Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина LordStanis
Женат
13-06-2013 - 13:21
Да уж!... О многих я был лучшего мнения.
Я конечно понимаю, что абсолютно правых в данной ситуации нет. Но на мой взгляд, беременная была не права меньше всех и то только в том, что прежде, чем выкладывать свои покупки на ленту не озвучила устно свои намерения. После нее, опять же на мой взгляд, идет ТС, который мог, на мой взгляд вмешаться мягче, например просто корпусом оттеснив от беременной всех остальных. Дальше идет охранник, который, как я понял для разруливания ситуации вызвал администратора, а вот за участие в конфликте женщин мог и уголовную ответственность понести. И вот совсем не правы (ни в чем) женщины в очереди и кассир. Одни должны были пропустить, другая должна была погасить конфликт в зародыше и вступиться за беременную.


Дальше, читая данную тему я так и не понял, какдолжен вести себя мужчина в такой ситуации с точки зрения женщин?

(Габонская_Гадюка @ 12.06.2013 - время: 03:57)
<q>P.S. Нормальный мужик с бабой не свяжется. Никогда. Даже словом, не то что руку поднимать или силу к ней применять.</q>


(Lessa @ 11.06.2013 - время: 21:44)
<q>Вот только мужчина тут поступил так же, как поступили бы 99% мужчин: предпочел не лезть в чужие разборки, и вмешался по мере своих сил лишь когда ситуация совсем критичной стала.</q>


Один я вижу противоречия?

Это сообщение отредактировал LordStanis - 13-06-2013 - 14:16
Мужчина LordStanis
Женат
13-06-2013 - 13:30
(Soron @ 12.06.2013 - время: 19:46)
<q>возможно, что должны ребенку, с этим я могу согласится. а вот должны обществу - простите, но уж нет. нет таких правил и законов, но если вы найдете на них ссылку - это будет невероятно поразительно для меня :)</q>


А разве на родителей не лежит обязательтство воспитывать своего ребенка и сделать из него полноценного члена общества? И разве не должен человек остановиться, если его поведение, пусть явно не запрещенное, но все-таки явно попирает чьи-то права? И разве нет обязанности у родителей донести до ребенка нормы приличия?
Женщина Мириэль
Замужем
13-06-2013 - 14:09
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 17:47)
Можно "благородно" встать на защиту беременной, можно не менее "благородно" дать женщине в зубы или повозить лицом по асфальту за словесное оскорбление, а можно вывернуть девушке руку за то, что она идет с распущенными волосами, "как шлюха" (цитата из реальной жизни).

Примерно такая цепочка рассуждений.

Ну вообще это не поступки одного порядка. Женщина применила физическую силу к более слабой беременной на глазах ее ребенка, так что случай автора - это физическая агрессия в ответ на физическую агрессию по отношению к слабому. Не на словесную и , тем более, не в ответ на шебуршание собственных тараканов в голове.

Ps Меня тоже учили слабых защищать. Лилео, а как бы вы отреагировали на месте автора? вот видите, что беременную женщину на глазах ребенка обливают матюками, хватают за одежду, видите надпись, что ее надо пропустить без очереди, видите, что она расплакалась от унижения? Стояли б и смотрели?
Женщина Lessa
Замужем
13-06-2013 - 14:24
(LordStanis @ 13.06.2013 - время: 13:21)
<q>Дальше, читая данную тему я так и не понял, какдолжен вести себя мужчина в такой ситуации с точки зрения женщин?<q></q></q> (Габонская_Гадюка @ 12.06.2013 - время: 03:57)
<q><q>P.S. Нормальный мужик с бабой не свяжется. Никогда. Даже словом, не то что руку поднимать или силу к ней применять.</q></q>
<q></q> (Lessa @ 11.06.2013 - время: 21:44)
<q><q>Вот только мужчина тут поступил так же, как поступили бы 99% мужчин: предпочел не лезть в чужие разборки, и вмешался по мере своих сил лишь когда ситуация совсем критичной стала.</q></q>
<q></q>Один я вижу противоречия?

О, ну если Вы попытаетесь принимать решения, как себя вести, ориентируясь на мнение всех женщин, в итоге получится как в притче про осла и отца с сыном) Кто-нибудь все равно будет недоволен.

П.С. Я в процитированном отрывке говорила о том, как мужчины себя ведут в действительности - т.е. предпочитают не лезть в конфликт до последнего. Другое дело, что когда мужчины все-таки вмешиваются, мало кому придет в голову руки начать выкручивать. А о том, как они в идеале должны себя вести, я ничего говорила.
Женщина Lileo
Замужем
13-06-2013 - 14:38
(Мириэль @ 13.06.2013 - время: 15:09)
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 17:47)
Можно "благородно" встать на защиту беременной, можно не менее "благородно" дать женщине в зубы или повозить лицом по асфальту за словесное оскорбление, а можно вывернуть девушке руку за то, что она идет с распущенными волосами, "как шлюха" (цитата из реальной жизни).

Примерно такая цепочка рассуждений.
Ну вообще это не поступки одного порядка. Женщина применила физическую силу к более слабой беременной на глазах ее ребенка, так что случай автора - это физическая агрессия в ответ на физическую агрессию по отношению к слабому. Не на словесную и , тем более, не в ответ на шебуршание собственных тараканов в голове.

