Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
02-07-2013 - 23:50 (Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:20) Да он себя уважать должен! У меня два вопроса: 1. КОМУ должен? 2. КТО сказал, что не уважает?  |
Merkury Женат |
03-07-2013 - 03:50 (Sandro21962 @ 02.07.2013 - время: 23:50) (Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:20) Да он себя уважать должен! У меня два вопроса: 1. Себе 2. Никто |
 KaZana Свободна |
03-07-2013 - 17:57 (Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:25) Он считает свое поведение достойным
А критерии оценки достоинства поведения мужчины ему кто задает? Вот я прям так и представляю, как вы абсолютно молча и без комментариев выслушиваете все, что он вам рассказывает, ага. Все-таки, какие-то реплики точно есть, и процентов 60 из них оценочные. Любое "выслушивание" обычно диалог. пусть даже вы этого не осознаете. Он себя не уважает не потому, что он ведет себя криво, а потому что у него критерии правильного поведения кривые. И вы задаете "правильные критерии" с учетом всего того, что вы знаете о его жене, которая вам таковой не приходится. Ему она - жена, он на ней самолично браковался, в любви признавался и цветочки с машинками дарил. У вас всех этих привязок нет, поэтому вы считаете его поведение неправильным. А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция? |
| Merkury Женат |
03-07-2013 - 19:13 Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил.  Я только не могу понять, что вы хотите всем этим сказать?! Что его линия поведения верна? Хотя она не нравится его собственное жене.Что его жена поступает совершенно правильно изменяя мужу? Хотя обещала, что такое не повториться. Что я виноват в сложившейся ситуации? Хотя не пытаюсь влиять и вмешиваться в их семейную жизнь и его жене отказал. Исключительно теоретически было интересно узнать, мог бы ОН изменить себя под критерии жены? Весь разговор исключительно в теории! Каюсь, однажды я бросил фразу о необходимости похода в спортзал и т.д.( случай на рыбалке), но это ни коим образом не касалось его семейных отношений. А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция? Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы. |
| KaZana Свободна |
03-07-2013 - 20:08 (Merkury @ 03.07.2013 - время: 21:13) Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. Я только не могу понять, что вы хотите всем этим сказать?! Что его линия поведения верна? Хотя она не нравится его собственное жене.Что его жена поступает совершенно правильно изменяя мужу? Хотя обещала, что такое не повториться. Что я виноват в сложившейся ситуации? Хотя не пытаюсь влиять и вмешиваться в их семейную жизнь и его жене отказал. Исключительно теоретически было интересно узнать, мог бы ОН изменить себя под критерии жены? Весь разговор исключительно в теории! Каюсь, однажды я бросил фразу о необходимости похода в спортзал и т.д.( случай на рыбалке), но это ни коим образом не касалось его семейных отношений. А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция? Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы. Его линия поведения верна. Независимо от того, нравится ли она вам, жене, мне, снежинке или моему соседу с пятого этажа. Это ЕГО линия поведения. И притом весьма и весьма заслуживающая уважения. Тот факт, что его жена или вы не способны оценить ее по достоинству - характеризует не линию поведения, а вас и жену, не более того. Тот факт, что вы не пытаетесь влиять, во-первых опровергается вашим повышенным интересом к теме (см. настоящую ветку), а также живейшим в ней участием (активным слушанием и созданием модели поведения). Вы видите ту сторону своей жены, которую она вам показывает. Сосед справа ее видит с другой стороны и думает: ну что он за лопух. Пойду его научу правильно жену выбирать. Вы поведетесь? Думаю, нет. Почему вы ждете этого от него, если он свою жену видит с ДРУГОЙ, ОТЛИЧНОЙ ОТ ВАШЕЙ, стороны? Вы не знаете, что он видит в своей жене каждый день. Даже если раз в месяц он рыдает у вас на плече - остальные 29 дней он может видеть нечто вполне себе радостно-позитивное, и любви заслуживающее. Это вы его слушаете раз в месяц, а он живет в реальном мире, а не в ваших разговорах. Это сообщение отредактировал KaZana - 03-07-2013 - 20:11 |
NEMINE Свободна |
03-07-2013 - 21:32 (Merkury @ 23.06.2013 - время: 16:51) Извини, но по твоему описанию, на ботана ты ни как не тянешь! Поработай над собой еще немного- стань задротом, отбрось все эти "могу дать в репу", стань подкаблучником и т.д. и все будет Ок! Шутка конечно! Мышик, а ведь мачо вообще н пригодны к семейной жизни...Вот вообще никак.Он обычно туп и глуп, но что самое страшное упорствует и в то, и в другом. Ботан более гибкий, да и голова на плечах у него есть... А на счёт того, что расставить все точки ему... так может он их не расставляет, потому что ему так удобнее на сегодняшний момент |
