 JFK2006
 Свободен |
13-12-2010 - 23:53
| QUOTE (srg2003 @ 13.12.2010 - время: 22:09) | | жизнь я вижу, т.к. и сам ... есть и немалый личный опыт прохождения через процедуру лицензирования, |
 Это замечательно всё. Только никакого смыслового значения не имеет применительно к данной теме.
| QUOTE | | а какой ваш личный опыт? он есть или только источник ОБС? |
Не стоит, не имея аргументов, переходит к высокомерно-пренебрежительным домыслам.
| QUOTE | | о нарушении порядка лицензирования, который требует медосвидетельствования,если оно не пройдено, значит порядок нарушен |
Медицинское освидетельствование - туфта. Формальность, которая даже при добросовестном его проведении мало, что может дать. Возможно, алкоголика уже в стадии полного распада личности оно и выявит, но не более.
Ценю Ваш юмор, но тут Вы сильно ошибаетесь. Спутали, наверное, с обязательностью для исполнения указаний суда кассационной инстанции при новом рассмотрении уголовного дела. Бывает...
|
srg2003
 Женат |
14-12-2010 - 22:00
JFK2006
| QUOTE | | Это замечательно всё. Только никакого смыслового значения не имеет применительно к данной теме. |
ага, ни закон не имеет отношение к теме, ни личный опыт, а только Ваш источник ОБС??? может ответите на вопрос- опыт приобретения оружия у Вас есть?
| QUOTE | | Не стоит, не имея аргументов, переходит к высокомерно-пренебрежительным домыслам. |
так какие у вас аргументы кроме ОБС?
| QUOTE | | Медицинское освидетельствование - туфта. Формальность, которая даже при добросовестном его проведении мало, что может дать. Возможно, алкоголика уже в стадии полного распада личности оно и выявит, но не более. |
вы его проходили? откуда знание?
| QUOTE | | Ценю Ваш юмор, но тут Вы сильно ошибаетесь. Спутали, наверное, с обязательностью для исполнения указаний суда кассационной инстанции при новом рассмотрении уголовного дела. Бывает... |
хм, почитайте в ФКЗ о судебной системе про Верховный суд что ли, для начала |
JFK2006
Свободен |
15-12-2010 - 20:46
Забавный Вы, srg2003... Вы думаете, постоянно твердя "Ваш источник ОБС", сумеете чего-то доказать? Ну, напишите эти буквы ещё раз пятьдесят, почувствуете себя абсолютно правым?
Медицинскую комиссию я проходил. В 1994 году. Оружия я не приобретал, оно мне ни к чему.
А что Вы этими вопросами хотите доказать?
Да, Вы приобретали оружие. И что? Что это доказывает? Или опровергает, что?
У Вас есть данные о том, какое количество алкоголиков, наркоманов и шизофреников эти мед.комиссии отсеивают?
Хотя бы один пример есть?!
А у меня есть пример того, как мед.комиссия выдала справку алкоголику и психопату.
Я в своё время много общался с судебными психиатрами из НИИ им. проф. В.П.Сербского (слышали, наверное, о такой конторе) по вопросам проведения судебных психолого-психиатрических экспертиз. Из них никто (даже люди с 30-ти летним экспертным стажем) не берётся определить на глазок болен человек или нет. А при посещении мед.комиссии именно так и происходит. Если в анамнезе никаких сведений не будет, чёрта с два они за две минуты что-нибудь определят. Тем более, что никакой ответственности за свою справку они не несут.
| QUOTE | | хм, почитайте в ФКЗ о судебной системе про Верховный суд что ли, для начала |
Почитал: "Верховный Суд Российской Федерации дает разъяснения по вопросам судебной практики". Вы это имели ввиду? Я, судя по всему, читать не умею. Или смысла написанного не понимаю. Подскажите (я вижу, Вы специалист), будьте любезны, в какой статье какого закона написано, что разъяснения ВС по вопросам судебной практики или постановления пленумов ВС обязательны для судов? |
посетитель-74
 Женат |
19-12-2010 - 17:44
| QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 00:02) | | QUOTE (посетитель-74 @ 12.12.2010 - время: 23:02) | | Что-нибудь пацифисткое спеть, типа, гимна либералов: |
 Нет, и пацифистских песен тоже не надо. |
Слава Богу, а то у меня ни слуха, ни голоса.