Ps Меня тоже учили слабых защищать. Лилео, а как бы вы отреагировали на месте автора? вот видите, что беременную женщину на глазах ребенка обливают матюками, хватают за одежду, видите надпись, что ее надо пропустить без очереди, видите, что она расплакалась от унижения? Стояли б и смотрели?
Я, скорее всего, вызвала бы огонь на себя, в грубой форме заявив, что я думаю о поведении этих баб.
Но это не особо хороший вариант.
По-хорошему нужно было действительно отвести беременную в сторону от огня и обратиться к администрации.
Но беременной оттуда в любом случае нужно было убираться по-быстрому. Ее бы эти женщины ни за что не пропустили, т.к. уже пошли на принцип. Связываться с ними ей просто опасно. Если она тоже решит идти на принцип и во что бы то ни стало пройти без очереди на этой кассе, то она таки дура.

ЗЫ. По первому. Я ж говорю, что сужу не только по этому случаю.

Это сообщение отредактировал Lileo - 13-06-2013 - 14:40
Женщина Lessa
Замужем
13-06-2013 - 14:42
(Мириэль @ 13.06.2013 - время: 14:09)
(Lileo @ 12.06.2013 - время: 17:47)
<q>Можно "благородно" встать на защиту беременной, можно не менее "благородно" дать женщине в зубы или повозить лицом по асфальту за словесное оскорбление, а можно вывернуть девушке руку за то, что она идет с распущенными волосами, "как шлюха" (цитата из реальной жизни).

Примерно такая цепочка рассуждений.</q>
<q>Ну вообще это не поступки одного порядка. Женщина применила физическую силу к более слабой беременной на глазах ее ребенка, так что случай автора - это физическая агрессия в ответ на физическую агрессию по отношению к слабому. Не на словесную и , тем более, не в ответ на шебуршание собственных тараканов в голове.

Ps Меня тоже учили слабых защищать. Лилео, а как бы вы отреагировали на месте автора? вот видите, что беременную женщину на глазах ребенка обливают матюками, хватают за одежду, видите надпись, что ее надо пропустить без очереди, видите, что она расплакалась от унижения? Стояли б и смотрели?</q>

Стереотип, во многом оправданный: если сильный применил силу к слабому в ситуации, когда можно было без этого обойтись, то он в глазах людей будет выглядеть мерзко. При этом у него могут быть наилучшие намерения. И даже когда сильный свои намерения объяснит, его мотивы поймут, но поступок все равно осуждать будут. Ну воспитывали нас так, что у нас реакция такая. И это совсем необязательно против мужчин направлено. Если женщина увидит, как более сильный ребенок обзывается, ругается и толкает слабенького, который плачет, и при этом не словами предпочтет в конфликт вмешаться, а сразу сильному ребенку (который все равно намного слабее ее), молча руку вывернет, ее тоже обязательно будут осуждать. И очень вероятно, куда сильнее, чем автора темы.

А вот если б за беременную вступилась Лилео - девушка - то такого осуждения поступок не вызвал бы. Даже если б она точно так же нецивилизованно руку стала выворачивать, хотя это в любом случае нехорошо. Потому что силы примерно равны.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
13-06-2013 - 15:21
(Мириэль @ 13.06.2013 - время: 14:09)

Ps Меня тоже учили слабых защищать. Лилео, а как бы вы отреагировали на месте автора? вот видите, что беременную женщину на глазах ребенка обливают матюками, хватают за одежду, видите надпись, что ее надо пропустить без очереди, видите, что она расплакалась от унижения? Стояли б и смотрели?

А меня учили, всегда просчитывать ситуацию. И когда ты беременная, тебе гипотетически угрожает многое, и даже то, что не угрожало раньше, а посему, видишь очередь? Видишь тетки стоят? Осознаешь, что им твоя беременость куда как менее важна и интересна, нежели тебе? Ну не лезь! Постой в очереди, шесть человек всего-это 15-20 минут, или попроси тебя пропустить, безо всякого унижения и слез, просто фразой "Вы разрешите?", да, есть вероятность, что не пропустят, ну так и фиг бы с ним, убиться теперь чтоль? А зачастую пропустят. Я бы пропустила без слов, а вот полезь передо мной бесцеремонно, я бы тоже убиваться за свое место не стала-пусть пробьет уже свои хлеб и молоко, но наврядли бы молча стояла и обтекала, ну я то беременная была никому же не хамила, из этого и исхожу.
P.S. Я бы не стояла и не смотрела, я бы или администратора нашла и обратила внимание на эту ситуацию, или вообще плюнула бы и ушла, купила бы что мне надо в соседнем магазине, в конце концов, чем стоять бабьи визги слушать и смотреть как мужики теткам руки заламывают,во имя спасения слабых.
Мужчина Хорёкиус
Женат
13-06-2013 - 15:28

А разве на родителей не лежит обязательтство воспитывать своего ребенка и сделать из него полноценного члена общества?

воспитывать - да.
восспитывать как? - так как родитель считает нужным.
я придрался к слову "должны", что оно режет слух.


И разве не должен человек остановиться, если его поведение, пусть явно не запрещенное, но все-таки явно попирает чьи-то права?