| NEMINE Свободна |
03-07-2013 - 21:41 (Merkury @ 03.07.2013 - время: 19:13) Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. Мыш, теоретически человек может сделать много чего... нужно только желание.. И не желание в смысле хачухачухачу, а подкреплённое чувством необходимости. Он мог бы измениться под критерий жены, но во-первых, ему было бы некомфортно жить в такой ситуации, если бы он делал это для неё, а не для себя. Это вызвало бы внутренний протест, даде если бы он этого не осознавал...если ему удобно быть ботаном, зачем ему меняться? Это жена должна принимать его таким как он есть. Принцип"если я тебя придумала, стань таким как я хочу" в семейной жизни не катит, я считаю.. А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция? Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы. А я бы и слушать не стала))) |
| Merkury Женат |
03-07-2013 - 21:42 (KaZana @ 03.07.2013 - время: 20:08) (Merkury @ 03.07.2013 - время: 21:13) Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция? Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы. Его линия поведения верна. Независимо от того, нравится ли она вам, жене, мне, снежинке или моему соседу с пятого этажа. Вот не могу с вашими выводами согласиться! Его линия поведения верна. Независимо от того, нравится ли она вам, жене, мне, снежинке или моему соседу с пятого этажа. Это ЕГО линия поведения. Следуя из этого утверждения- любая линия поведения верна, например моя т.к. это моя линия поведения. Странная логика... При этом ОН САМ говорит, что не доволен своим поведением, хочет поступать по другому, но не может в силу своей слабохарактерности. Вы же утверждаете обратное! Не понимаю!  Тот факт, что вы не пытаетесь влиять, во-первых опровергается вашим повышенным интересом к теме (см. настоящую ветку), а также живейшим в ней участием (активным слушанием и созданием модели поведения). Я еще интересуюсь живо политикой, но голосовать не хожу т.е. влияния на политическую жизнь не оказываю. Поэтому интерес и влияние- две большие разницы! Мое живейшее участие в теме невольное! Не я к его жене приставал, а она ко мне, ни я плачусь в жилетку, а мне! Не могу же я отказать в этом человеку с которым общаюсь! То, что он пытается копировать мой стиль(скажем так) не моя забота и не мой навязанный выбор! Он сам так решил и сам так поступает! Мало ли еще кого он копирует! Вы видите ту сторону своей жены, которую она вам показывает. Сосед справа ее видит с другой стороны и думает: ну что он за лопух. Пойду его научу правильно жену выбирать. Вы поведетесь? Думаю, нет. Если моя жена будет мне постоянно врать и слова будут расходиться с делом, то я задумаюсь. Если же поводов нет, то говорить тут не о чем! В случае с нашим героем, все выше перечисленное имеется, кроме соседа уговаривающего поменять жену Почему вы ждете этого от него, если он свою жену видит с ДРУГОЙ, ОТЛИЧНОЙ ОТ ВАШЕЙ, стороны? Вы не знаете, что он видит в своей жене каждый день. Даже если раз в месяц он рыдает у вас на плече - остальные 29 дней он может видеть нечто вполне себе радостно-позитивное, и любви заслуживающее. Это вы его слушаете раз в месяц, а он живет в реальном мире, а не в ваших разговорах. Не жду я от него каких либо действий по смене жены! Откуда вы это взяли? Конечно же, ЕГО взгляд на его жену и МОЙ отличны! Они не могут быть одинаковы! Если он видит в своей жене "нечто вполне себе радостно-позитивное, и любви заслуживающее" я рад за него! И рад, что не такая у меня жена  Напомню, что изначальна ЕГО жена начала приставать ко мне и САМА говорила, что хочет такого мужчину как я, что её муж её не устраивает. Из этих слов и родилась тема, где задал вопрос может ли такой ботаник как он измениться чтобы удовлетворять критериям жены и это все! Только этот один теоретический вопрос! |
| Merkury Женат |
03-07-2013 - 21:53 (NEMINE @ 03.07.2013 - время: 21:32) (Merkury @ 23.06.2013 - время: 16:51) Извини, но по твоему описанию, на ботана ты ни как не тянешь! Поработай над собой еще немного- стань задротом, отбрось все эти "могу дать в репу", стань подкаблучником и т.д. и все будет Ок! Шутка конечно! Мышик, а ведь мачо вообще н пригодны к семейной жизни...Вот вообще никак.Он обычно туп и глуп, но что самое страшное упорствует и в то, и в другом. Ботан более гибкий, да и голова на плечах у него есть... Согласен- мачо не семьянин, но и ботан может оказаться не семьянином! Сильно погрузился в свою науку, увлесение и т.д. жену и семью уже не замечает. Верно? На счет удобно ему так или нет- где-то да, а где-то нет. Раз он приходит поплакаться, значит что-то не устраивает! Конечно, желание меняться должно исходить от него, если ему это нужно! И это бесспорно! А я бы и слушать не стала))) А я бы послушал... потом ему и морду набил Не люблю таких доброжелателей! |
