ПОИСК СЕКСА
поблизости
Только секс
Любовь
Свингеры
Sexwife
БДСМ
Фетиш
Геи
Лесбиянки
Бисексуалы
... ещё

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Всегда помнить, и осудить 15   44.12%
2. Забыть, и вспоминать только хорошее 7   20.59%
3. Свое мнение 12   35.29%
Всего голосов: 34

  




Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Cityman @ 09-06-2017 - 00:04)
ну если ты еще так наивен, что веришь сказкам, а не пытаешься анализировать, то это только твоя проблема

Хм... Я то как раз пытаюсь анализировать и ОБЪЕКТИВНО взглянуть на историю. В том числе созданием тем о том негативе в истории страны, о котором по корыстным причинам утаивают советофилы.
Мужчина Cityman
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 01:07)
(Cityman @ 09-06-2017 - 00:04)
ну если ты еще так наивен, что веришь сказкам, а не пытаешься анализировать, то это только твоя проблема
Хм... Я то как раз пытаюсь анализировать и ОБЪЕКТИВНО взглянуть на историю. В том числе созданием тем о том негативе в истории страны, о котором по корыстным причинам утаивают советофилы.

а зачем тебе страна, которой уже нет? Да и мнения здесь субъективны, про это даже модератор данной доски пишет
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Cityman @ 09-06-2017 - 00:17)
а зачем тебе страна, которой уже нет? Да и мнения здесь субъективны, про это даже модератор данной доски пишет

Я потому и пишу об этом, что бы появление государства с таким режимом стало невозможно, о возрождении которого так страстно мечтают советофилы.
Ну по крайней мере стараюсь.
Мужчина Cityman
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 01:32)
(Cityman @ 09-06-2017 - 00:17)
а зачем тебе страна, которой уже нет? Да и мнения здесь субъективны, про это даже модератор данной доски пишет
Я потому и пишу об этом, что бы появление государства с таким режимом стало невозможно, о возрождении которого так страстно мечтают советофилы.
Ну по крайней мере стараюсь.

Тут основное слово МЕЧТАЮТ. А вот будут ли эти мечты когда-нибудь осуществимы - это большой вопрос. Да и русофобы почему-то вменяют Путину не возрождение СССР, а возрождение Российской империи раз по их мнению он хочет стать императором
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

Вот к примеру - г. Киров. Наши дни. К Дню России по инициативе ветеранов КГБ собираются установить памятник Железному Феликсу. Одному из непосредственных организаторов создания в России концентрационных лагерей...
Петиция
К ветеранам КГБ так же присоединились трудовые коллективы завода "Авитек", кировское отделение Горьковской железной дороги и спортивное общество "Динамо".
Против выступили "Общество защиты прав жертв политических репрессий" и "Союз журналистов".
На заседании Кировской городской думы 31 мая решение об установке монумента в кратчайшие сроки было .принято.
Только один из 27 депутатов проголосовал против - представитель фракции ЛДПР.
Статуя выполнена из облагороженного чугуна, вес — более двух тонн, высота скульптуры — около трех метров.
Вопросы еще будут???
Кировнет.ру

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 09-06-2017 - 00:48
Мужчина Sorques
Женат

(Cityman @ 09-06-2017 - 00:06)
потому что это тема для Разговоров о истории

Только в этом причина? 00003.gif
Здесь все мусолят..
Мужчина Cityman
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 01:45)
Вот к примеру - г. Киров. Наши дни. К Дню России по инициативе ветеранов КГБ собираются установить памятник Железному Феликсу. Одному из непосредственных организаторов создания в России концентрационных лагерей...Петиция
К ветеранам КГБ так же присоединились трудовые коллективы завода "Авитек", кировское отделение Горьковской железной дороги и спортивное общество "Динамо".
Против выступили "Общество защиты прав жертв политических репрессий" и "Союз журналистов".
На заседании Кировской городской думы 31 мая решение об установке монумента в кратчайшие сроки было .принято.
Только один из 27 депутатов проголосовал против - представитель фракции ЛДПР.
Статуя выполнена из облагороженного чугуна, вес — более двух тонн, высота скульптуры — около трех метров.
Вопросы еще будут???