Опять это слово))).
Если действие не запрещено, то оно по умолчанию разрешено. Вот как раз заставить человека не производить разрешенные действия, якобы попирающие ваши права, это есть посягательство на его права, нет?

А если в нашем примере: орущий ребенок попирает право на... тишину?
Я может вам секрет открою, но не нарушая закон о тишине, ребенок имеет право орать с 8 утра и до 23.00 (точно не помню, но кажется этот интервал).
Тут как-бы все вообще просто: ребенок в праве орать? да. люди вправе выйти на улицу и не слушать его ор? да. что может быть еще проше?

Попробую раскрыть свою мысль: есть вещи не красивые для нас-вас-них с разных сторон морали и разных норм. А есть закон. И еще есть частные, внутренние правила организаций/заведений.

В первом случае, кто-то может что-то изменить (как и успокоить ребенка), а может и нет - это его право решить хочет-не хочет, сделать или не сделать.

Во втором случае, закон - есть закон, его нарушать нельзя. Нельзя орать в караоке на пол района в 4 утра - это закон.

В третьем случае, написано внутри магазина, что беременные без очереди - это правило. Не нравится оно - ходи в другой магазин. Считайте это публичным договором-офертой. Придя в этот магазин, беременная решила воспользоваться им и пошла пользоваться.
Она могла бы попросить разрешить им воспользоваться, а могла и нет. Вот в данном случае, она решила этого не делать (или даже не решала, а просто вышло так), но правило это не отменяет. Красиво или нет это выглядело для других - отдельный вопрос, но уже видя, что она беременная другие решили это правило все равно нарушить и не дать ей расплатиться без очереди. И вот тут уже полный косяк кассира и охранника - они видя что нарушается внутренне правило магазина тупо решили не встревать.
Я не разделяю марш-бросок беременной к кассе, считаю что в таких случаях надо иметь такт - надо спросить и пройти, но опять таки - такт можно иметь, а можно и не иметь, но это не обязанность, а лишь опция.
Если честно, я вот так представил, что все бы это касалось моей беременной жены... Как минимум, я бы написал отзыв в жалобную книгу, отдельную жалобу на имя дир. магазина на действие кассира и охранника, еще одну жалобу в охранное предприятие, которое поставляет таких охранников, и, чтобы жизнь маслом не казалось - заявление в милицию на охранника по 125 статье - уверен и охранник и его работодатель бы это оценили.


И разве нет обязанности у родителей донести до ребенка нормы приличия?

у всех свои нормы. у кого-то орущий ребенок их переходит, а у кого-то толкать беременную вполне норма. спорить об этом бесполезно.


А если слабый обижает слабого, которому надо помочь?

из двух слабых один точно будет сильнее)
изначально, я бы стал на сторону слабейшего.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
13-06-2013 - 16:25


А если слабый обижает слабого, которому надо помочь?

из двух слабых один точно будет сильнее)
изначально, я бы стал на сторону слабейшего
А ведь "слабейшая" то в данном конкретном случае прекрасно сама справлялась: и очередь оттеснила, и не смотря на гнобежку, свои продукты на ленту выложила, и пробила их, ничто ее не свернуло с намеченного путя, ни злобные тетки, ни равнодушие охранника, ни агрессия мужчины, набросившегося при ней на женщину, ни собсный орущий ребенок и состояние беременности. Все бы слабейшие такими слабыми были, ей богу)
Мужчина Хорёкиус
Женат
13-06-2013 - 16:53
(Габонская_Гадюка @ 13.06.2013 - время: 16:25)

А если слабый обижает слабого, которому надо помочь?

из двух слабых один точно будет сильнее)
изначально, я бы стал на сторону слабейшего
А ведь "слабейшая" то в данном конкретном случае прекрасно сама справлялась: и очередь оттеснила, и не смотря на гнобежку, свои продукты на ленту выложила, и пробила их, ничто ее не свернуло с намеченного путя, ни злобные тетки, ни равнодушие охранника, ни агрессия мужчины, набросившегося при ней на женщину, ни собсный орущий ребенок и состояние беременности. Все бы слабейшие такими слабыми были, ей богу)

"Безумству храбрых поём мы песню..."

ну как же? вроде было в тексте, что часть продуктов ей зашвырнули обратно и обслужили её уже на другой кассе

вопрос не в том, что все бы были такими как та беременная. а в том, что для автора поста, как и для меня, толкание беременной, как и проявление физ. агрессии по отношению к женщине с маленьким ребенком - это поступок из ряда вон выходящий, просто не позволительный в нормальном цивилизованном обществе.

скрытый текст
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
13-06-2013 - 17:04
(Soron @ 13.06.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 13.06.2013 - время: 16:25)

А если слабый обижает слабого, которому надо помочь?

из двух слабых один точно будет сильнее)
изначально, я бы стал на сторону слабейшего
А ведь "слабейшая" то в данном конкретном случае прекрасно сама справлялась: и очередь оттеснила, и не смотря на гнобежку, свои продукты на ленту выложила, и пробила их, ничто ее не свернуло с намеченного путя, ни злобные тетки, ни равнодушие охранника, ни агрессия мужчины, набросившегося при ней на женщину, ни собсный орущий ребенок и состояние беременности. Все бы слабейшие такими слабыми были, ей богу)
"Безумству храбрых поём мы песню..."