| KaZana Свободна |
03-07-2013 - 21:55 (Merkury @ 03.07.2013 - время: 23:42) [QUOTE=KaZana , 03.07.2013 - время: 20:08][QUOTE=Merkury , 03.07.2013 - время: 21:13] Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. Ага. Практически любая линия поведения верна, за исключением совсем уж антисоциальных. Потому что каждый человек должен сам себе в первую очередь, и обладает индивидуальным набором характеристик. Ключевая характеристика правильности линии поведения для конкретного человека - совпадение с его желаниями. А его желание заключается в том, чтобы жить с данной конкретной женщиной. Собственно, его недовольство вызвано именно этим желанием, а не поведением. Он не хочет поступать по-другому. Он хочет расхотеть эту самую жену. И тут я его понимаю, ибо эмоциональные зависимости - пакость несусветная, даже если жена - прекрасная женщина - все равно пакость. Я еще интересуюсь живо политикой, но голосовать не хожу т.е. влияния на политическую жизнь не оказываю. Поэтому интерес и влияние- две большие разницы! Мое живейшее участие в теме невольное! Не я к его жене приставал, а она ко мне, ни я плачусь в жилетку, а мне! Не могу же я отказать в этом человеку с которым общаюсь! То, что он пытается копировать мой стиль(скажем так) не моя забота и не мой навязанный выбор! Он сам так решил и сам так поступает! Мало ли еще кого он копирует! Вы не оказываете влияние на политику не потому что это ваш сознательный выбор, а потому что политике до вас нет дела. А вашему товарищу до вас дело есть. Сечете разницу? Степень вашего влияния зависит не от ваших намерений, а от степени готовности это влияние принимать у второй стороны. Хотите вы этого или нет - влияние на ситуацию вы оказываете. Если моя жена будет мне постоянно врать и слова будут расходиться с делом, то я задумаюсь. Если же поводов нет, то говорить тут не о чем! В случае с нашим героем, все выше перечисленное имеется, кроме соседа уговаривающего поменять жену А если для вас не важно, врет ли она, главное, как она готовит банановый коктейль? Критерии-то разные. И у вас, и у него, и у всех остальных людей. И сосед к вам придет жену критиковать именно потому, что коктейль у нее банановый плох. И он и правда мерзок. Но вам все равно, для вас этот показатель не критичен. А сосед не втыкает, как так, без бананового-то коктейля? Из этих слов и родилась тема, где задал вопрос может ли такой ботаник как он измениться чтобы удовлетворять критериям жены и это все! Только этот один теоретический вопрос! Ответ - нет. Второй ответ: это нецелесообразно. Спор разгорелся из-за вашего с кем-то там выше утверждения, что ботаники - слабаки. Это не так. Утверждение ложное и необоснованное. И никак не вытекает из контекста темы. |
| Merkury Женат |
03-07-2013 - 22:13 Он не хочет поступать по-другому. Он хочет расхотеть эту самую жену. Как раз он хочет поступать по другому, но не находит в себе сил. Вы не оказываете влияние на политику не потому что это ваш сознательный выбор, а потому что политике до вас нет дела. А вашему товарищу до вас дело есть. Сечете разницу? Степень вашего влияния зависит не от ваших намерений, а от степени готовности это влияние принимать у второй стороны. Хотите вы этого или нет - влияние на ситуацию вы оказываете. Про политику- слишком глобальный пример.  , но я могу стать спонсорм какй нибудь политической партии и тогда влияние будет или в депутаты выдвинуться. Влияние ничтожно, но есть. Пример не очень хорошо я подобрал про политику- это уж точно.То что я оказываю определенное влияние- очевидно т.к. мне плачутся в жилетку, с меня берут пример( в чем-то), ко мне приставала его жена. Однако я не пытаюсь влиять советами и рекомендациями, а остальное от меня не зависит. А если для вас не важно, врет ли она, главное, как она готовит банановый коктейль? Мне банановый коктейль до лампочки! Отношения главное. Насколько я знаю, он страдает именно из-за вранья и потери её интереса к нему. Спор разгорелся из-за вашего с кем-то там выше утверждения, что ботаники - слабаки. Это не так. Утверждение ложное и необоснованное. И никак не вытекает из контекста темы. Ботан ботану рознь! Есть среди них и слабаки и с сильным характером. Если брать конкретного- то он сам считает себя слабоком. Хотя так открыто заявлять уже надо иметь силу... |
| KaZana Свободна |
03-07-2013 - 23:04 (Merkury @ 04.07.2013 - время: 00:13) Он не хочет поступать по-другому. Он хочет расхотеть эту самую жену.