и правильно, что поддержали. На ваш один отрицательный довод по Дзержинскому, можно привести кучу положительных. Я вот так же отношусь к Колчаку: за его научную деятельность и за командование в Первую мировую войну я его уважаю, но за террор в Сибири - у меня к нему ненависть.
Мужчина Cityman
Свободен

(Sorques @ 09-06-2017 - 01:47)
(Cityman @ 09-06-2017 - 00:06)
потому что это тема для Разговоров о истории
Только в этом причина? 00003.gif
Здесь все мусолят..

Болталка что ли форумская???
Мужчина Sorques
Женат

(Cityman @ 09-06-2017 - 00:57)
(Sorques @ 09-06-2017 - 01:47)
(Cityman @ 09-06-2017 - 00:06)
потому что это тема для Разговоров о истории
Только в этом причина? 00003.gif
Здесь все мусолят..
Болталка что ли форумская???

темы для Серьезного
Основные направления тем:
общественные процессы и события в России и за рубежом.
- оценка исторических событий и деятелей.
- человеческие поступки и их мотивация.
- жизненные предпочтения, линия поведения отдельных личностей и общественных групп.
- экология и защита окружающей среды.
- человек в мире законов.
- техника на службе человека.
- образование, учебники, учителя.
- вооруженные силы, силовые министерства, юстиция, полиция, обеспечение общественной безопасности.


Ты не знал?
Мужчина Cityman
Свободен

(Sorques @ 09-06-2017 - 01:59)
(Cityman @ 09-06-2017 - 00:57)
(Sorques @ 09-06-2017 - 01:47)
Только в этом причина? 00003.gif
Здесь все мусолят..
Болталка что ли форумская???
темы для Серьезного
Основные направления тем:
общественные процессы и события в России и за рубежом.
- оценка исторических событий и деятелей.
- человеческие поступки и их мотивация.
- жизненные предпочтения, линия поведения отдельных личностей и общественных групп.
- экология и защита окружающей среды.
- человек в мире законов.
- техника на службе человека.
- образование, учебники, учителя.
- вооруженные силы, силовые министерства, юстиция, полиция, обеспечение общественной безопасности.


Ты не знал?

ну раз так, то прошу покорно извинить ))))
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Cityman @ 09-06-2017 - 00:55)
и правильно, что поддержали. На ваш один отрицательный довод по Дзержинскому, можно привести кучу положительных. Я вот так же отношусь к Колчаку: за его научную деятельность и за командование в Первую мировую войну я его уважаю, но за террор в Сибири - у меня к нему ненависть.
Один ли?
Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской войны в России (1917—1923) против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности. Служил средством устрашения как антибольшевистских сил, так и не принимавшего участия в Гражданской войне населения. Террор и насилие большевики широко использовали против «классовых врагов» раньше, ещё до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре».

Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности».

Красный террор

Почитай на досуге. Там много всего

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 09-06-2017 - 01:07
Мужчина Cityman
Свободен

Ну, я ж тебе на твой пост ответил. В нм ты только про концентрационные лагеря написал. А про Дзержинского я довольно много знаю, так что и про красный террор я в курсе и про то, что я в предыдущем своем посте про Дзержинского написал, тоже
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

Кстати, 31 декабря 1918 года приказом Антона Ивановича Деникина была создана "Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков.
За время работы Комиссия составила более 150 дел, сводок, отчетов о массовых казнях, надругательствах над святынями Русской Православной Церкви, убийствах мирных жителей, других фактах красного террора. Они составили основу сборника «Красный террор в годы Гражданской войны» (под ред. Ю. Фельштинского и Г. Чернявского), выдержавшего два издания (Лондон, 1992; Москва, 2004).
ОСК
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Cityman @ 09-06-2017 - 01:13)
Ну, я ж тебе на твой пост ответил. В нм ты только про концентрационные лагеря написал. А про Дзержинского я довольно много знаю, так что и про красный террор я в курсе и про то, что я в предыдущем своем посте про Дзержинского написал, тоже

А я так же писал и про Гитлера, который тоже много чего положительного для народа сделал. Почему ему в Германии не ставят памятники?
Мужчина Cityman
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 02:16)
(Cityman @ 09-06-2017 - 01:13)
Ну, я ж тебе на твой пост ответил. В нм ты только про концентрационные лагеря написал. А про Дзержинского я довольно много знаю, так что и про красный террор я в курсе и про то, что я в предыдущем своем посте про Дзержинского написал, тоже
А я так же писал и про Гитлера, который тоже много чего положительного для народа сделал. Почему ему в Германии не ставят памятники?

