sapporo1959 Женат |
10-06-2018 - 14:14 (ps2000 @ 09-06-2018 - 16:51) ] Зачем же Вы привели в пример такое? Я вот то же кстати иногда не пойму чего там такого было в этих 90 х,что до сих пор пугают? Работал простым работягой и особо ужасов не заметил как мне всё хотят внушить..И тогда работяги и пенсионеры не шиковали и при нонешних щикование нам только на экранах телевизора показывают.... |
yellowfox Женат |
10-06-2018 - 14:50 (sapporo1959 @ 10-06-2018 - 13:14) (ps2000 @ 09-06-2018 - 16:51) ] Зачем же Вы привели в пример такое? Я вот то же кстати иногда не пойму чего там такого было в этих 90 х,что до сих пор пугают? Работал простым работягой и особо ужасов не заметил как мне всё хотят внушить..И тогда работяги и пенсионеры не шиковали и при нонешних щикование нам только на экранах телевизора показывают.... Работал простым работягой и особо ужасов не заметил Главный акцент работал, очень многие работать просто перестали, по причине закрытия предприятия. Вопрос-где брать деньги на жизнь? |
Mamont Свободен |
10-06-2018 - 15:08 (sapporo1959 @ 10-06-2018 - 14:14) (ps2000 @ 09-06-2018 - 16:51) ] Зачем же Вы привели в пример такое? Я вот то же кстати иногда не пойму чего там такого было в этих 90 х,что до сих пор пугают? Работал простым работягой и особо ужасов не заметил как мне всё хотят внушить..И тогда работяги и пенсионеры не шиковали и при нонешних щикование нам только на экранах телевизора показывают.... Зарплаты вовремя не платили. Давали авансы и продукты в счёт зарплаты. Даже если увольняешься, не факт что расчёт скоро получишь... |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
10-06-2018 - 15:21 (yellowfox @ 10-06-2018 - 13:50) QUOTE]Работал простым работягой и особо ужасов не заметил[/QUOTE]
Мой отец работал на шахте! Задержки ЗП были по 8-10 месяцев, это при той инфляции!!! И все равно, на шахту было трудно устроиться, потому, что там можно было хоть что-то заработать и в счет ЗП можно было мешок гречки там, или пшенки получить, а в другим местах вообще ничего. Или закрывались предприятия, или платили столько, что к моменты получения зарплаты эти деньги были уже ничем! А уж хлеб по карточкам и пустые полки в магазинах, это было трудно не заметить! Очуметь не замечали трудности те, кто работал! Может в памяти какие-то пробелы? |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 16:28 (Пожилой ПионЭр @ 10-06-2018 - 14:21) Очуметь не замечали трудности те, кто работал! Может в памяти какие-то пробелы? Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... И главное, что в том посте было отмечено - с бандитами не надо было ссориться. Вот и ответ на вопрос.... |
PARAND Женат |
10-06-2018 - 17:28 (Kirsten @ 10-06-2018 - 16:28) (Пожилой ПионЭр @ 10-06-2018 - 14:21) Очуметь не замечали трудности те, кто работал! Может в памяти какие-то пробелы? Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... И главное, что в том посте было отмечено - с бандитами не надо было ссориться. Вот и ответ на вопрос.... У вас что заело что то что вы все про бандюганов бормочите? И больше не о чем поговорить? Я повторяю,а сейчас на кого вы работаете? Кто и как сколотил свое миллиардное состояние вы не задумывались никогда? Если уж вы родились позже и ничего не знаете то уж лучше помолчали))) Я еще раз повторяю я горжусь сейчас проезжая по Москве микрорайонами которые построили строители и где есть и моя частичка!А что вы сделали?Только то что бурчать ,а больше вам сказать нечего!Все проехали успокойтесь... |
Sorques Женат |
10-06-2018 - 18:39 (Вендал @ 08-06-2018 - 10:51) При Ельцине жизнь моя была похоже на маленький АД.. Тогда все ваши рассуждения основанны на Личном, а не объективных реалиях.. Тот, кто жил 2 года без денег и продавал свое имущество и прятался от бандитов, тот поймет.. Безусловно ваши дела я не знаю, но зачем нужен был бедный человек бандитам, не очень понятно. . При Путине у меня появилась нормальная работа, Вы знакомы с Владимиром Владимировичем или он создал рабочие места неким законами или действиями в экономике? Цены на нефть и либиральный План Грефа, никак к вашему благосостояния? если нет, то назовите действия, которые повысили благосостояние.. А уровень жизни нынче упал в следствии искусственного кризиса после 2014 г, точно так же как искусственный кризис вызвал падение советской системы в 1990 г... Искусственного? Госдеп снизил потребление нефти в мире, из за снижения темпов роста производства? Объясните, про искусственность.. Советскую систему, разрушил кто? Перечислите пожалуйста.. |
Sorques Женат |