Так, шаг назад. Он жену хочет? Чтобы она, данная конкретная Маня Иванова на БМВ, была его женой? С ваших слов видно, что да. Хочет. Нравится ли ему его семейная жизнь? Не нравится. Но жену он хочет больше, и выстраивает линию поведения таким образом, чтобы удовлетворить первостепенное желание. Другой вопрос, что он не хочет ее хотеть. Но желание иметь эту жену - не есть линия поведения. Поэтому вывод: его желание - нерационально и не конструктивно. Но его поведение подчинено выполнению желания, поэтому правильно по сути своей. При чем из этого (сюрприз) не следует, что поведение не конструктивно. Удовлетворение его потребностей делает его конструктивным по сути. Вы не оказываете влияние на политику не потому что это ваш сознательный выбор, а потому что политике до вас нет дела. А вашему товарищу до вас дело есть. Сечете разницу? Степень вашего влияния зависит не от ваших намерений, а от степени готовности это влияние принимать у второй стороны. Хотите вы этого или нет - влияние на ситуацию вы оказываете. Про политику- слишком глобальный пример. , но я могу стать спонсорм какй нибудь политической партии и тогда влияние будет или в депутаты выдвинуться. Влияние ничтожно, но есть. Пример не очень хорошо я подобрал про политику- это уж точно.То что я оказываю определенное влияние- очевидно т.к. мне плачутся в жилетку, с меня берут пример( в чем-то), ко мне приставала его жена. Однако я не пытаюсь влиять советами и рекомендациями, а остальное от меня не зависит. ВОт когда вы станете спонсором партии - вы станете партии интересны. Партия станет учитывать ваше мнение, и вы получите влияние. Это только подтверждает суть влияния. А если для вас не важно, врет ли она, главное, как она готовит банановый коктейль? Мне банановый коктейль до лампочки! Отношения главное. Насколько я знаю, он страдает именно из-за вранья и потери её интереса к нему. А если он страдает вообще не из-за нее, а из-за того, что все окрестные мужики и их тетки его личной жизнью интересуются? Т.е. само по себе ему пофигу, изменяет она или нет, проблема в том, что все об этом знают? Это я сейчас гипотетически. Вообще, я как-то не врубаюсь, о какой потере интереса идет речь. Он вообще был? Спор разгорелся из-за вашего с кем-то там выше утверждения, что ботаники - слабаки. Это не так. Утверждение ложное и необоснованное. И никак не вытекает из контекста темы. Ботан ботану рознь! Есть среди них и слабаки и с сильным характером. Если брать конкретного- то он сам считает себя слабоком. Хотя так открыто заявлять уже надо иметь силу... Дык, собсно, именно это я и утверждала. Несопоставимые признаки, определение одного через другое недопустимо. Хоть тут к консенсусу пришли. Слабость не есть признак ботаника. В данном конкретном случае имеется зависимость от этих отношений и этого человека (жены). Иметь такую зависимость грустно и плохо, но это не признак слабака. Это признак нормального человека. и не более того. Такая же есть у любого из нас, но к какому-то другому объекту, вот и вся разница. |
| Merkury Женат |
04-07-2013 - 03:15 При всем уважении, не могу согласиться. Он жену хочет? Чтобы она, данная конкретная Маня Иванова на БМВ, была его женой? С ваших слов видно, что да. Хочет. Нравится ли ему его семейная жизнь? Не нравится. Но жену он хочет больше, и выстраивает линию поведения таким образом, чтобы удовлетворить первостепенное желание. Другой вопрос, что он не хочет ее хотеть. Но желание иметь эту жену - не есть линия поведения. Поэтому вывод: его желание - нерационально и не конструктивно. Но его поведение подчинено выполнению желания, поэтому правильно по сути своей. При чем из этого (сюрприз) не следует, что поведение не конструктивно. Удовлетворение его потребностей делает его конструктивным по сути. Что он хочет мы не знаем, сие нам наш герой не поведал! Что если он просто боится остаться один?! Как человеку слабохарактерному, это может показаться очень серьезным испытанием. Поэтому его желание весьма рационально и конструктивно. Все зависит от его целей и желаний. А если он страдает вообще не из-за нее, а из-за того, что все окрестные мужики и их тетки его личной жизнью интересуются? Т.