может потому что Нюрнбергским международным трибуналом, созданный им политический режим объявлен преступным по отношению к человечеству???
Мужчина Cityman
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 02:15)
Кстати, 31 декабря 1918 года приказом Антона Ивановича Деникина была создана "Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков.
За время работы Комиссия составила более 150 дел, сводок, отчетов о массовых казнях, надругательствах над святынями Русской Православной Церкви, убийствах мирных жителей, других фактах красного террора. Они составили основу сборника «Красный террор в годы Гражданской войны» (под ред. Ю. Фельштинского и Г. Чернявского), выдержавшего два издания (Лондон, 1992; Москва, 2004).ОСК

А эта комиссия бы сначала поработала в Сибири, да расследовала бы массовые зверства белогвардейцев там.
Мужчина King Candy
Свободен

(Cityman @ 08-06-2017 - 22:33)
(Юлий Северенко @ 08-06-2017 - 22:30)
(yellowfox @ 08-06-2017 - 21:16)
(Юлий Северенко @ 08-06-2017 - 20:06)
Факт тот, что признали.
А вы мне так и не ответили на прямой вопрос. Вот этот:
Прямой вопрос вам: Президент РФ В.В.Путин, который неоднократно негативно высказывался о большевиках, сталине и прочей комарилье, а так же неоднократно оказывал дань памяти жертвам большевистского террора - укротролль?
Путин, Cityman,Феофилакт. 1NN могут негативно высказывался о большевиках, Cталине и прочей комарилье, т.к. это их страна, и их история.
Вы много, с удовольствием негативно высказываетесь о Украине, странах запада.
Это ВАШИ страны, ВАША история?
ну уж с Украиной-то у нас точно общая история, так что имеем право
Так получается что у русских права на весь мир

Какие страны русский сапог не топтал? Да, мы были оккупантами.... Неоднократно... Иной раз не по своей воле

И что теперь - можно лезть по старой памяти в их жизнь, теперь когда мы оттуда ушли?

Это сообщение отредактировал King Candy - 09-06-2017 - 01:32
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Cityman @ 09-06-2017 - 01:19)
может потому что Нюрнбергским международным трибуналом, созданный им политический режим объявлен преступным по отношению к человечеству???

Т.е. официально осужденный третий рейх за преступления против человечности ты не оправдываешь, а коммунистический режим за такие же оправдываешь?
Слушай, я ни как не могу понять твоей логики...
Ты вот знаешь, что Феликс был организатором массового террора своего же населения, т.е. преступником. Но при этом идеализируешь его, и даже радуешься что этому палачу ставят памятник.
После ВОВ было много процессов над различными колаборационистами, участвовавшими в массовых убийствах советских граждан. Многие из них были награждены после войны различными регалиями за отличные успехи в труде, и проч, были прекрастными семьянинами и т.д. Но суд почему то не принял во внимание их заслуги, а выдвинул обвинения, исходя из того, что они убивали людей.
Да плевать что Феликс сделал хорошего и полезного - он палач и убийца собственного народа, он ПРЕСТУПНИК
Мужчина King Candy
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 02:38)
(Cityman @ 09-06-2017 - 01:19)
может потому что Нюрнбергским международным трибуналом, созданный им политический режим объявлен преступным по отношению к человечеству???
Т.е. официально осужденный третий рейх за преступления против человечности ты не оправдываешь, а коммунистический режим за такие же оправдываешь?


Слушай, я ни как не могу понять твоей логики...


Ты вот знаешь, что Феликс был организатором массового террора своего же населения, т.е. преступником. Но при этом идеализируешь его, и даже радуешься что этому палачу ставят памятник
Свое говно не воняет


Свои палачи - и не палачи вовсе, свои не шпионы а разведчики и т.п.

Это сообщение отредактировал King Candy - 09-06-2017 - 01:43
Мужчина srg2003
Свободен

Sorques

Во время войны, это неприятно но естественно..

не напомните в какой статье Конституции США говорилось бы о полной отмене прав человека во время войны? Или то, что делают в США для Вас априори не может быть преступным и аморальным?

Дадите ссылку на насильственное переселение восточных немцев, в Западную Германию?

не надо заниматься подтасовкой тезиса оппонента, я говорил о депортации немцев из Восточной Европы, ссылки на депортацию немцев из Польши и Чехословакии найдете или Вам дать?