10-06-2018 - 18:44 (Kirsten @ 10-06-2018 - 16:28) Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... Мддддяя..Ты нищенствовала? Я никогда ничего не платил, хотя и был офис с вывеской..Это ми из киношек, , что платили все, в основном торговля, но за это бандиты решали очень многие дела, например с проверками чиновников.. |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 19:07 (Sorques @ 10-06-2018 - 17:44) (Kirsten @ 10-06-2018 - 16:28) Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... Мддддяя..Ты нищенствовала? Влад, а где разговор о нищенствовании. Вопрос - хуже жилось при Ельцине или при Путине. ХУЖЕ. Так вот - хуже жилось при Ельцине. Мне страшно было - мы с сыном спим в комнате, вдруг на улице автоматная очередь и разрывы из гранатометов.. Утром встала, пошла посмотрела - сожженная разбитая машина недалеко от дома. .... И это хорошо? |
ps2000 Свободен |
10-06-2018 - 19:17 (Mamont @ 10-06-2018 - 15:08) Зарплаты вовремя не платили. Давали авансы и продукты в счёт зарплаты. Даже если увольняешься, не факт что расчёт скоро получишь... Это было на гос предприятиях. Такое происходило с теми, кто от государства зависел. Но начали появляться частные предприятия - где платили и нормально и во время. |
Sorques Женат |
10-06-2018 - 19:21 (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:07) Влад, а где разговор о нищенствовании. Вопрос - хуже жилось при Ельцине или при Путине. ХУЖЕ. Так вот - хуже жилось при Ельцине. Мне страшно было - мы с сыном спим в комнате, вдруг на улице автоматная очередь и разрывы из гранатометов.. Утром встала, пошла посмотрела - сожженная разбитая машина недалеко от дома. .... И это хорошо? Кирст, ну да..в Гольяново война шла за контроль над пивной на Уссурийской улице. Это частности..а атмосферу криминала и страха, в общем нагнетали СМИ.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-06-2018 - 19:22 |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 19:29 (Sorques @ 10-06-2018 - 18:21) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:07) Влад, а где разговор о нищенствовании. Вопрос - хуже жилось при Ельцине или при Путине. ХУЖЕ. Так вот - хуже жилось при Ельцине. Мне страшно было - мы с сыном спим в комнате, вдруг на улице автоматная очередь и разрывы из гранатометов.. Утром встала, пошла посмотрела - сожженная разбитая машина недалеко от дома. .... И это хорошо? Кирст, ну да..в Гольяново война шла за контроль над пивной на Уссурийской улице. Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново. |
Sorques Женат |
10-06-2018 - 19:37 (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29) Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново. Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов.. |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 19:42 (Sorques @ 10-06-2018 - 18:37) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29) Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново. Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов.. В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали. А после таких разборок тот, кто получил контроль над пивнушкой на Уссурийской - накопил деньжат и начал строить особняк, который строил ему PARAND. |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 19:45 (ps2000 @ 10-06-2018 - 18:17) (Mamont @ 10-06-2018 - 15:08) Зарплаты вовремя не платили. Давали авансы и продукты в счёт зарплаты. Даже если увольняешься, не факт что расчёт скоро получишь... Это было на гос предприятиях. Такое происходило с теми, кто от государства зависел. Но начали появляться частные предприятия - где платили и нормально и во время. Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась... а уж сколько фирм и предприятий исчезло ... |
sxn350983961 Свободен |
10-06-2018 - 20:12 (Sorques @ 10-06-2018 - 19:21) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:07) Влад, а где разговор о нищенствовании. Вопрос - хуже жилось при Ельцине или при Путине. ХУЖЕ. Так вот - хуже жилось при Ельцине. Мне страшно было - мы с сыном спим в комнате, вдруг на улице автоматная очередь и разрывы из гранатометов.. Утром встала, пошла посмотрела - сожженная разбитая машина недалеко от дома. .... И это хорошо? Кирст, ну да..в Гольяново война шла за контроль над пивной на Уссурийской улице. Ну да, утюг на живот и паяльник в жопу придумали конечно же СМИ. Для красного словца. Возьмем, например, такую сугубо мирную сферу деятельности, как издание школьных учебников: "14 ноября 1996 года в Москве был убит первый заместитель гендиректора "Дрофы" Владимир Вешняков. Вечером бизнесмен возвращался домой на улицу Ивана Бабушкина. Едва он припарковался во дворе, как из-за соседней "Волги" выскочил киллер и открыл огонь из пистолета. 