| QUOTE | | QUOTE | | Это Вам смешно, а мне грустно. Когда люди заочно, но тем не менее категорично выносят приговор... |
Извините (хоть не в тему, но отвечу), Вы же сказали: "рана у него заслуженная". То есть Вы по сути сам и категорично вынесли "приговор". В то же время ту ситуацию никак нельзя было рассматривать, как состояние самообороны (мы же не с житейской точки зрения вопрос рассматриваем, а с юридической). Следовательно применение оружия было незаконным. Соответственно и - "рана незаслуженная". Вот и всё. Именно это я и имел ввиду. |
Обращаю Ваше внимание, что я написал: "Если так, то рана у него заслуженная". Мне кажется это существенная разница с приведённой Вами интерпретацией.
| QUOTE | | А тот факт, что поведение потерпевшего в какой-то мере спровоцировало нападение будет являться лишь смягчающим вину обстоятельством. |
Извините, но могла иметь место и самозащита от преступного посягательства. Пусть даже и с превышением необходимых пределов. |
JFK2006
Свободен |
19-12-2010 - 21:25
| QUOTE (посетитель-74 @ 19.12.2010 - время: 16:44) | | Извините, но могла иметь место и самозащита от преступного посягательства. Пусть даже и с превышением необходимых пределов. |
Нет. Самозащита возможна исключительно в момент самого посягательства. |
посетитель-74
Женат |
20-12-2010 - 12:24
| QUOTE (JFK2006 @ 19.12.2010 - время: 20:25) | | QUOTE (посетитель-74 @ 19.12.2010 - время: 16:44) | | Извините, но могла иметь место и самозащита от преступного посягательства. Пусть даже и с превышением необходимых пределов. |
Нет. Самозащита возможна исключительно в момент самого посягательства. |
Так у Вас есть доказательства того, что стрелявший пустил в ход оружие после окончания драки, а не для того, чтобы пресечь её? Тогда это разумеется не самозащита, но Вы уверенны, что именно так всё и было? |
JFK2006
Свободен |
20-12-2010 - 16:12
Есть запись с наружной камеры наблюдения. Она выложена в сеть. Там всё отчётливо видно. |
посетитель-74
Женат |
20-12-2010 - 22:50
| QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2010 - время: 15:12) | | Есть запись с наружной камеры наблюдения. Она выложена в сеть. Там всё отчётливо видно. |
Тогда не спорю. |
srg2003
Женат |
21-12-2010 - 23:59
коллега прокомментировал недостатки законопроекта http://tv.russia.ru/video/diskurs_11395/ |
JFK2006
Свободен |
22-12-2010 - 00:57
| QUOTE (srg2003 @ 21.12.2010 - время: 22:59) | | коллега прокомментировал недостатки законопроекта |
Коллега высказал первую на моей памяти здравую мысль про создание саморегулирующьхся организаций владельцев оружия. Организаций, которые будут нести ответственность за действия своих членов. Организаций, которые будут продвигать в массы культуру владения оружием.
Нужно вводить условие - оружие может быть приобретено лицом только после определённого срока членства в такой организации и по её рекомендации. |
посетитель-74
Женат |
22-12-2010 - 23:36
| QUOTE (JFK2006 @ 21.12.2010 - время: 23:57) | | QUOTE (srg2003 @ 21.12.2010 - время: 22:59) | | коллега прокомментировал недостатки законопроекта |
Коллега высказал первую на моей памяти здравую мысль про создание саморегулирующьхся организаций владельцев оружия. Организаций, которые будут нести ответственность за действия своих членов. Организаций, которые будут продвигать в массы культуру владения оружием.