Это равнозначно выселение стариков, женщин и детей в казахстанские степи или в Сибирь?
Я еще раз..мы про МОРАЛЬНЫЕ оценки, а что год условно за хулиганство, с точки зрения закона, равноценен как действие 20 годам, за особо тяжкое преступление.

Выселение немцев проходило более гуманно? с моральной точки зрения?
"Но еще до организованной депортации, большая часть которой прошла в конце 1945-го и 1946-м годах, в ряде чешских городов и селений произошли погромы и массовые убийства представителей немецкого меньшинства. Наиболее известен «поход смерти» немцев из Брно, когда в конце мая 1945 года из столицы Моравии в Австрию были силой изгнаны около 20 тысяч местных немцев, из которых до 1700 человек погибло. В июне того же года в городке Постолопрты чехословацкими военнослужащими и полицией было убито около 800 немцев, в том числе несовершеннолетние. (Расследование этого массового убийства было проведено только в 2006 году).

Под городом Пржеров в ночь на 19 июня 1945 года военными и местными ополченцами убито 265 человек, включая 120 женщин и 74 ребенка. Всего, по данным современных историков, в ходе депортации судетских немцев погибли до 18 тысяч человек, включая умерших в концлагерях, жертв массовых убийств и погромов, а также несколько тысяч человек, которые покончили с собой, не желая быть выселенными. "

http://www.radio.cz/ru/rubrika/progulki/ch...stogo-sosedstva
Причем, если Вы пытаетесь цепляться на разную мораль в мирное и военное время- депортация немцев происходила в мирное время. Причем депортацию одобрил не только СССР , но "эталоны демократии" США и Великобритания

Я понял..военные время и мирное, ничем не отличается.

Это Вам кто-то сказал или Вы сами домыслили за собеседника?

.а ток же то, что люстрация, это тоже самое что высылка из квартиры и города..

Подвергшиеся люстрации люди, которые потеряли право заниматься своей профессией, т.е. лишились средств к существованию лично были виновны в совершении каких-то преступлений или к ним применили принцип коллективной ответственности.

Если бы большевики на кол сажали женщин и детей и прописали бы это в законе, то здесь бы наверное так же были аргументы о том, что нужно рассматривать их действия исходя из контекста времени и вообще это была норма в ряде азиатских стран, то есть ничего страшного и аморального в этом бы не увидели..

Если отбросить в сторону Ваши демагогические приемы(подмена тезиса, выдумывание аргументов за оппонентов и т.д. и двойные стандарты- "непогрешимость США" и что права коммунистов нарушать можно) а смотреть строго на факты, то мы установили, что многие репрессии, в которых обвиняют СССР с точки зрения законов и международного права того времени преступлениями не были, а с моральной точки вполне соответствовали практикуемой теми же США и европейскими странами морали, так? или можете возразить по существу без домысливания?
Мужчина srg2003
Свободен

von Tern

До начала т.н. "ВОВ" эти коммунисты-нацисты были союзниками и вместе делили Европу.

о как интересно, а можно ссылочку на документ, когда СССР вошел в страны Оси и присоединился к Антикоминтерновскому пакту?


И начало этой самой ВОВ не надо вешать только на Германию: СССР виноват не меньше. Виноват тем, что вырастил и вскормил такого монстра, как Drittes Reich!!!

крупнейшими инвесторами в германскую промышленность при нацистском режиме были американцы, химический концерн ИГ Фарбениндустри финансировался банком ДжПи Морган, акционером опеля была Дженерал Моторс. Это разве советские компании?
Мюнхенский сговор, по которому Германии перешли в итоге без боя огромные запасы вооружения чешской армии и одна из мощнейших в Европе военная промышленность был подписан Муссолини, Гитлером, Деладье и Чемберленом (кто из них СССР представлял?)
Женщина Marinw
Замужем

Начнем с Александра Македонского.
Настоящий разбойник и грабитель.
Но никто не требует зачеркнуть его имя в истории, наоборот восторгаются.
Теперь Наполеон - по вине которого погибли несколько миллионов человек - национальный герой Франции.
А ведь по большому счету - преступник
Мужчина King Candy
Свободен

(Marinw @ 09-06-2017 - 17:17)
Начнем с Александра Македонского.
Настоящий разбойник и грабитель.
Но никто не требует зачеркнуть его имя в истории, наоборот восторгаются.