е. само по себе ему пофигу, изменяет она или нет, проблема в том, что все об этом знают? Это я сейчас гипотетически. Вообще, я как-то не врубаюсь, о какой потере интереса идет речь. Он вообще был? Из-за чего мужик страдает известно, я это описывал выше. И речь идет о потере интереса конкретной жены к конкретному мужу. С её же слов нам это известно. В данный момент он её не привлекает и не удовлетворяет как мужчина. Она не видит в нем МУЖЧИНУ. Дык, собсно, именно это я и утверждала. Несопоставимые признаки, определение одного через другое недопустимо. Хоть тут к консенсусу пришли. Слабость не есть признак ботаника. Слабость есть признак конкретного ботаника, который, в свою очередь, является одним из видов всего многообразия ботаников. Красный цвет является одним из признаков сорта яблок "Матадор", но не является признаком яблок "белый налив"... В данном конкретном случае имеется зависимость от этих отношений и этого человека (жены). Иметь такую зависимость грустно и плохо, но это не признак слабака. Это признак нормального человека. и не более того. Такая же есть у любого из нас, но к какому-то другому объекту, вот и вся разница. А вот с этим соглашусь! Я тоже завишу от жены и от наших с ней отношений! И это нормально,.. когда отношения нормальные |
| KaZana Свободна |
04-07-2013 - 17:03 (Merkury @ 04.07.2013 - время: 05:15) При всем уважении, не могу согласиться. Он жену хочет? Чтобы она, данная конкретная Маня Иванова на БМВ, была его женой? С ваших слов видно, что да. Хочет. Нравится ли ему его семейная жизнь? Не нравится. Но жену он хочет больше, и выстраивает линию поведения таким образом, чтобы удовлетворить первостепенное желание. Другой вопрос, что он не хочет ее хотеть. Но желание иметь эту жену - не есть линия поведения. Поэтому вывод: его желание - нерационально и не конструктивно. Но его поведение подчинено выполнению желания, поэтому правильно по сути своей. При чем из этого (сюрприз) не следует, что поведение не конструктивно. Удовлетворение его потребностей делает его конструктивным по сути. Что он хочет мы не знаем, сие нам наш герой не поведал! Что если он просто боится остаться один?! Как человеку слабохарактерному, это может показаться очень серьезным испытанием. Поэтому его желание весьма рационально и конструктивно. Все зависит от его целей и желаний. А если он страдает вообще не из-за нее, а из-за того, что все окрестные мужики и их тетки его личной жизнью интересуются? Т.е. само по себе ему пофигу, изменяет она или нет, проблема в том, что все об этом знают? Это я сейчас гипотетически. Вообще, я как-то не врубаюсь, о какой потере интереса идет речь. Он вообще был? Из-за чего мужик страдает известно, я это описывал выше. И речь идет о потере интереса конкретной жены к конкретному мужу. С её же слов нам это известно. В данный момент он её не привлекает и не удовлетворяет как мужчина. Она не видит в нем МУЖЧИНУ. Дык, собсно, именно это я и утверждала. Несопоставимые признаки, определение одного через другое недопустимо. Хоть тут к консенсусу пришли. Слабость не есть признак ботаника. Слабость есть признак конкретного ботаника, который, в свою очередь, является одним из видов всего многообразия ботаников. Красный цвет является одним из признаков сорта яблок "Матадор", но не является признаком яблок "белый налив"... В данном конкретном случае имеется зависимость от этих отношений и этого человека (жены). Иметь такую зависимость грустно и плохо, но это не признак слабака. Это признак нормального человека. и не более того. Такая же есть у любого из нас, но к какому-то другому объекту, вот и вся разница. А вот с этим соглашусь! Я тоже завишу от жены и от наших с ней отношений! И это нормально,.. когда отношения нормальные Понимаете, в чем косяк.Вот вы сидите в своей прекрасной жизни, с прекрасной женой и пр., и недоумеваете, а в чем проблема, все бросить и пойти танцевать. Радикальная смена жизни - проблема практически для любого человека. Когда я рассказывала знакомым, как я в один день рассталась с мужиком, с которым прожила 4 года, просто потому что разлюбила, нашла новую работу и чего-то там еще сделала, что изменило мою жизнь радикально, мне задавали вопрос "Как?!" Я вот как эта обезьяна с хитрым ленинским прищуром отвечала "Ну вот так". И не могла понять, а в чем проблема? Тебе плохо - встань и иди, казалось бы. Ан нет, радикальная смена обстановки, оказывается, требует моральных усилий от любого нормального человека, не считая моральных уродцев типа меня, например. Но даже мне со всем моим пофигизмом и цинизмом потребовалось время (примерно год), чтобы понять и принять то, что я уже разлюбила окончательно этого человека, что мне такая жизнь не нравится, что мне плохо, и что я имею таки право жить хорошо, а не терпя и не жертвуя. Как минимум - осознать. Плакание в жилетку подружке таким осознанием не является даже близко. И вот в тот же день, когда до меня это реально дошло, я это осознала, и примирилась с этими фактами - я в один день встала и пошла. А тут вы говорите, что он слабак, потому что по щелчку пальцев жизнь не может и не хочет поменять. Это в принципе не просто, человеку, опять же, свойственно сомневаться, в том что он видит, если у него мозг способен думать. Ему просто нужно время. Он дойдет. Он еще не осознает, в какой он ситуации, грубо говоря. Он ее не видит целиком. Опять же, он помнит, что все было хорошо. Как человек разумный про все эти кризисы 1-3-5-7-27 лет жизни он знает и понимает, что эмоции - штука нестабильная и синосоидообразная, что сейчас может быть спад, за которым будет подъем, а, может быть, его и не будет. Пока он не принял эту ситуацию - он не будет совершать активных телодвижений. Это сообщение отредактировал KaZana - 04-07-2013 - 17:07 |