44-летний предприниматель погиб сразу. Раскрыть это преступление правоохранительные органы не смогли. В августе 1997 года выстрелы прозвучали вновь. На этот раз киллеры расстреляли из автоматов коммерческого директора издательства Александра Крутика. Найти его убийц тоже не удалось." https://iz.ru/news/283344 Или вот еще случай был, тоже в самой мирной сфере деятельности- народном образовании: "Любовь Кезина. Кезина была назначена начальником Главного управления народного образования Мосгорисполкома в 1986 г. До этого она была инструктором райкома партии Первомайского района. Возглавлявший "образовательное" ведомство в течение 24 лет Георгий Асеев был отправлен на пенсию и умер в том же году. Кезина сразу взяла огромное хозяйство (более миллиона школьников и 4 тысячи образовательных объектов) в ежовые рукавицы и сталаж безраздельно властвовать в системе столичного образования. С её именем связаны громкие скандалы 90-х годов прошлого столетия. В то время в Россию хлынули разного толка сектанты из Америки и других стран. За круглые суммы они брали в аренду помещения в школах и детсадах, вели там кружки и распространяли литературу о своих "учениях". Сослуживцы Кезиной рассказывали, что Кезиной были сданы под представительства сектантов скандальное известной секты "Аум Синрике" площади в десятке детсадов. Еще одно громкое происшествие с руководителем московского образования было на слуху в середине 90-х. 26 мая 1995 года, на пересечении Рублевки и Звенигородской улицы служебная "Волга" Любови Кезиной была обстреляна. Две дробины попали женщине в голову, был поврежден мозг и нерв левого глаза. Врачи спасли ей жизнь, и через несколько месяцев она вышла на работу. Официально причины покушения так и не были установлены, но следователи склонялись к исключительно экономическим мотивам. http://weekjournal.ru/society/28007/ |
sxn350983961 Свободен |
10-06-2018 - 20:19 (Sorques @ 10-06-2018 - 19:37) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29) Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново. Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов.. Вы жили в каком-то другом мире, где розовые пони какают радугой. У всех остальных граждан вероятность попасть под раздачу на бандитских разборках была весьма и весьма высока. |
ps2000 Свободен |
10-06-2018 - 20:40 (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:45) Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась... Так я и не спорю, что время сложное было. А как может быть иначе. Перемены - это всегда сложно и во многом неприятно. Но сложности 90-х несравнимы с теми же послереволюционными сложностями. Кстати, именно в 90-е произошла смена "крыш". Бандюков заменили менты и бывшее КГБ. И замена эта шла все 90-е. |
sxn350983961 Свободен |
10-06-2018 - 20:58 (ps2000 @ 10-06-2018 - 20:40) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:45) Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась... Так я и не спорю, что время сложное было. Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. |
ps2000 Свободен |
10-06-2018 - 21:19 (sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58) Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. Я сомневаюсь, что сопоставимы |
sxn350983961 Свободен |
10-06-2018 - 21:37 (ps2000 @ 10-06-2018 - 21:19) (sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58) Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. Я сомневаюсь, что сопоставимы Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9 главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта – мясо, молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель – и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату. Данные по годам – с 1913 г. до сентября 1998 г. – опубликованы в журнале «Экономические стратегии»[4]. В 1913 г. работник в среднем мог купить на месячную зарплату 13,25 наборов, в 1924 г. – 13,78. На этот уровень после Великой Отечественной войны вышли в 1952 г., потом он повысился до 28,59 наборов на месячную зарплату в 1985 г. С 1990 г. этот уровень начал быстро снижаться и в сентябре 1998 г. составил 7,20. Таким образом, в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г. В 2000 г. вышел Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.». Питанию как важнейшему условию сохранения здоровья посвящен целый раздел Доклада. В нем говорится: «Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания...» В разделе I уже обращалось внимание на те сведения о положении с питанием детей, приведенные в этом Докладе. Там вводится фундаментальное положение: в результате реформы в России сложился «бедный» тип питания, так что дети испытывают белково-калорийную недостаточность, в новом поколении наблюдается «снижением массы тела и низкие ростовые показатели». ( с ) Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 |
efv Женат |
10-06-2018 - 21:40 (mjo @ 09-06-2018 - 11:29) (efv @ 09-06-2018 - 07:19) следовательно с падением уровня образованности и увеличением уровня бедности нужно возвращаться к тому что было в СССР? Как к более оптимальной модели. Оптимальной для чего и для кого? Для кого-то и рабство, самая оптимальная модель общества. Вы читать умеете? У автора русским языком написано для людей бедных и малообразованных. и так как сейчас людей больше становится бедных и малообразованных, то я и спрашиваю. |