Теперь Наполеон - по вине которого погибли несколько миллионов человек - национальный герой Франции.
А ведь по большому счету - преступник

Они СВОИХ не резали

Герои - завоеватели, наполеон к тому же заново переписал все законодательство Франции, и страна живет по ЕГО законам и сейчас



Наши же герои последних 100 лет - это герои одной из сторон в Гражданской резне внутри русского народа...

Типичный пример - Буденный. Вроде и эпичный герой-рубака - а тот еще подлец был - сколько людей из-за него пострадало, из-за доносов.

Это не считая убитых им русских, солдат и офицеров - белогвардейцев, в Гражданскую
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(King Candy @ 09-06-2017 - 16:28)
Они СВОИХ не резали

Я вот этой алогичности советофилов и поражаюсь.
Вот как Cityman вчера - мол я уважаю Колчака за его научные открытия и проч. но он вызывает во мне ненависть своим белым террором...
И в тоже время знает, что Феликс возглавлял Красный террор - занимался резней русских людей, был убийцей, палачом и преступником - но в тоже время восхищается им за какие то его достижения, и радуется что палачу и садисту ставят нынче памятник...
Убийца и преступник - это убийца и преступник, и ни кто более. Каким бы хорошим службистом и администратором он не был...
Мужчина srg2003
Свободен

King Candy

Они СВОИХ не резали

Герои - завоеватели, наполеон к тому же заново переписал все законодательство Франции, и страна живет по ЕГО законам и сейчас

Здесь Вы ошибаетесь, Наполеон один из активных участников гражданской войны во Франции. Первый генеральский чин он получил за подавление роялистского мятежа в Тулоне, а второй генеральский чин и звание командующего получил во время разгона роялистского же мятежа в Париже. Ну как разгона- просто расстрелял майданную толпу из пушек.
Македонский начал правление с подавления заговора, в том числе и казни родственников, и мятежей в Греции, а только потом начал завоевательные походы.
Мужчина King Candy
Свободен

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 17:36)
(King Candy @ 09-06-2017 - 16:28)
Они СВОИХ не резали
Я вот этой алогичности советофилов и поражаюсь.
Вот как Cityman вчера - мол я уважаю Колчака за его научные открытия и проч. но он вызывает во мне ненависть своим белым террором...
И в тоже время знает, что Феликс возглавлял Красный террор - занимался резней русских людей, был убийцей, палачом и преступником - но в тоже время восхищается им за какие то его достижения, и радуется что палачу и садисту ставят нынче памятник...
Убийца и преступник - это убийца и преступник, и ни кто более. Каким бы хорошим службистом и администратором он не был...

К тому же Жердинский был чистокровным поляком


Какое отношение весь этот иноземный сброд к России имеет?
Мужчина srg2003
Свободен

(King Candy @ 09-06-2017 - 17:40)
(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 17:36)
(King Candy @ 09-06-2017 - 16:28)
Они СВОИХ не резали
Я вот этой алогичности советофилов и поражаюсь.
Вот как Cityman вчера - мол я уважаю Колчака за его научные открытия и проч. но он вызывает во мне ненависть своим белым террором...
И в тоже время знает, что Феликс возглавлял Красный террор - занимался резней русских людей, был убийцей, палачом и преступником - но в тоже время восхищается им за какие то его достижения, и радуется что палачу и садисту ставят нынче памятник...
Убийца и преступник - это убийца и преступник, и ни кто более. Каким бы хорошим службистом и администратором он не был...
К тому же Жердинский был чистокровным поляком


Какое отношение весь этот иноземный сброд к России имеет?

Почему иноземный? Польша входила в состав РИ
Мужчина Mamont
Свободен

(Sorques @ 08-06-2017 - 22:39)
] Площадь Белы Куна, до сих пор есть в Москве..это память о чем? Дань уважение иностранцу, который уничтожал русских людей, по социальному признаку, вместе с Залкинд-Землячкой, в чью честь до сих названы улицы..
А что мешает москвичам созздать инициативную группу и обратиться в мэрию с требованием о переименовании? Вероятно то что вряд ли нынешние москвичи среднеазиатского и кавказского
происхождения знают кто такая белакуна? може китаец?
Был в сентябре на ВВЦ фестиваль индейское лето. И Ленин стоит, и советские символы висят,
и фонтан дружбы народов плюхает. И никого это не волнует. Многие фотографируются.[

Это сообщение отредактировал Mamont - 09-06-2017 - 17:58
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Mamont @ 09-06-2017 - 17:54)
Был в сентябре на ВВЦ фестиваль индейское лето. И Ленин стоит, и советские символы висят,
и фонтан дружбы народов плюхает. И никого это не волнует. Многие фотографируются.