| Merkury Женат |
04-07-2013 - 17:53 (KaZana @ 04.07.2013 - время: 17:03) [ Понимаете, в чем косяк. Вот вы сидите в своей прекрасной жизни, с прекрасной женой и пр., и недоумеваете, а в чем проблема, все бросить и пойти танцевать. Радикальная смена жизни - проблема практически для любого человека. Когда я рассказывала знакомым, как я в один день рассталась с мужиком, с которым прожила 4 года, просто потому что разлюбила, нашла новую работу и чего-то там еще сделала, что изменило мою жизнь радикально, мне задавали вопрос "Как?!" Я вот как эта обезьяна с хитрым ленинским прищуром отвечала "Ну вот так". И не могла понять, а в чем проблема? Тебе плохо - встань и иди, казалось бы. Ан нет, радикальная смена обстановки, оказывается, требует моральных усилий от любого нормального человека, не считая моральных уродцев типа меня, например. Но даже мне со всем моим пофигизмом и цинизмом потребовалось время (примерно год), чтобы понять и принять то, что я уже разлюбила окончательно этого человека, что мне такая жизнь не нравится, что мне плохо, и что я имею таки право жить хорошо, а не терпя и не жертвуя. Как минимум - осознать. Плакание в жилетку подружке таким осознанием не является даже близко. И вот в тот же день, когда до меня это реально дошло, я это осознала, и примирилась с этими фактами - я в один день встала и пошла. А тут вы говорите, что он слабак, потому что по щелчку пальцев жизнь не может и не хочет поменять. Это в принципе не просто, человеку, опять же, свойственно сомневаться, в том что он видит, если у него мозг способен думать. Ему просто нужно время. Он дойдет. Он еще не осознает, в какой он ситуации, грубо говоря. Он ее не видит целиком. Опять же, он помнит, что все было хорошо. Как человек разумный про все эти кризисы 1-3-5-7-27 лет жизни он знает и понимает, что эмоции - штука нестабильная и синосоидообразная, что сейчас может быть спад, за которым будет подъем, а, может быть, его и не будет. Пока он не принял эту ситуацию - он не будет совершать активных телодвижений. Я это отлично понимаю! В чужой стране оказаться одному хреново, тем более если еще и к женщине какие-то чувства остались, дети еще... Ситуация проста как пять копеек- с одной стороны и сложна как мир, с другой! Как мне кажется, ему особо бояться нечего т.к. жене выгодно оставить все как есть- муж и дети есть, обеспечены, тачку купили, можно продолжать погуливать, но осторожнее. Пока еще она найдет дурака к которому можно будет перепрыгнуть от мужа! А тут вы говорите, что он слабак, потому что по щелчку пальцев жизнь не может и не хочет поменять. Это говорит он сам, а я с ним согласен Сдается мне, что пошел он по пути наименьшего сопротивления- на поводу у неверной жены. Это сообщение отредактировал Merkury - 04-07-2013 - 17:54 |
| Merkury Женат |
07-10-2013 - 04:23 А вот и новости. Жена ботаника попалась с доказательствами В кратце история следующая: "ботаник" установил в машине видеорегистратор, для записи аварийных ситуаций. Камера записывает все, что видно в лобовое стекло+звук в салоне. Жена то не знала( а может забыла), что звук пишется... На выходных зашел ко мне "посоветоваться", дал послушать запись с регистратора. Говорит, что жена все отрицает, но там все очевидно... её голос только в виде вздохов, но мужик говорит вполне четко. Чем люди занимаются ясно с первых слов. Жаль мужика... Советовать ничего не стал, а что тут посоветуешь? Не повезло с женой... |
defloratsia Влюблена |
07-10-2013 - 05:42 (Merkury @ 13.06.2013 - время: 22:47) Навеяло обсуждением в соседней теме. всю тему не читала, возможно повторюсь... жена выходила замуж за тюфяка, ее же что-то в нем привлекло? или она настолько стремная, что ей все равно было, за кого выходить? в обоих случаях волноваться не о чем... тюфяку рекомендую не разыгрывать мачо, ибо это нелепо и глупо... чем привлек, пусть то и развивает... был заботлив и романтичен - пусть не роняет планку... кто претендует на мачо, те не выходят замуж за тюфяков... |
| defloratsia Влюблена |
07-10-2013 - 05:45 (Merkury @ 07.10.2013 - время: 05:23) А вот и новости. Жена ботаника попалась с доказательствами очень видно, как вам жаль, ржущие смайлики понатыканы... |
Канеш Замужем |
07-10-2013 - 06:38 (Merkury @ 07.10.2013 - время: 04:23) А вот и новости. Жена ботаника попалась с доказательствами А Вы всё переживали, что он ей машинку дарит... |
