Genosse Женат |
28-01-2018 - 22:39 Рыжа 28-01-2018 - 22:03 (Genosse @ 28-01-2018 - 22:01) Смотря чья, от обстоятельств, настроения. Прелесть. А подробнее можно? Сможете кого-то прибить? Настоящее потрясение о чужих судьбах, когда то, получил на экскурсии в "Освенциме". Зал с горой детских ботиночек впечатляет. Как "культурная Европа" единодушно избавлялась от неправильных. Это яркий и жестокий акцент, когда недопустимо.. Мир замирает в коротких приступах миротворчества. Не хватает хорошо прописанного закона. Сколько село за решетку свободных людей,которые защищали себя, близких и имущество. Вышел с утра - благодать, настроение, морозный воздух. А рядом собачки-засерачки с хозяевами, алкашня к разливайкам подтягивается - если безнаказанно, выбор большой, наркоша на ступеньках сладко спит. Это только утра, там список увеличивается. |
| Рыжа Замужем |
28-01-2018 - 22:47 (Genosse @ 28-01-2018 - 22:39) Рыжа 28-01-2018 - 22:03
Громогласно и... Цинично. А ответа на вопрос нет. |