ну как же? вроде было в тексте, что часть продуктов ей зашвырнули обратно и обслужили её уже на другой кассе

вопрос не в том, что все бы были такими как та беременная. а в том, что для автора поста, как и для меня, толкание беременной, как и проявление физ. агрессии по отношению к женщине с маленьким ребенком - это поступок из ряда вон выходящий, просто не позволительный в нормальном цивилизованном обществе.

А с этим кто-то спорит? Просто я разницы принципиально между беременной теткой, тетками в очереди и автором поста, в описанной ситуации, не вижу. Собралось сплошь хамло и быдло и кто кого, не более того)
Мужчина Хорёкиус
Женат
13-06-2013 - 17:10
(Габонская_Гадюка @ 13.06.2013 - время: 17:04)
(Soron @ 13.06.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 13.06.2013 - время: 16:25)
А ведь "слабейшая" то в данном конкретном случае прекрасно сама справлялась: и очередь оттеснила, и не смотря на гнобежку, свои продукты на ленту выложила, и пробила их, ничто ее не свернуло с намеченного путя, ни злобные тетки, ни равнодушие охранника, ни агрессия мужчины, набросившегося при ней на женщину, ни собсный орущий ребенок и состояние беременности. Все бы слабейшие такими слабыми были, ей богу)
"Безумству храбрых поём мы песню..."

ну как же? вроде было в тексте, что часть продуктов ей зашвырнули обратно и обслужили её уже на другой кассе

вопрос не в том, что все бы были такими как та беременная. а в том, что для автора поста, как и для меня, толкание беременной, как и проявление физ. агрессии по отношению к женщине с маленьким ребенком - это поступок из ряда вон выходящий, просто не позволительный в нормальном цивилизованном обществе.
А с этим кто-то спорит? Просто я разницы принципиально между беременной теткой, тетками в очереди и автором поста, в описанной ситуации, не вижу. Собралось сплошь хамло и быдло и кто кого, не более того)

да мы вроде и не спорим с вами )

вы спросили - я ответил...

поверьте, выворачивание руки женщине у меня не вызывает положительных эмоций. про такт беременной я уже писал.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
13-06-2013 - 17:19
а я бы всех снял на телефон и выложил в интернет 00003.gif


зарисовка не совсем про такой случай, но все же - тоже про очередь в супермаркете )))


Мужчина Martin_Keiner
Женат
13-06-2013 - 17:51
(Габонская_Гадюка @ 11.06.2013 - время: 20:38)
(karameljka @ 11.06.2013 - время: 20:30)
(Lileo @ 11.06.2013 - время: 20:26)
Ну она сама от хабалки недалеко ушла, раз не хочет с людьми по-человечески вежливо договариваться.
по-вашему, так она должна сказать " простите извините..я тут немножко беременна...хоть и не видно это окружающим...не будете ли вы так любезны и т.д и т.п?? " с ума сойти...девушки..вы с пеной у рта защищаете "женщин" этих.. о чем мы говорим??!!
Ну как минимум она должна была сказать "извините, Вы меня не пропустите?", и услышав даже "нет", не продолжать эту тему, нет-так нет-самое разумное, что можно сделать, а потом подойти к охраннику, попросить пригласить администратора и уже администратора попросить решить проблему, апеллируя к их же табличке на кассе, о беременных, идущих без очереди. До этого трудно допереть? Вроде не высшая математика и девушка не инвалид, как верно было замечено.

Ну практически что-то подобное уже почти написал, но повторяться нет смысла. Ситуация должна бы выглядеть с самого начала по-другому. Почему так? Наверное это где-то внутри - просящему давать, а берущим возмущаться.
Мужчина Sea Harrier
Женат
13-06-2013 - 19:22
(alternatiwa @ 11.06.2013 - время: 17:29)
(Kirsten @ 11.06.2013 - время: 18:22)
А если бы мужчина, еще до того, как несколько женщин превратились в хабалок, помог бы этой беременной? Может быть, и те дамы не начали бы скандал? Или я ошибаюсь?
я в этом убеждена.
да и поведение охранника и кассира тоже не понятно. мне кажется история несколько приукрашена автором))) не могу поверить что шесть баб накинулись на одну беременную с ребенком просто так. Дети наверняка у половины есть. вопщем, чета здесь все слишком мрачно
Верю легко. Сейчас сталкиваемся с таким отношением регулярно.
Они знают, что никогда не будут беременными, что их муж всегда будет в шоколаде, что няньку найти в пол пинка и за копейки... Никто и никогда такую ситуацию не примеряет на себя.
И кстати, заметил одну особенность. Понаражали, всегда говорят существа(женщинами их назвать язык не поворачивается) женского пола.

И да немного в догонку. Недавно еду утром в электричке. Было относительно свободно, но с сидячими местами напряг. Рядом сидели лица женского пола разных возрастов все примерно до 30-ти. Зашла беременная. Дамы ее окинули ненавидящим взором и резко уснули, начали говорить по телефону, читать и просто внимательно рассматривать за оконный пейзаж. Не, когда я понял, что девушка в положении без вопросов усадил на свое место. Только от мадамов никакой солидарности не заметил.

Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 13-06-2013 - 19:36
Женщина Fioletta
Замужем
13-06-2013 - 20:54
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 19:22)
Дамы ее окинули ненавидящим взором и резко уснули, начали говорить по телефону, читать и просто внимательно рассматривать за оконный пейзаж.

У людей перегрузка психики негативом. Точно перенаселение.
Женщина Lileo
Замужем
13-06-2013 - 21:14
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 20:22)
Не, когда я понял, что девушка в положении без вопросов усадил на свое место. Только от мадамов никакой солидарности не заметил.

А почему собственно беременной должны уступать место девушки, если есть сидящие мужчины?
Уступили вы ей место - и правильно.
Мужчина Sea Harrier
Женат
14-06-2013 - 10:26
(Lileo @ 13.06.2013 - время: 21:14)
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 20:22)
Не, когда я понял, что девушка в положении без вопросов усадил на свое место. Только от мадамов никакой солидарности не заметил.
А почему собственно беременной должны уступать место девушки, если есть сидящие мужчины?
Уступили вы ей место - и правильно.

Ничего так, что мужчина не всегда может на вскидку опознать беременность и отличить ее от полноты? Особенно на сроках до 25-й недели?
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
14-06-2013 - 11:03
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 19:22)
И кстати, заметил одну особенность. Понаражали, всегда говорят существа(женщинами их назвать язык не поворачивается) женского пола.

И ничего в том неожиданного. Только у женщин и есть право это говорить)
Мужчина LordStanis
Женат
14-06-2013 - 12:02
(Габонская_Гадюка @ 14.06.2013 - время: 14:03)
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 19:22)
И кстати, заметил одну особенность. Понаражали, всегда говорят существа(женщинами их назвать язык не поворачивается) женского пола.
И ничего в том неожиданного. Только у женщин и есть право это говорить)
ИМХО. Нет такого права ни у кого. Даже в перенаселенных Китае, Индии и Пакистане. Ибо если считаешь, что в данной местности слишком много людей и нужно уменьшить их количество - начни с себя - застрелись.




(Soron @ 13.06.2013 - время: 18:28)

А если в нашем примере: орущий ребенок попирает право на... тишину?
Я может вам секрет открою, но не нарушая закон о тишине, ребенок имеет право орать с 8 утра и до 23.00 (точно не помню, но кажется этот интервал).



Если я не ошибаюсь, то помимо закона о тишине есть еще правила поведения в общественных местах.

Это сообщение отредактировал LordStanis - 14-06-2013 - 12:29
Мужчина LordStanis
Женат
14-06-2013 - 12:17
(Lessa @ 13.06.2013 - время: 17:24)
О, ну если Вы попытаетесь принимать решения, как себя вести, ориентируясь на мнение всех женщин, в итоге получится как в притче про осла и отца с сыном) Кто-нибудь все равно будет недоволен.


А я в процитированном отрывке говорил, что мужчина с женской точки зрения виноват уже априори за то, что родился мужчиной и оказался рядом с конфликтом и может быть выставлен крайним. Причем его могут овиноватить даже если его там не было, именно за то, что он не оказался там. ИМХО не самый лучший подход.

Вот тут многие нападают на охранника. А между тем по факту его обвиняют в том, что он не выкрутил хабалке руки вместо ТС. В нашей стране даже статус работника внутренних органов ничего не значит, а охранников так и вообще некоторые почитают за второй сорт. Кроме того законодательство у нас настолько размыто и противоречиво, что за один и тот же поступок в зависимости от расположения звезд и настроения сильных мира сего можно получить и Звезду Героя и пожизненное заключение. Вот тут кто-то предложил применить к охраннику ст.125, а поступи он иначе, могли припаять превышение должностных полномочий. Еще раз повторю, судя по словам ТС о шушуканье в рации, именно охранник разрулил ситуацию, вызвав администратора.

Вот прямая вина кассира есть. Простая фраза: "Извините, у нас такие правила" вполне могла разрядить ситуацию, хотя... Ну можно было еще громогласно объявить, что сейчас для внеочередной беременной откроют еще кассу. Но тем не менее было полное бездействие.


И еще один момент. Беременная девушка защищала свое право. А вот стоящие в очереди женщины свое желание это право попрать (или попереть не знаю как правильнее).
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-06-2013 - 12:20
(Габонская_Гадюка @ 12.06.2013 - время: 22:36)
Товарищи женщины, и примкнувшие к ним мужчины, стоящие горой за беременную (которую еще никто и не обижает), вы правда не понимаете, что спасение утопающих-дело рук самих утопающих? Сколь угодно долго и красошно можно рассуждать о том как надо, да как должно быть, а реально, беременная женщина должна думать не о том, что ей там положено, а о том, что кругом дебилов полно, и просто большие скопления людей опасны, и избегать этого, не права свои реализовывать , что б свои молоко и хлеб без очереди непременно пробить , а лучше в очереди постоять, дабы не провоцировать конфликт, ну или хотя бы людей не раздражать бесцеремонностью, язык ведь не отсохнет сказать "извините, можно я пройду?" , даже если и положено.
P.S. По поводу орущих детей и желаний их прибить: у меня есть дети. У моих знакомых/друзей/подруг есть дети. У всех нас периодично возникало желание прибить орущего ребенка, особенно, если дело происходит в том же магазине в очереди или еще где то, где отойти, чтобы тебе децибелами по ушам не било, нет возможности. И это нормально. Никто не реализует этих желаний. И в голову их не приходило и не приходит реализовывать, а разговоры о том, как это дико и ужасно , да как так можно-этожеребенок-это пафосная и лицемерная болтовня, все люди живые, всех орущие , особенно чужие орущие дети раздражают. Это абсолютно нормально.