Нужно вводить условие - оружие может быть приобретено лицом только после определённого срока членства в такой организации и по её рекомендации. |
И Вас даже не пугает поголовная российская коррумпированность и продажность? |
srg2003
Женат |
23-12-2010 - 01:35
JFK2006
| QUOTE | | Коллега высказал первую на моей памяти здравую мысль про создание саморегулирующьхся организаций владельцев оружия. Организаций, которые будут нести ответственность за действия своих членов. Организаций, которые будут продвигать в массы культуру владения оружием. |
имхо либо государственное закручивание гаек- неуклюжее и непродуманное, как и многие другие государственные механизмы, либо общественное саморегулирование
посетитель-74
| QUOTE | | И Вас даже не пугает поголовная российская коррумпированность и продажность? |
идея в том, прекратить коррупцию можно только сделав ее невыгодной, если организация будет платить за залеты своих членов. то отбор сам по себе станет более ответственный чем в ЛРО |
посетитель-74
Женат |
23-12-2010 - 21:26
| QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 00:35) | | QUOTE | | И Вас даже не пугает поголовная российская коррумпированность и продажность? |
идея в том, прекратить коррупцию можно только сделав ее невыгодной, если организация будет платить за залеты своих членов. то отбор сам по себе станет более ответственный чем в ЛРО |
Видите ли борьба с коррупцией путём коллективной ответственности законопослушных членов общества за незаконопослушного, штука ещё более малоэффективная, нежели карающий меч правосудия.
Ну, организовали СРО владельцев оружия. Заплатил участник этой самой СРО вступительный и компенсационный взносы и на этом собственно его участие кончилось. Дальше он только членские взносы платит.
Приём в члены СРО, сбор денежных средств, их использование осуществляет небольшая кучка людей, многие из которых возможно в руки никогда ствол не брали не возьмут. В итоге вся деятельность СРО сведётся к сбору денег. Ну, применил оружие участник СРО неправомерно. Его в тюрьму, с СРО штраф. Оно их из компенсационного фонда выплатит и дальше бабло собирать.
Нет, уж пусть будет по старинке и чтобы конкретный чиновник отвечал за конкретное нарушение закона при выдаче разрешения. |
JFK2006
Свободен |
23-12-2010 - 23:58
| QUOTE (посетитель-74 @ 22.12.2010 - время: 22:36) | | И Вас даже не пугает поголовная российская коррумпированность и продажность? |
Пугает и ещё как. Но! Речь идёт о саморегулирующейся организации, которая будет рублём нести ответственность.
| QUOTE | Заплатил участник этой самой СРО вступительный и компенсационный взносы и на этом собственно его участие кончилось. Дальше он только членские взносы платит.
Приём в члены СРО, сбор денежных средств, их использование осуществляет небольшая кучка людей, многие из которых возможно в руки никогда ствол не брали не возьмут. В итоге вся деятельность СРО сведётся к сбору денег. |
Да, вполне возможно. Но!
Не только членские взносы платит, а проходит обучение и участвует в деятельности и т.д. и т.п.
Понятное дело, у нас ловкачей пруд пруди, тем не менее...
Как Вы культуру предлагаете прививать?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 24-12-2010 - 00:02 |
JFK2006
Свободен |
23-12-2010 - 23:59
| QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 00:35) | имхо либо государственное закручивание гаек- неуклюжее и непродуманное, как и многие другие государственные механизмы, либо общественное саморегулирование
|
Мне казалось - мы с государственным закручиванием гаек разобрались - оно бессмысленно. Только если не ставить вопроса о тотальном запрете. |
srg2003
Женат |
24-12-2010 - 00:20
посетитель-74
наверное раскрыто не полностью- в СРО состоят не граждане, а общества владельцев, клубы и т.д.
| QUOTE | | Приём в члены СРО, сбор денежных средств, их использование осуществляет небольшая кучка людей, многие из которых возможно в руки никогда ствол не брали не возьмут. В итоге вся деятельность СРО сведётся к сбору денег. Ну, применил оружие участник СРО неправомерно. Его в тюрьму, с СРО штраф. Оно их из компенсационного фонда выплатит и дальше бабло собирать. |
СРО как раз и полномочно исключать такие общества, к тому же вопрос а сами члены общества будут безучастно смотреть как на всяких отморозков уходят их деньги а организацию под исключение подводят???
| QUOTE | | Нет, уж пусть будет по старинке и чтобы конкретный чиновник отвечал за конкретное нарушение закона при выдаче разрешения. |
а он отвечает? |
srg2003
Женат |
25-12-2010 - 04:06
вот мне интересно, президент говорит травматика- серьезное летальное оружие. http://www.1tv.ru/news/polit/167758 в законопроекте пишут- нелетальное, и как это понимать? "Президента послали лесом"? http://www.monopolizmu.net/index.php/2010-...the-forest.html |
посетитель-74
Женат |
26-12-2010 - 22:55
| QUOTE (JFK2006 @ 23.12.2010 - время: 22:58) | | QUOTE (посетитель-74 @ 22.12.2010 - время: 22:36) | | И Вас даже не пугает поголовная российская коррумпированность и продажность? |
Пугает и ещё как. Но! Речь идёт о саморегулирующейся организации, которая будет рублём нести ответственность.