А на годовщине московского метро вывесили портреты Сталина и Кагановича...
И тоже никто особо не парился.
Конечно же, без этих персонажей метро бы в Москве не появилось конечно))

user posted image
Мужчина Sorques
Женат

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 16:36)
Я вот этой алогичности советофилов и поражаюсь.
Вот как Cityman вчера - мол я уважаю Колчака за его научные открытия и проч. но он вызывает во мне ненависть своим белым террором...
И в тоже время знает, что Феликс возглавлял Красный террор - занимался резней русских людей, был убийцей, палачом и преступником - но в тоже время восхищается им за какие то его достижения, и радуется что палачу и садисту ставят нынче памятник...
Убийца и преступник - это убийца и преступник, и ни кто более. Каким бы хорошим службистом и администратором он не был...

Поэтому всегда такие споры с раздражением..многие не договаривают существенную деталь, а именно личные симпатии исходящие из взглядов..Дзержинский, коммунист, поэтому негативные стороны о нем можно забыть, а вот про Колчака на негативе концентрироваться..
В отличии от Дзержинского, Колчак не отдавал приказов о заложниках или массовых расстрелах, а его управление армией на огромной территории от Урала до Тихого океана, было весьма слабой, только стратегическое командование.. тогда рулила атаманщина и такие атаманы как Семенов или Анненков(людоед, который похлеще многих красных), только формально подчинялись Колчаку и на то, что они делали в своем тылу , он повлиять не мог..например бывший подчиненный Семена барон Унгерн, расстрелял мужа племянницы Семенов, так как он был еврей, а в штаб к Анненкову колчаковские офицеры, просто боялись ездить, так как опасались за свою жизнь..то есть мифическую власть Колчака, с реальной властью большевиков, смешно сравнивать..
Это многие знают, но при этом зачем то делают такие сравнения..
Белая армия, это было объедение отдельных командиров, даже на таком самом организованном и централизованном участке , как Юг России..а на Востоке, это вообще бардак, на который Колчак никак не мог повлиять..
Мужчина Sorques
Женат

(Marinw @ 09-06-2017 - 16:17)
Теперь Наполеон - по вине которого погибли несколько миллионов человек - национальный герой Франции.
А ведь по большому счету - преступник

Одна деталь..он не уничтожал собственное население, как большевики и даже после покушения роялистов, репрессировал только зачинщиков..это существенная деталь..
Мужчина Юлий Северенко
Свободен

(Sorques @ 09-06-2017 - 18:28)
Поэтому всегда такие споры с раздражением..многие не договаривают существенную деталь, а именно личные симпатии исходящие из взглядов..

Да все это видно невооруженным взглядом...
Колчак - каратель и угнетатель русского народа (якобы), но конечно нельзя забывать о том, что он был ученым, героем войны и бла бла бла...
И это:
Дзержинский - герой революции, борец с врагами соввласти, самый человечный человек, рыцарь и проч., ну конечно он участвовал в красном терроре, но это несущественно.
Алогизм налицо...
Мужчина srg2003
Свободен

(Sorques @ 09-06-2017 - 18:35)
(Marinw @ 09-06-2017 - 16:17)
Теперь Наполеон - по вине которого погибли несколько миллионов человек - национальный герой Франции.
А ведь по большому счету - преступник
Одна деталь..он не уничтожал собственное население, как большевики и даже после покушения роялистов, репрессировал только зачинщиков..это существенная деталь..

Из пушек на парижских площадях он стрелял исключительно по иностранцам? И тот террор, который он проводил и против якобитов и против роялистов касался только иностранцев?
Мужчина Sorques
Женат

(srg2003 @ 09-06-2017 - 19:19)
Из пушек на парижских площадях он стрелял исключительно по иностранцам? И тот террор, который он проводил и против якобитов и против роялистов касался только иностранцев?