Хотелось бы добавить к теме о децибелах. Уважаемые защитники орущих детей, а также детей, впоследствии орущих по ночам в достаточно зрелом возрасте, вам когда-нибудь приходилось не спать от ночного шума хотя бы неделю? Попросите соседей устроить вам такой аттракцион, а потом сходите в супермаркет. Вы заметите, как изменится взгляд на вещи )).
Женщина Nemo my name
Замужем
14-06-2013 - 13:38
В нашем супермаркете беременных и с маленькими детьми обслуживают без очереди, но я никогда не пользовалась этим правом. Неохота выслушивать хабалок, бабок и недовольных. Зачем мне весь этот негатив?
Женщина Lessa
Замужем
14-06-2013 - 13:38
(LordStanis @ 14.06.2013 - время: 12:17)
(Lessa @ 13.06.2013 - время: 17:24)
<q>О, ну если Вы попытаетесь принимать решения, как себя вести, ориентируясь на мнение всех женщин, в итоге получится как в притче про осла и отца с сыном) Кто-нибудь все равно будет недоволен.</q>
<q>
А я в процитированном отрывке говорил, что мужчина с женской точки зрения виноват уже априори за то, что родился мужчиной и оказался рядом с конфликтом и может быть выставлен крайним. Причем его могут овиноватить даже если его там не было, именно за то, что он не оказался там. ИМХО не самый лучший подход.</q>

Так попроще надо, не все же такие умные) Я вот например в том посте Ваш намек на крайность мужчины не поняла.

Но раз уж Вы считаете, что мужчина виноват потому что он мужчина, а не потому, что он руки выворачивает, еще раз приведу свой пример про женщину.

Ссорятся 2 ребенка, допустим, 6 лет и 9 лет, тот, что постарше, обижает, ругается и толкает маленького, маленький плачет. Но угрозы ничьей жизни тут нет. И тут посторонняя женщина решает вмешаться в конфликт. Но она не за руку старшего ребенка в сторону отводит, не начинает его ругать: "как тебе не стыдно?!", а молча подходит, выворачивает ему руку, жутко ребенка пугает и делает ему больно. Хорошо женщина поступила? Умничка?

Вот тут многие нападают на охранника. А между тем по факту его обвиняют в том, что он не выкрутил хабалке руки вместо ТС.
Мужчины, да вы с ума посходили! В прямом смысле! Хабалка женщина или не хабалка, она все равно остается слабой женщиной. Намного слабее вас. С чего Вы вообще взяли, что в этой ситуации без выворачивания рук не обойтись? Как охранник должен был конфликт решать? Да словами! Пригрозить, что нарушители порядка будут сейчас же из магазина выдворены. Указать, чтоб кассир начала беременную обслуживать. В крайнем случае, если не помогает, а я думаю, что наверняка бы помогло, он мог бы просто встать между беременной и нападающей. Откуда такое желание к кому-нибудь физическую силу непременно приложить?!


И еще один момент. Беременная девушка защищала свое право. А вот стоящие в очереди женщины свое желание это право попрать (или попереть не знаю как правильнее).
Ага. Любят некоторые люди вместо того, чтобы полюбовно ситуацию решить (падать в ноги, вопреки фантазиям, для этого не надо), сначала создавать себе трудности, а потом самоотверженно и воинственно свои права защищать. Как думаете, какому пенсионеру вероятнее уступят место с улыбкой и словами: "садитесь пожалуйста", тому, который вежливо попросит, или тому, кто непререкаемым тоном потребует? Так-то безусловно, решать, быть вежливым или нет - право самого человека, и пусть ради бога им пользуется и воюет за свои права, просто удивляться потом последствиям не надо.

К вопросу о "должен": Я ничего о том, как именно ДОЛЖЕН был поступить мужчина, не писала. Не знаю я, какое поведение тут на 100% было бы самом правильным. И совсем не уверена, что тут поведение от пола вообще хоть как-то зависит. Могу только сказать, как поступила бы я, будучи где-то в этой очереди. 2 варианта: 1 - раз уж кассир в прострации, сказала бы громко: "%имя кассира%, обслужите пожалуйста девушку с ребенком! Или на помощь кого-нибудь позовите", 2 - сказала бы беременной: "вставайте передо мной, пусть вперед пройдут, раз им настолько надо". Думаю, уж всяко лучше вышло бы.
Мужчина _Al_
Женат
14-06-2013 - 14:26
Можно спросить?
Как называется супермаркет?