|
Во-во. И я об этом. За собиранием бабла забудут в чём главная задача. А задача прививать культуру обращения с оружием.
| QUOTE | | QUOTE | Заплатил участник этой самой СРО вступительный и компенсационный взносы и на этом собственно его участие кончилось. Дальше он только членские взносы платит.
Приём в члены СРО, сбор денежных средств, их использование осуществляет небольшая кучка людей, многие из которых возможно в руки никогда ствол не брали не возьмут. В итоге вся деятельность СРО сведётся к сбору денег. |
Да, вполне возможно. Но!
Не только членские взносы платит, а проходит обучение и участвует в деятельности и т.д. и т.п.
Понятное дело, у нас ловкачей пруд пруди, тем не менее...
Как Вы культуру предлагаете прививать? |
Понимаете когда открывают СРО строителей или кадастровых инженеров, они там следят за технологией процесса, которые их участники применяют. А в нашем случае СРО владельцев оружия будет за их нравственностью следить? Обязать владельца оружия при получении лицензии пройти курс обучения и потом периодически проходить переаттестацию в каком-нибудь местном стрелковом клубе дело стоящее, а поручать этому клубу следить за своими участниками...
Организация типа Национальной стрелковой ассоциации нужна, но не в качестве надзирающего органа.
srg2003
| QUOTE | | наверное раскрыто не полностью- в СРО состоят не граждане, а общества владельцев, клубы и т.д. |
Ну, СРО стрелковый клубов, наверное, не помешает.
Ответственность за нарушение законов - это тоже часть культуры. Если этой части культуры нет, то её тоже надо прививать. |
srg2003
Женат |
29-12-2010 - 19:42
посетитель-74
| QUOTE | Понимаете когда открывают СРО строителей или кадастровых инженеров, они там следят за технологией процесса, которые их участники применяют. А в нашем случае СРО владельцев оружия будет за их нравственностью следить? Обязать владельца оружия при получении лицензии пройти курс обучения и потом периодически проходить переаттестацию в каком-нибудь местном стрелковом клубе дело стоящее, а поручать этому клубу следить за своими участниками...
Организация типа Национальной стрелковой ассоциации нужна, но не в качестве надзирающего органа. |
за правомерностью применения оружия членами, не более того
у НРА кстати некий аналог саморегулирования существует
| QUOTE | | Ответственность за нарушение законов - это тоже часть культуры. Если этой части культуры нет, то её тоже надо прививать. |
разумеется, а как? как вариант пусть клубы платят рублем за косяки своих членов |
Gaez
Свободен |
31-12-2010 - 03:24
Рублем - как штрафы в казну, так и возмещение вреда потерпевшему.
Было бы,наверное,действенно. |
srg2003
Женат |
31-12-2010 - 16:15
| QUOTE (Gaez @ 31.12.2010 - время: 02:24) | Рублем - как штрафы в казну, так и возмещение вреда потерпевшему.
Было бы,наверное,действенно. |
и лишение такого клуба при многочисленных залетах-членства в СРО |
JFK2006
Свободен |
15-01-2011 - 13:59
| QUOTE (посетитель-74 @ 26.12.2010 - время: 21:55) | | Во-во. И я об этом. За собиранием бабла забудут в чём главная задача. А задача прививать культуру обращения с оружием. |
Ну, с таким подходом, как у Вас, остаётся только... вообще ничего не делать, т.к. "всё бесполезно".
Когда же Вы начнёте понимать, что и от Вас что-то зависит?
| QUOTE | | Понимаете когда открывают СРО строителей или кадастровых инженеров, они там следят за технологией процесса, которые их участники применяют. А в нашем случае СРО владельцев оружия будет за их нравственностью следить? |
Да, в том числе и за нравственностью... обращения с оружием. Это часть правил. Не за нравственностью, а за культурой.
Вы опять не отвечаете на вопрос.