| Merkury Женат |
07-10-2013 - 18:21 (defloratsia @ 07.10.2013 - время: 05:45) (Merkury @ 07.10.2013 - время: 05:23) А вот и новости. Жена ботаника попалась с доказательствами очень видно, как вам жаль, ржущие смайлики понатыканы... Да смеюсь я над изменщицей! Класно попалась А мужа её, мне действительно жалко! Человек семью сохранил, клятвам поверил, машину жене купил, а ему как ставили рога, так и ставят!А Вы всё переживали, что он ей машинку дарит... Да потому, что очевидно было - ничего не изменится! Как искала и находила мужиков, так и будет продолжаться. |
| Физкультурник Женат |
17-11-2013 - 22:58 Это надо захотеть самому мужчине |
Mindy Замужем |
20-11-2013 - 01:04 у меня был именно такой муж, - нерешительный тюфяк. секс только классический в миссионерской позе под одеялом. однажды застал меня за минетом одному нашему общему знакомому, так что бы вы думали? присоединился у нам, - что он со мной только не вытворял, и оральный и анальный и двойное проникновение и кончил в рот, - все по сценарию порно фильма. потом сказал, что думал поледний раз со мной сексом занимался, поэтому решился воплотить свои фантазии. сели поговорили и живем дальше. только теперь муж в мачо превратился и мы договорились фантазии не скрывать. так что делайте выводы мужчины и не доводите до измен. |
| Merkury Женат |
20-11-2013 - 06:43 (Mindy @ 20.11.2013 - время: 01:04) у меня был именно такой муж, - нерешительный тюфяк. секс только классический в миссионерской позе под одеялом. однажды застал меня за минетом одному нашему общему знакомому, так что бы вы думали? присоединился у нам, - что он со мной только не вытворял, и оральный и анальный и двойное проникновение и кончил в рот, - все по сценарию порно фильма. потом сказал, что думал поледний раз со мной сексом занимался, поэтому решился воплотить свои фантазии. сели поговорили и живем дальше. только теперь муж в мачо превратился и мы договорились фантазии не скрывать. так что делайте выводы мужчины и не доводите до измен. Интересная история! Вот только вопросец небольшой - муж перестал быть тюфяком? Как еще он изменился? |
cogan71 Женат |
20-11-2013 - 10:47 (Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47) Навеяло обсуждением в соседней теме. Сюжет, для мало бюджетной комедии. Думаю, что нельзя. Это две противоположности. |
| Merkury Женат |
20-11-2013 - 18:39 (cogan71 @ 20.11.2013 - время: 10:47) (Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47) Навеяло обсуждением в соседней теме. Сюжет, для мало бюджетной комедии. Думаю, что нельзя. У Mindy муж превратьился в Мачо... по её словам. Как написал Физкультурник - сам мужчина должен захотеть это! естественно и поработать над этим! |
| Взрослый кот Свободен |
21-11-2013 - 00:29 (Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47) Ситуация следующая- муж тюфяк, ботаник. Жене хочется сильного мужчину. Измена очень вероятна. Можно ли изменить ли мужчину в нужном направлении? Как предотвратить измену? Пути сохранения отношений? Получается интересная история. Женщина выходит замуж за тюфяка, а потом понимает что хочет мачо.... Возникает вопрос: А к чему было нужно вообще семью создавать? Ну если девочка не круглая дура то наверно видела за кого пошла. Значит изначально все было не серьезно. Надо ли меняться? Да нет. Каждому свое. ну можно где-то что-то подправить, а в корне изменить все не удастся. Так, будет жалкая пародия. Да и не сможет человек все время в угоду кому-то что-то из себя строить. тем более, что это не его.... |
| Взрослый кот Свободен |
21-11-2013 - 00:39 (Mindy @ 20.11.2013 - время: 01:04) у меня был именно такой муж, - нерешительный тюфяк. секс только классический в миссионерской позе под одеялом. однажды застал меня за минетом одному нашему общему знакомому, так что бы вы думали? присоединился у нам, - что он со мной только не вытворял, и оральный и анальный и двойное проникновение и кончил в рот, - все по сценарию порно фильма. потом сказал, что думал поледний раз со мной сексом занимался, поэтому решился воплотить свои фантазии. сели поговорили и живем дальше. только теперь муж в мачо превратился и мы договорились фантазии не скрывать. так что делайте выводы мужчины и не доводите до измен. Супер! Жена сосет другому на глазах у мужа и .... он все это дело проглатывает и присоединяется. И теперь он мачо:) . Да подавляющее число мужей убили бы любовника на месте. В чем проявилась сила мужа? В страхе потерять жену? Пусть делает что хочет, изменяет на право и налево....только не уходи я все прощу? Да, секс может теперь у вас самый крутой. А вот как мужик он себя похоронил. Это уже что-то вроде тряпки для вытирания ног. |
| Merkury Женат |
21-11-2013 - 20:21 (sxn2947582756 @ 21.11.2013 - время: 00:29) (Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47) Ситуация следующая- муж тюфяк, ботаник. Жене хочется сильного мужчину. Измена очень вероятна. Можно ли изменить ли мужчину в нужном направлении? Как предотвратить измену? Пути сохранения отношений? Получается интересная история. Женщина выходит замуж за тюфяка, а потом понимает что хочет мачо.... Возникает вопрос: А к чему было нужно вообще семью создавать? Ну если девочка не круглая дура то наверно видела за кого пошла. Значит изначально все было не серьезно. Все течет и все меняется! Тогда думала(как мне кажется), что он милый, стеснительный, спокойный, красиво ухаживает, после женитьбы изменится, может так? Или что-то подобное. А возможно, это спокойствие и нарочитая вежливость, мягкость начала раздражать! Как одна знакомая сказала про первого мужа - " он всем хорош, но хочется мужика, а он не мужик!" второй муж, видимо, мужик Может ли человек измениться? Может и меняться многим не нужно, а просто "раскрыться" необходимо? Не все врожденные ботаны! |
Ванильная Снежинка Замужем |
21-11-2013 - 21:50 (sxn2947582756 @ 21.11.2013 - время: 00:39) Супер! Жена сосет другому на глазах у мужа и .... он все это дело проглатывает и присоединяется. Так ему нравится, вот он и присоединяется. А что, по-Вашему, ему надо было задавить в себе истинные желания за ради того, что описанная модель поведения осуждается т.н. настоящими мужиками? Так жить с оглядкой на то, что другие скажут - удел слабых людей, зависимых от общественного мнения. Вот если бы он был разъярен увиденным, но заткнулся бы и из страха потерять жену присоединился бы - вот тогда и правда жалкое зрелище и мужик жалок, а так-то чего - он сделал все, что захотел. |
ЁлыПалы Женат |
21-11-2013 - 22:39 хи, просто ему показали, что можно делать все :) |
| Ванильная Снежинка Замужем |
21-11-2013 - 22:46 (ЁлыПалы @ 21.11.2013 - время: 22:39) хи, просто ему показали, что можно делать все :) А без разницы, как это произошло. Его реакция могла быть иной, но он сделал так как сделал, хоть хи, хоть ха. |
| Merkury Женат |
21-11-2013 - 22:46 Ну да! Человек "раскрылся" Понял, что с ЭТОЙ женой нечего церемониться!Разве не бывает когда мужчина с любовницей вытворяет все, что угодно, а жену бережет( как можно?! это же ЖЕНА!), хотя жена ждет и фантазирует, слюни мужа надоели - мужика хочется! Это сообщение отредактировал Merkury - 21-11-2013 - 22:47 |
| cogan71 Женат |
22-11-2013 - 08:32 (Mindy @ 20.11.2013 - время: 01:04) у меня был именно такой муж, - нерешительный тюфяк. секс только классический в миссионерской позе под одеялом. однажды застал меня за минетом одному нашему общему знакомому, так что бы вы думали? присоединился у нам, - что он со мной только не вытворял, и оральный и анальный и двойное проникновение и кончил в рот, - все по сценарию порно фильма. потом сказал, что думал поледний раз со мной сексом занимался, поэтому решился воплотить свои фантазии. сели поговорили и живем дальше. только теперь муж в мачо превратился и мы договорились фантазии не скрывать. так что делайте выводы мужчины и не доводите до измен. Для вас "мачо" это тот который увидев как его жена делает минет и понял, что он так же может, ушел во все "тяжкие"? Не правильно это вы думаете. Посмотрите сериальчик "Зайцев плюс" (на ТНТ шел недавно). Вот когда он мимо себя не одной юбки не будет пропускать, вот тогда он у вас стал настоящим "мачо".  |
| Mindy Замужем |
24-11-2013 - 00:34 Для меня мачо, это когда мужчина не скрывает своих истинных чувств и желаний. Тот, кто не ноет, не пытается подстроится под жену, я всегда тот, кто он есть. ДО брака он таким и был, а после стал жалким подкаблучником, боявшимся мне перечить или быть со мной не согласным. ТО, что произошло, - раскрыло ему глаза и он снова стал тем, кого я полюбила. И то, что мы сейчас вместе, это результат моих извинений и раскаяний. |
| cogan71 Женат |
25-11-2013 - 00:28 (Mindy @ 24.11.2013 - время: 00:34) Для меня мачо, это когда мужчина не скрывает своих истинных чувств и желаний. Тот, кто не ноет, не пытается подстроится под жену, я всегда тот, кто он есть. ДО брака он таким и был, а после стал жалким подкаблучником, боявшимся мне перечить или быть со мной не согласным. ТО, что произошло, - раскрыло ему глаза и он снова стал тем, кого я полюбила. И то, что мы сейчас вместе, это результат моих извинений и раскаяний. Это не "мачо", а типичный эгоист получается который живет как ему захочется, а все под него подстраиваются, в семье необходимо уметь уступать иначе не получается. Как то вы не точно выражаетесь по этому поводу. Нормальный мужик и так ныть не будет, для этого не надо быть "мачо". |