efv Женат |
10-06-2018 - 21:44 (Sorques @ 10-06-2018 - 18:39) Цены на нефть и либиральный План Грефа, никак к вашему благосостояния? либеральный план Грефа никак |
ps2000 Свободен |
10-06-2018 - 21:54 (sxn350983961 @ 10-06-2018 - 21:37) (ps2000 @ 10-06-2018 - 21:19) (sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58) Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне. Я сомневаюсь, что сопоставимы Катастрофическое ...... Спасибо за ссылку. Но я подверг сомнению сопоставимость потерь. Там, куда Вы отсылаете, сопоставления нет. Так что - ни о чем |
PARAND Женат |
10-06-2018 - 22:04 (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:42) (Sorques @ 10-06-2018 - 18:37) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29) Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново. Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов.. В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали. Кристен не надо меня провоцировать я не поддамся))) Я жил в Солнцево тогда и таких страстей не видел и не слышал у нас было все спокойно! Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом.... Видимо тебе приснилось? |
Kirsten Замужем |
10-06-2018 - 22:57 (PARAND @ 10-06-2018 - 21:04) (Kirsten @ 10-06-2018 - 19:42) (Sorques @ 10-06-2018 - 18:37) Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов.. В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали. Кристен не надо меня провоцировать я не поддамся))) Не, это тебе повезло.... |
PARAND Женат |
10-06-2018 - 23:28 (Kirsten @ 10-06-2018 - 22:57) Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом....[/QUOTE] Не, это тебе повезло.... Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует! Да и хотел еще добавить я ваш район хорошо знал я еще там бывал когда на месте Гольяново свинарник был там речка текла вонючая...Клабище в лесу,там мои родственники дальние похоронены! |
ps2000 Свободен |
10-06-2018 - 23:37 (PARAND @ 10-06-2018 - 23:28) Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует! Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие. Да и как нос не сунешь, если приходят к тебе и говорят - делиться надо. А ты с друзьями - ремонты делаешь - с какой стати делиться. И поехало-понеслось... Про свинарник и речку вонючую - Вы красиво ввернули |
PARAND Женат |
11-06-2018 - 01:05 (ps2000 @ 10-06-2018 - 23:37) (PARAND @ 10-06-2018 - 23:28) Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует! Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие. Мне никто так не говорил не разу ни о какой дележке....и не бреши)) А ты был в 60-годах в районе улицы Амурской в Москве?Когда еще Гольяново не было?Дак чего ты тогда здесь ехидничаешь?А я с пацанами там весь край об лазил и деревню Калошино сейчас район и Открытое шоссе...И все парковые улицы.... |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
11-06-2018 - 15:26 (Kirsten @ 10-06-2018 - 15:28) Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... И главное, что в том посте было отмечено - с бандитами не надо было ссориться. Вот и ответ на вопрос.... А, понял, это теперь работой называется?! |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
11-06-2018 - 15:28 (ps2000 @ 10-06-2018 - 18:17) Это было на гос предприятиях. Такое происходило с теми, кто от государства зависел. Но начали появляться частные предприятия - где платили и нормально и во время. Это было в Москве и нескольких крупных городах, большая же часть страны была реально в клоаке.. |
Lileo Замужем |
11-06-2018 - 16:20 (Sorques @ 10-06-2018 - 19:39) зачем нужен был бедный человек бандитам, не очень понятно. Тогда почти у любого бедного человека была квартира. |
mjo Свободен |
12-06-2018 - 13:58 (Пожилой ПионЭр @ 11-06-2018 - 15:28) Это было в Москве и нескольких крупных городах, большая же часть страны была реально в клоаке.. Почему "была"? Что-то изменилось, а я не заметил? |
sxn350983961 Свободен |
12-06-2018 - 14:34 (PARAND @ 11-06-2018 - 01:05) (ps2000 @ 10-06-2018 - 23:37) (PARAND @ 10-06-2018 - 23:28) Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует! Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие. Мне никто так не говорил не разу ни о какой дележке....и не бреши)) Во, чисто пацанский базар по понятиям начался: - Ты кто такой? Хочешь на меня по беспределу наехать? |
yellowfox Женат |
12-06-2018 - 17:30 (Lileo @ 11-06-2018 - 15:20) (Sorques @ 10-06-2018 - 19:39) зачем нужен был бедный человек бандитам, не очень понятно. Тогда почти у любого бедного человека была квартира. У любого бедного квартиры не было. А сейчас квартиры у только богатых что-ли? |