Я спрашиваю, как Вы предлагаете прививать культуру обращения с оружием?
| QUOTE | | Обязать владельца оружия при получении лицензии пройти курс обучения и потом периодически проходить переаттестацию в каком-нибудь местном стрелковом клубе дело стоящее, а поручать этому клубу следить за своими участниками... |
Поймите, никто не говорит, что все проблемы можно решить одним чохом.
Но простое прохождение аттестации никаких проблем не решит. Правила обращения с оружием не такие, уж, сложные.
А вот ввести в сознание человека, что оружием можно пользоваться лишь в определённых крайних случаях - вот это сложно.
И мы как раз и обсуждаем, как это сделать.
Вы, заметьте, ничего не предлагаете по этому вопросу. |
JFK2006
Свободен |
15-01-2011 - 14:00
| QUOTE (Gaez @ 31.12.2010 - время: 02:24) | Рублем - как штрафы в казну, так и возмещение вреда потерпевшему.
Было бы,наверное,действенно. |
Возмещение виновным вреда потерпевшему и сейчас предусмотрено. Это даже не обсуждается. |
посетитель-74
Женат |
16-01-2011 - 11:55
| QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2011 - время: 12:59) | Ну, с таким подходом, как у Вас, остаётся только... вообще ничего не делать, т.к. "всё бесполезно".
Когда же Вы начнёте понимать, что и от Вас что-то зависит? |
Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме.
Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает.
| QUOTE | | Да, в том числе и за нравственностью... обращения с оружием. Это часть правил. Не за нравственностью, а за культурой. |
Так за нравственностью или культурой надо следить?
| QUOTE | Вы опять не отвечаете на вопрос.
Я спрашиваю, как Вы предлагаете прививать культуру обращения с оружием? |
У меня нет 100% варианта решения данной проблемы. Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке.
| QUOTE | Поймите, никто не говорит, что все проблемы можно решить одним чохом.
Но простое прохождение аттестации никаких проблем не решит. Правила обращения с оружием не такие, уж, сложные.
А вот ввести в сознание человека, что оружием можно пользоваться лишь в определённых крайних случаях - вот это сложно.
И мы как раз и обсуждаем, как это сделать.
Вы, заметьте, ничего не предлагаете по этому вопросу. |
Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п.
И вот в этом задача стрелковых клубов на мой взгляд, а не собирание бабла для последующей уплаты штрафов. |
srg2003
Женат |
16-01-2011 - 14:04
посетитель-74
| QUOTE | Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме.
Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает. |
предложите другой вариант, который устроил бы и владельцев оружия и остальное общество и государство
| QUOTE | | Так за нравственностью или культурой надо следить? |
закультурой поведения в социуме безусловно, вас же не устроит на охоте камрад который и на номер как ему укажут не в станет и баловаться с оружием начнет?
| QUOTE | | Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке. |
давайте их распишем...
| QUOTE | | Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п. |
именно такая программа обучения и готовиться нами
| QUOTE | | И вот в этом задача стрелковых клубов на мой взгляд, а не собирание бабла для последующей уплаты штрафов. |
не штрафов, а возмещением ущерба в рамках гражданской ответственностью Интересы невооруженных граждан как-то учитывать надо? |
посетитель-74
Женат |
16-01-2011 - 19:35
| QUOTE (srg2003 @ 16.01.2011 - время: 13:04) | | предложите другой вариант, который устроил бы и владельцев оружия и остальное общество и государство |
Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят.
Можно как вариант, что-то вроде ОСАГО.
| QUOTE | | закультурой поведения в социуме безусловно, вас же не устроит на охоте камрад который и на номер как ему укажут не в станет и баловаться с оружием начнет? |
За культурой надо следить. И за нравственностью.
Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона.
| QUOTE | | давайте их распишем... |
Пожалуйста.
| QUOTE | | именно такая программа обучения и готовиться нами |
Замечательно.
| QUOTE | | не штрафов, а возмещением ущерба в рамках гражданской ответственностью Интересы невооруженных граждан как-то учитывать надо? |
Я считаю, что возмещать вред должен сам причинитель вреда. Это часть ответственности за совершенное. Я ещё и водитель и мне теперь платить за чужие аварии и ДТП?