Это была разовая акция, как в Новочеркасске или он как некий грузинский гангстер занимался систематическими репрессиями своего населения?
Мужчина Sorques
Женат

(Юлий Северенко @ 09-06-2017 - 18:48)
Да все это видно невооруженным взглядом...
Колчак - каратель и угнетатель русского народа (якобы), но конечно нельзя забывать о том, что он был ученым, героем войны и бла бла бла...
И это:
Дзержинский - герой революции, борец с врагами соввласти, самый человечный человек, рыцарь и проч., ну конечно он участвовал в красном терроре, но это несущественно.
Алогизм налицо...
Да, писать что то положительное о Колчаке, который посветил жизнь служению России, это русофобия, а вот о Дзержинском, который разрушал Россию вместе с пломбированным вагоном, естественно патриотизм..
Перевернутый мир, жертв ельцинских реформ..не думают и не применяют логику, а тотально ненавидят все что перестали хаить в Новой России..
Причем я с этим в основном на форуме встречаюсь, много общаюсь с разными людьми, но такого ультра-консервативного советофильсва не наблюдаю..возможно стесняются так себя проявлять..
Скоро за топик о Колчаке, побегут жаловаться в админку, о том что доколе про антисоветские элементы, темы будут создавать и куда смотрит партком ресурса.. 00003.gif
Это почти шутка..пару похожих случаев уже было..

srg2003
не напомните в какой статье Конституции США говорилось бы о полной отмене прав человека во время войны? Или то, что делают в США для Вас априори не может быть преступным и аморальным?

Давайте уберем законотворчество..или вы считаете людоедство прописанное в законах, чем то отличается от непрописанного? В мире нормальных людей, это совершенно одинаковые вещи.. Согласны?
Высылка людей во время войны, просто более понятна, чем в мирное время..я понимаю, что на любое дерьмо которое проходило в нашей истории, вы пытаетесь найти аналог Там, но не пойму для чего..Таким образом отбеливаете ваш большевизм? Но от того, что Там кто то делал такое же дерьмо, большевизм чище не станет..

не надо заниматься подтасовкой тезиса оппонента, я говорил о депортации немцев из Восточной Европы, ссылки на депортацию немцев из Польши и Чехословакии найдете или Вам дать?

После войны? Из советских из оккупации?

Причем, если Вы пытаетесь цепляться на разную мораль в мирное и военное время- депортация немцев происходила в мирное время. Причем депортацию одобрил не только СССР , но "эталоны демократии" США и Великобритания

И это действо стало высокоморальным от того, что его все одобрили?

Это Вам кто-то сказал или Вы сами домыслили за собеседника?

Ваши слова...так как вы приводите примеры военного времени..

Подвергшиеся люстрации люди, которые потеряли право заниматься своей профессией, т.е. лишились средств к существованию лично были виновны в совершении каких-то преступлений или к ним применили принцип коллективной ответственности.

Да, это одно и тоже, что восьмидесятилетнюю старуху мать врага народа, в казахстанскую степь сослать..бедные люстрированные..процент смертности среди них какой, после отлучения от государственных постов? Фонда помощи жертвам кровавой люстрации, нет еще случайно?

Если отбросить в сторону Ваши демагогические приемы(подмена тезиса, выдумывание аргументов за оппонентов и т.д. и двойные стандарты- "непогрешимость США"

Жду ссылку, где я писал про непогрешимость США..надеюсь мне не придется это делать несколько раз..

мы установили, что многие репрессии, в которых обвиняют СССР с точки зрения законов и международного права того времени преступлениями не были, а с моральной точки вполне соответствовали практикуемой теми же США и европейскими странами морали, так? или можете возразить по существу без домысливания?

Законодательство мы и не сравнивали, этим занялись только вы..
Причем здесь А у Них То Же Негром Линчуют, я так и не понял..


Ваши примеры, были времен войны..вопрос к вам, из этого можно делать вывод, что вы не видите разницы, между военным временем и мирным?
Если видите разницу, то к чему тогда ваши примеры, в разговоре о делах в мирное время?


Это сообщение отредактировал Sorques - 09-06-2017 - 21:34
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх  


Рекомендуем топики из этого форума

Двойные стандарты - хорошо или плохо?

Военные трофеи

А если такой закон появится в России?

Если вас бьют, то полиция не поможет

Можно ли считать россиян культурной нацией?

Интересные топики из других форумов

· Какая ты личность?

· Наследование долгов

· Placebo-Girl - СЕКС-Мастер!!!

· Знаки отличия

· У Яны ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ!!!!