По теме:
1. Беременная девушка поступила бы "правильнее" если бы спросила согласия у тетки, стоявшей первой. Но ждать "правильности" и адекватности от беременной, особенно на большом сроке, как было уже замечено выше, не стоит.
2. Поведение теток в очереди - ноу комментс. Как страшно жить... (с)
3. Не понимаю, зачем заламывать руки женщине и молчать? В чем смысл? Почему не подойти и не встать между ними, просто, так же молча, заслонив беременную женщину от прочих. Или позвать охранника и обратиться к кассиру? Я уж не говорю о том, что бить женщину не комильфо, если речь не идет о спасении жизни и прочих особых ситуациях. ИМХО, конечно.
4. Когда передо мной в очередь лезет женщина (не беременная) я пожимаю плечами и отхожу в сторону. Пусть лезет.

З.Ы. Моя жена, в обе свои беременности, всячески старалась ограничить свои поездки в метро, походы в магазин и прочие выходы на публику. Это не всегда возможно, иногда приходится. Заняться физкультурой безопаснее вне этих мест.
Также, и сейчас, старается ограничить походы с двумя маленькими детьми в любые присутственные места, без меня. Именно потому, что в нашем обществе полно таких тёток из очереди, с которыми легко нарваться на хамство и агрессию.
Не каждый человек умеет противостоять хамству и агрессии.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
14-06-2013 - 14:27
(LordStanis @ 14.06.2013 - время: 12:02)
(Габонская_Гадюка @ 14.06.2013 - время: 14:03)
(sxn2699320417 @ 13.06.2013 - время: 19:22)
И кстати, заметил одну особенность. Понаражали, всегда говорят существа(женщинами их назвать язык не поворачивается) женского пола.
И ничего в том неожиданного. Только у женщин и есть право это говорить)
ИМХО. Нет такого права ни у кого. Даже в перенаселенных Китае, Индии и Пакистане. Ибо если считаешь, что в данной местности слишком много людей и нужно уменьшить их количество - начни с себя - застрелись.


На что нет ни у кого права? Сказать в адрес какой-нить тетки с десятком детей, прущей напролом и прикрывающейся при этом детьми и их кол-вом, :- "понарожали"? Да щаз прям, почему у одной женщины нет права сказать это о другой? Это что, призыв сократить народонаселение, или призыв кого-то конкретно убить/покалечить? С чего вдруг нет права сказать? А может , коль на это нет ни у кого права, и называть хабалками женщин нет ни к кого права? И руки им выкручивать? Ну так-то, по логике вещей если, а?
P.S. Однажды, когда передо мной качала права одна многодетная мать, напирая "у меня их семеро!!!", я самолично ей ответила "дурное дело-не хитрое", на чем диалог и закончила, и чот вапще не испытываю угрызений совести, абсолютно, это пади потому, что совести нет)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 14-06-2013 - 14:32
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
14-06-2013 - 14:30
[QUOTE]И еще один момент. Беременная девушка защищала свое право. А вот стоящие в очереди женщины свое желание это право попрать (или попереть не знаю как правильнее). [QUOTE]Угу, будучи беременной, самое время за права бороться, другого ж времени нет.
Женщина Мириэль
Замужем
14-06-2013 - 15:15
(Lileo @ 13.06.2013 - время: 14:38)
Я, скорее всего, вызвала бы огонь на себя, в грубой форме заявив, что я думаю о поведении этих баб.
Но это не особо хороший вариант.
По-хорошему нужно было действительно отвести беременную в сторону от огня и обратиться к администрации.
Я бы громко сказала кассиру еще ДО того, как тетка применила силу : "У вас написано, что беременные обслуживаются вне очереди, донесите это до недовольных барышень", если бы кассир промолчала, я бы охранника так же окликнула, громко обратила бы внимание на то, что он должен ситуацию разрулить. Если б все молчали, я б сообщила, что вызову полицию, если не позовут администратора.

Так то можно и без выкручивания рук обойтись. и я тоже не поняла, зачем молчать, в этом какой-то сакральный смысл?

Кстати, автор, а , собственно, почему вы не поступили примерно так ?? Почему сразу бить?

Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-06-2013 - 15:19
Мужчина veteroc
Женат
14-06-2013 - 16:42
(Мириэль @ 14.06.2013 - время: 15:15)
Кстати, автор, а , собственно, почему вы не поступили примерно так ?? Почему сразу бить?

..p.s..... где написано, что "бить"?