Можно, как вариант, страховку предусмотреть. Но хотелось бы стоимость в разумных пределах. Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать. |
srg2003
Женат |
17-01-2011 - 00:27
посетитель-74
| QUOTE | | Вот я как владелец оружия заявляю, что взносы в фонд, из которого будут платить за чужие косяки и проступки, меня не устраивают. Это людей расхолаживает, типа, если чё, то за меня заплатят. |
потерпевшему заплатят сейчас да, гарантированно, но потом с виновника взыщут в порядке регресса
| QUOTE | | Мне не нравится только когда это делают со стороны гос-ва. За исключением тех случаев, когда нарушение норм культуры, морали и нравственности, является нарушением закона. |
не государства, а общества, если человек своим поведением не устраивает какое-то оружейное общество, то он может перейти в другое, если не смог прижиться ни в каком из обществ, то наверно он асоциален
| QUOTE | | Кстати, вот здесь бы членство в ассоциированном или лицензированном стрелковом клубе могло бы или снизить размер стоимости страховки или вовсе от неё освобождать. |
имхо резервная сумма и должна формироваться из членских взносов |
JFK2006
Свободен |
17-01-2011 - 23:21
| QUOTE (посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:55) | | Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме. |
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию.
| QUOTE | | Во-вторых, я не против того, что проблему надо решать, а против конкретного, предлагаемого тут подхода к решению данной проблемы. Принцип коллективной ответственности меня лично не устраивает. |
Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они?
| QUOTE | | У меня нет 100% варианта решения данной проблемы. Я её вижу только через комплекс мероприятий. В т.ч. популяризация через сеть общественных объединений, типа, национальной стрелковой ассоциации в Америке. |
Коллективная безответственность? Вас это устраивает?
| QUOTE | | Предмет переаттестации - это не только сборка-разборка и ТБ. Сюда бы следовало вставить ещё юридические аспекты владения оружием: знание ЗоО, Правил оборота, адм. и уголов. ответственность, большими буквами пишу, ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ В ХОДЕ САМОЗАЩИТЫ и ЧТО ТАКОЕ САМОЗАЩИТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА. Оказание первой медицинской помощи, |
Правила выучить и обезьяна может.
| QUOTE | | психологическое тестирование на предмет склонности к насилию или т.п. |
А это - задача медкомиссии. |
посетитель-74
Женат |
19-01-2011 - 23:14
| QUOTE (JFK2006 @ 17.01.2011 - время: 22:21) | | QUOTE (посетитель-74 @ 16.01.2011 - время: 10:55) | | Во-первых, такой подход у большинства моих сограждан, в т.ч. и тут на форуме. |
Это-то нас и губит. Я имею ввиду - Россию. |
И именно об этом я постоянно пишу здесь на форуме.
| QUOTE | | Так автор темы и спрашивает Ваших предложений. Где они? |
Я их высказал. Возможно, что ничего нового я не придумал, но зачем придумывать велосипед?
| QUOTE | | Коллективная безответственность? Вас это устраивает? |
Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения?
| QUOTE | | Правила выучить и обезьяна может. |
Ошибаетесь. Она может выучить определённые модели поведения в определённых условиях, но разобраться в хитросплетениях человеческой юридической мысли не может. А вот за вину отдельной особи из стаи отнимать у остальных по банану очень даже по обезьянни. Или близко к тому.
| QUOTE | | А это - задача медкомиссии. |
И что мешает включить это в переаттестацию? |
srg2003
Женат |
20-01-2011 - 00:31
посетитель-74
| QUOTE | | Я не пойму Вашей мысли. Вы предлагаете ввести коллективную ответственность для граждан по определённым имущественным признакам? Т.е. Некто владеющий пистолетом (автомобилем, газовой плитой, мобильным телефоном и т.п.) причинил кому-то вред и все другие владельцы пистолетов (автомобилей, газовых плит, мобильников) скидываются для его возмещения? |
фактически да, делает взнос, с которого гарантировано будет возмещен ущерб третьим лицам, а потом общество взыщет с виновника в порядке регресса. не нужно смешивать любое имущество с деятельностью являющейся источником повышенной опасности, ношение оружие такое же ИПО как управление автомобилем, строительная деятельность и т.д.
| QUOTE | А это - задача медкомиссии.
И что мешает включить это в переаттестацию? |
общался со многими психиатрами, они все сходятся для гарантированнного выявления асоциальной личности нужно длительное наблюдение- полгода минимум |
Взрослая социальная сеть