Я вот читал, читал, читал и с каждой страницей мне становилось тошнее от написанного.
.... ну собственно когда я дочитал, до момента где истово написали, что оказывается виноваты все: и я, и оголтелые хабалки, и охранник и оказывается беременная так же виновата.....
Хм, про виновность беременной это вообще конечно алес. Ну что сказать это Круто!!!!
Я тут с этой глубокой мыслью многих поздравляю!!!!
Виновата, что вообще в "положении" поперлась в магазин, виновата, что вообще так/или не так себя вела, виновата, что рот не открыла с мольбой к хабалкам с умолянием её пропустить, с мольбой к кассирше, охране что бы ей помогли, что она виновата что была с плачущим ребенком и т.д. и т.п. ....ещё один шаг и просто она будет виновата, что вообще беременная.
Понял я только одно - есть такая часть общества которая безнадежно больно.
Но это естественно не вы. Как можно. Вы святые, Вы как обычно на этом ресурсе все знаете и понимаете все лучше, чем все остальные. Вы умнички.
Ну это собственно лирика.
Мои действия были обусловлены только одним. В той ситуации ИНОГО способа решить ситуацию - не было.
Я отчетливо осознаю, что это выше понимания некоторых и не надеюсь совершенно на то, что мне поверят, но вот это так именно и было...хм..
Не бегать по магазину за кем либо по решению проблемы, ни разводить общение, ни увещевать хабалак (я кстати во всей ситуации вообще молчал т.к вообще по жизни считаю ниже собственно достоинства принимать хоть какое либо участи в бабских разборках), ни загораживать корпусом или ещё чем беременную я не мог т.к. та хабалка которая делала физические действия в отношении беременной её уже фактически стала выталкивать рукой в корпус от кассы. Напоминаю – примерно 6-7 мес. беременности. Была реальная опасность для беременной девушки и все это происходило очень быстро. И я прекрасно понял, что только остановка этой хабалки за руку есть единственный способ решения конфликтной ситуации. Я прошел через 2 беременности и знаю, что чувствуют и какие угорозы для женщин на таком сроке.
Стыдно ли мне за то, что я применил физическое воздействии в отношении хабалки женского рода - НЕТ не стыдно т.к моё мнение, что конкретно в таких ситуациях подобное лечится подобным.
Все. Точка.
Я больше в этой теме не отписываюсь и не отвечаю на вопросы.


Женщина ЛИДИЯ!!!
Свободна
14-06-2013 - 18:05
Автору очень рекомендую ознакомиться с понятием - "Хабалка". А в общем и целом....дорогой мой товарищ.....смею позволить себе такую вольность, как дать вам совет......ПРОЩЕ НАДО БЫТЬ.
Мужчина -Пилигрим-
Женат
14-06-2013 - 18:26
(ЛИДИЯ!!! @ 14.06.2013 - время: 18:05)
смею позволить себе такую вольность, как дать вам совет......ПРОЩЕ НАДО БЫТЬ.

Очень хотелось бы узнать, что означает "БЫТЬ ПРОЩЕ", и хотя бы, примерный комплекс мероприятий, что б достичь этой "простоты"?
А еще "смею позволить себе такую вольность, как" предложить прочитать ниженаписанное и попытаться это осознать: не плохо бы понять, что не всем нравится быть примитивными и рассуждать с позиции амебы! У некоторых есть мозг, которым они думают, анализируют и оценивают происходящее. И им вовсе не хочется быть "проще".
Женщина Lessa
Замужем
14-06-2013 - 18:48
В связи с рассуждениями выше на тему, что беременные часто неадекватны, мне пришло в голову самое простое объяснение поведения этих женщин. Просто они все были беременны! Вот так раз в жизни совпало, что у всей очереди беременность до 5-го месяца! Отсюда и ненормальное поведение. А как иначе объяснить?
Женщина Fioletta
Замужем
14-06-2013 - 20:57
Ну вы еще скажите, что там все сплошь бесплодием маются... Тогда их ненависть более реалистично выглядит.
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
14-06-2013 - 23:44
(Fioletta @ 14.06.2013 - время: 20:57)
Ну вы еще скажите, что там все сплошь бесплодием маются... Тогда их ненависть более реалистично выглядит.
Да Нет там никакой ненависти, есть обычное раздражение и эффект толпы, современный человек невротизирован донельзя, и это ни для кого давным давно не новость, умные люди это учитывают, и будучи беременными, например, просто не рискуют , вот и все. А вообще, я сейчас вспоминаю когда я была беременной, да как- то в голову не приходило просить пропустить без очереди, или уступить место, или вообще заради каких-либо благ/поблажек апеллировать к своей беременности, скорее, напрягало, когда в том же метро какая-нить сердобольная тетка или еще хлеще мужик, на весь вагон провозглашали :- "ну уступите же беременной место!" ; хотелось грубо сказать "да заткнись ты", а вроде человек хотел доброе дело сделать; а потом родился ребенок и я ходила с ним в поликлинику, и вот там не раз наблюдала ситуацию, схожую с описанной в магазине, когда беременная мамаша с мелким ребенком приходила и на полном основании перлась без очереди, ибо положено, и хорошо, если хватало ума вызвать мед.сестру, чтобы та ее пригласила сама без очереди в кабинет, тут хоть ору не было, а если мамаша была поглупее и понаглее, она никого не вызывала, а со словами "мне положено!" перла без очереди (а очередь была не на один час, если что), надо ли говорить о том, как реагировала очередь? И это были не бездетные женщины, а все поголовно женщины с детьми, которые тоже были беременными, у некоторых было несколько детей, и не были те женщины ни хабалками, ни женоненавистницами, они были нормальными тетками, которых возмущало и раздражало такое бесцеремонное поведение такой же как они, вот и вся камедь, причем, раздражало и возмущало их это поведение ситуативно, когда они отсидели уже час-полтора в очереди с маленькими, часто орущими , детьми, и сидеть им еще столько же, а тут и здрасти, как говорится)

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 14-06-2013 - 23:47
Женщина Fioletta
Замужем
15-06-2013 - 22:04
(Габонская_Гадюка @ 14.06.2013 - время: 23:44)
Да Нет там никакой ненависти, есть обычное раздражение и эффект толпы

Да какой-то уж больно неадекватный эффект у описанной толпы. Не думаю, что автор переврал всю картину.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх