Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Мавзон
В поиске
21-03-2013 - 18:47
Вообще, милиция в метро какая то специфическая. Сослуживец, однажды"обчищенный" ими во время "проверки документов" писал заявление, но так и не дождался результатов, дело "замяли". Вероятно, традиция, еще с советских времён. http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6399
Мужчина dr Rendell
Свободен
21-03-2013 - 21:22
(Sinnerbi @ 21.03.2013 - время: 11:34)
А вот как быть бедному командировочному в столице!? Из дома ничего не прихватишь в самолет. Кроме метро ни на чем никуда не успеешь везде пробки хрен проедешь, а в метро такие страсти. Слава Богу щас хоть, если едешь на своей машине, не проверяют все менты , что попадутся. А то остановят и начинается - что это у вас тут рядом с рулем в тряпке? Это не тряпка это чехол и показываешь. Он начинает пятится и к кобуре. Блин, да вот разрешение и в патроннике нет патрона. Читает разрешение , зовет напарника и начинают шмонать. Находят в бардачке магазин на 10 патронов как положено. В конце концов всё равно или номер грязный, или еще какая нить хрень и начинают доить. Если время есть начинаешь сам качать права, нет времени отстегиваешь - куда деваться. Слава Богу ни один не догадался самого обыскать и найти в жилетке во внутренних карманах 2 боевых магазина . Определить же переделку в УСМ, которая позволяет стрелять очередями, ни один дпсник не сможет. Если конечно по ночам по трассам не ездить, а ночевать где нить в спокойном месте, то можно всё это и дома оставить, но если рулишь ночью то лучше и зарядить на всякий случай.

Что ,немножко "Вулкан" подшаманили ?
Мужчина Falcok
Свободен
21-03-2013 - 21:38
(dogfred @ 20.03.2013 - время: 23:03)
Хотя, конечно, просто от замены этих на тех дело не улучшится. Нужны коренные изменения. Но как?

Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону
Мужчина Falcok
Свободен
21-03-2013 - 22:09
На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор
Женщина Angelofdown
Замужем
21-03-2013 - 22:14
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 00:33)
В инете и по телевизору крутят ролик видеозаписи драки, случившейся в мае прошлого года на одной из станций Московского метро. Студентка Александра Лоткова выстрелила из травматика и нанесла раны двоим парням, напавшим на девушку и ребят из ее компании.
Она сама так рассказывала об этом корреспонденту МК «Я бросилась за колонны на платформу, вижу: у Паши разбит нос, у Димы резаная рана на шее, а между ними стоит высокий парень в шортах (позже, во время следствия, я узнала, что его зовут Ибрагим Курбанов, а двух других Иван Белоусов и Иван Ермошкин). Курбанов размахивал ножом с черной рукоятью и кричал: «Сейчас я вас всех убью!» Он выглядел неадекватным, взгляд, как у сумасшедшего, а алкоголем от него несло за версту. Тогда я решила достать из сумочки пистолет, чтобы его припугнуть».
По словам Александры Лотковой, сделав предупредительный выстрел, она открыла огонь по нападавшим.
Ее осудили на три года. Основным мотивом обвинения было то, что непосредственно ее жизни не угрожали. А защита других людей не является самообороной.
Значит нельзя вмешиваться и защищать другого человека, на которого напал негодяй-отморозок? Или снова надо дожидаться, пока депутаты Госдумы соберутся и изменят статью 125 УК РФ?

Я сегодня читала и моему возмущению не было предела. Что за дебилизм у нас в стране творится? Надо ждать, пока твоих друзей прикончат и за тебя возьмутся? Нож в кармане - это не нормально в любом случае. Если не собираешься нападать, зачем вообще его взял с собой? Меня больше всего поразили сроки заключения и суммы компенсаций....
А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется.

При самообороне других не защищай
Мужчина Мавзон
В поиске
21-03-2013 - 22:19
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 21:38)
Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону

Кадры можно менять сколько угодно - пока не будет реальной ответственности. Спалился судейский - ну и в общую зону его по-полной! Как можно?! А только так и нужно. Перед Законом он такой же гражданин, как и все.
Мужчина Мавзон
В поиске
21-03-2013 - 22:25
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:14)
А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется.

Если сравнить с приговором по делу убийцы Мирзаева, то решение суда более, чем странное. Бандиты из Сагры, за групповое вооруженное нападение получили условно... А ведь доиграются ВиЖи.
Мужчина Falcok
Свободен
21-03-2013 - 22:27
(Мавзон @ 21.03.2013 - время: 22:19)
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 21:38)
Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону
Кадры можно менять сколько угодно - пока не будет реальной ответственности. Спалился судейский - ну и в общую зону его по-полной! Как можно?! А только так и нужно.

Это второй пункт,, просто я про то, что в сознание советских судей уже мхом заросло неуважение к правам человека, деление граждан на касты, обвинительный уклон в уголовных судах, это ни угрозами, ни любовью, ни чем-то еще из них не выбьешь
Женщина Angelofdown
Замужем
21-03-2013 - 22:39
(Мавзон @ 22.03.2013 - время: 00:25)
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:14)
А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется.
Если сравнить с приговором по делу убийцы Мирзаева, то решение суда более, чем странное. Бандиты из Сагры, за групповое вооруженное нападение получили условно... А ведь доиграются ВиЖи.

У нас в стране какое-то странное "правосудие".... за танцы с бубнами на алтаре дают 2 года, за убийство - условку.... Сажают за украденный мешок картошки на 5 лет и оправдывают за разворовывание миллиардов.
Мужчина Мавзон
В поиске
21-03-2013 - 23:02
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:39)
У нас в стране какое-то странное "правосудие".... за танцы с бубнами на алтаре дают 2 года, за убийство - условку.... Сажают за украденный мешок картошки на 5 лет и оправдывают за разворовывание миллиардов.

Где-то слышал термин "кривозеркальное". Ну, конечно, судят так, как указывают свыше. Везде. Даже РФС, после решения по поводу инцедента на футбольном матче Терек - Рубин, продемонстрировал этот "вектор".
Мужчина yellowfox
Свободен
22-03-2013 - 09:10
(Angelofdown @ 21.03.2013 - время: 22:39)
У нас в стране какое-то странное "правосудие"....


Оно не странное, одни судьи выносят приговор за деньги, другие по распоряжению "сверху".
Объективные суды получаются в остатке.

Дело, бывает доходит до идиотизма. Знакомый судился с соседом по участку, тот незаконно себе метр земли огородил. Документы все есть, суд проиграл, адвокат Говорин,-"Судье дали взятку". Из-за такой мелочи?
Сосед при встрече гордо заявил, Я предупреждал, что я всегда прав!

Я говорю, а если он опять что-нибудь захватит, знакомый, - Не, какой суд, лопатой по башке и зарою, а сверху морковку посажу.

Это как называется? Другой еще радикальнее поступит. А потом в новостях напишут, Судью застрелили на пороге собственного дома, а следователям и в голову не придет искать какой мотив.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-03-2013 - 09:27
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим.

При Вышинском такого не было.
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
22-03-2013 - 14:23
(Sorques @ 21.03.2013 - время: 18:45)
(dr. G0NZ0 @ 21.03.2013 - время: 18:43)
Стреляла - стреляла.
А если для предотвращения насильственных действий в отношении других граждан?

И? Если бы законодательство позволяло защищать других граждан с оружием в руках, то любая бы перестрелка/поножовщина групп граждан подпадала бы под это определение.
И если она оборонялась, то почему травмы получил и тот человек, у которого не было оружия - Иван Белоусов.
Все что я вижу, две подравшиеся компании, в одной из которых, оказалась девушка с травматическим пистолетом.

Если не собираешься нападать, зачем вообще его взял с собой? Меня больше всего поразили сроки заключения и суммы компенсаций....

Зачем она взяла пистолет, если не собиралась на кого-то нападать?
Зачем ее друг взял туристический топорик, если не собирался строгать хворост в турпоходе?
Мужчина yellowfox
Свободен
22-03-2013 - 15:28
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:27)
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим.
При Вышинском такого не было.

Crazy Ivan, при Вышинском вы судьей не работали, поэтому не можете знать, что тогда было в судах на самом деле.
Мужчина dogfred
Свободен
22-03-2013 - 17:34
(yellowfox @ 22.03.2013 - время: 15:28)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:27)
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим.
При Вышинском такого не было.
Crazy Ivan, при Вышинском вы судьей не работали, поэтому не можете знать, что тогда было в судах на самом деле.

Вышинский - личность известная и его роль в осуждении невиновных не преувеличена.

"Особенно ярко он (Вышинский)показал себя на полит, процессах 1936, 1937,1938, где, обосновывая свое кредо (признание обвиняемого - царица доказательств), оправдывавшее произвол и варварские методы следствия, иезуитскую форму судебного заседания, палаческую грубость по отношению к обвиняемым, которых Вышинский называл "взбесившийся пес", "вонючая падаль", "жалкий подонок" и т.п., доказал преданность сталинскому режиму. Своими теоретическими трудами в области уголовного права (например, "Теория судебных доказательств", получившая Сталинскую премию 1 степени в 1947) и их практическим использованием против "врагов народа" Вышинский в 1939 заслужил звание академика и стал заместителем Председателя СНК СССР. "
Обращение к подследственным "тамбовский волк тебе товарищ" имеет корни в юриспруденции Вышинского.
Мужчина Mamont
Свободен
22-03-2013 - 17:38
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 22:09)
На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор

осталсь только написать что запись смонтирована а полицай - ряженый
Мужчина Falcok
Свободен
22-03-2013 - 18:40
(Mamont @ 22.03.2013 - время: 17:38)
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 22:09)
На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор
осталсь только написать что запись смонтирована а полицай - ряженый

Там запись была? Тогда полный произвол конечно
Мужчина Mamont
Свободен
22-03-2013 - 18:43
(Falcok @ 22.03.2013 - время: 18:40)
(Mamont @ 22.03.2013 - время: 17:38)
(Falcok @ 21.03.2013 - время: 22:09)
На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор
осталсь только написать что запись смонтирована а полицай - ряженый
Там запись была? Тогда полный произвол конечно

с камер она в доступе
Мужчина sergei 1980
Свободен
22-03-2013 - 18:48
мое мнения девка молодец уважаю-но что ее хотят посадить за порядок ненавижу кто этого добивается.Кстати мужики тоже такого мнения на работе терли эту тему-а где она сейчас не подскажете.А тех вообще переубивать уродов
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-03-2013 - 21:10
(yellowfox @ 22.03.2013 - время: 15:28)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:27)
(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим.
При Вышинском такого не было.
Crazy Ivan, при Вышинском вы судьей не работали, поэтому не можете знать, что тогда было в судах на самом деле.
Вероятно Вы работали тогда судьей, да?
У Вышинского есть научные труды. Например "Теория судебных доказательств в советском праве" / Вышинский А.Я. - М.: Юрид. изд-во НКЮ СССР, 1941.
Читаем параграф 25 пункт А "Объяснения обвиняемого и ответчика" (стр 177)

Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).

Это он написал в редакции 1941 года. Потом книга была доработана и издана в 1946 г и там появилось дополнение к той фразе.

Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.

Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них


Уважаемые yellowfox и dogfred, приведите пожалуйста Ваш источник информации, доказывающий версию противоположную моей.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-03-2013 - 21:11
Женщина kzkz
В поиске
22-03-2013 - 21:39
вообще после этой истории лишний раз убеждаешься, что если стал свидетелем драки/ограбления/убийства/изнасилования и проч - иди мимо куда шел и не вздумай вмешиваться. Если нападают на тебя, то подставляй все части тела, пусть что хотят, то и делают.. иначе будешь сам дурка" и виноват.

у нас редко случаи самообороны признаются, увы... наша семья столкнулась лично с несправедливостью правосудия в свое время, уже после такой несправедливости было понятно, что прав всегда тот кто нападает.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-03-2013 - 21:49
(kzkz @ 22.03.2013 - время: 21:39)
у нас редко случаи самообороны признаются, увы... наша семья столкнулась лично с несправедливостью правосудия в свое время, уже после такой несправедливости было понятно, что прав всегда тот кто нападает.

В данном деле имел место быть не факт самообороны, а защита друзей при помощи травматического оружия. На девушку никто не нападал.
Женщина kzkz
В поиске
22-03-2013 - 21:56
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 21:49)
(kzkz @ 22.03.2013 - время: 21:39)
у нас редко случаи самообороны признаются, увы... наша семья столкнулась лично с несправедливостью правосудия в свое время, уже после такой несправедливости было понятно, что прав всегда тот кто нападает.
В данном деле имел место быть не факт самообороны, а защита друзей при помощи травматического оружия. На девушку никто не нападал.

ну знаете в нашем случае тоже не было нападения
просто сосед с ножом (кто знает каким колят свиней в деревнях представит быстро) после словесной перебранки пошел на отца, нож в руке держал не просто, а с готовностью нанести удар снизу.
При всем этом отец уходил, т.е. к соседу был спиной, моя мама увидела это и закричала.. отец обернулся, растояние было уже маленькое и ударил в лицо.
ну и все, условный срок, выплата материального и морального.
Кстати, из дела нож исчез))) не смотря на свидетельские показания что нож был (а был свидетель соседский пацан) нож в деле не фигурировал.
Вот нам тоже так же сказали - вот если бы сосед отца ударил ножом, а тот в ответную его ударил куаком - да самооборона, а так нанесение травмы.
Мужчина fantomih
Влюблен
22-03-2013 - 21:59
Как обычно у нас бывает. Законы не защищают,а наоборот мешают жизни обычных граждан.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-03-2013 - 22:03
(kzkz @ 22.03.2013 - время: 21:56)
ну знаете в нашем случае тоже не было нападения
просто сосед с ножом (кто знает каким колят свиней в деревнях представит быстро) после словесной перебранки пошел на отца, нож в руке держал не просто, а с готовностью нанести удар снизу.
При всем этом отец уходил, т.е. к соседу был спиной, моя мама увидела это и закричала.. отец обернулся, растояние было уже маленькое и ударил в лицо.
ну и все, условный срок, выплата материального и морального.
Кстати, из дела нож исчез))) не смотря на свидетельские показания что нож был (а был свидетель соседский пацан) нож в деле не фигурировал.
Вот нам тоже так же сказали - вот если бы сосед отца ударил ножом, а тот в ответную его ударил куаком - да самооборона, а так нанесение травмы.

На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.
Женщина kzkz
В поиске
22-03-2013 - 22:10
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:03)
На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.

знаете что самое обидное?, что суд у нас избирателен)), особенно когда у одной из сторон есть связи, деньги.
Мужчина dogfred
Свободен
22-03-2013 - 22:11
А вот если при нападении я, отражая удар , ударю нападавшего в лицо и выбью ему глаз, это тоже будет превышение уровня необходимой обороны? Или только баш на баш: он мне синяк - я ему синяк, он мне ребро - я ему ребро. И не дай Бог, если перешибу обе? А если пальну из газового револьвера, должен следить, чтобы он упал плавно и не зашиб себе головушку?
Или всегда над нами будут висеть 37 и 38 статьи УК?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-03-2013 - 22:15
(kzkz @ 22.03.2013 - время: 22:10)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:03)
На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.
знаете что самое обидное?, что суд у нас избирателен)), особенно когда у одной из сторон есть связи, деньги.

Но и делать вывод на основании информации только одной стороны тоже не годится. Я знаю несколько таких случаев, когда версия событий высказанная одной стороной не совпадала с версией высказанной другой стороной. И кому верить? Возможно Ваш сосед купил судью, я не знаю, но я не знаю всех деталей процесса.
Женщина kzkz
В поиске
22-03-2013 - 22:23
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:15)
(kzkz @ 22.03.2013 - время: 22:10)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:03)
На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.
знаете что самое обидное?, что суд у нас избирателен)), особенно когда у одной из сторон есть связи, деньги.
Но и делать вывод на основании информации только одной стороны тоже не годится. Я знаю несколько таких случаев, когда версия событий высказанная одной стороной не совпадала с версией высказанной другой стороной. И кому верить? Возможно Ваш сосед купил судью, я не знаю, но я не знаю всех деталей процесса.

да мне-то уже не чего прикрывать чьи-то действия или оправдывать действия отца, просто так заведено в семье - виноват? - отвечай за свои поступки. Но столкнувшись вот с таким правосудием - честно вера пропадает. Нам еще до суда следователь предлагал заплатить что бы нож вернулся в дело))), поэтому когда нож исчез мы просто решили - будь что будет, смысл бороться?
Кстати, милицию мы вызывали)
а так да получается примерно так - тебя ударили и ты, вот если нападающий с ножом, а ты с пистолетом - то убери пистолет, т.к. не в равных условиях и защищайся кулаками, но только после того как тебе нанесут удар ножом.
Мужчина dogfred
Свободен
22-03-2013 - 22:30
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 21:10)

Уважаемые yellowfox и dogfred, приведите пожалуйста Ваш источник информации, доказывающий версию противоположную моей.

http://hrono.ru/biograf/bio_we/vyshinski.php
Цитата взята отсюда. Но есть и другие источники. А вы полагаете, что товарищ Вышинский был сторонником объективного и честного судебного разбирательства? И могли ли вообще быть объективными слуги закона в условиях "революционной законности"?
Мужчина sergei 1980
Свободен
22-03-2013 - 22:49
нам интересно какой суд сасдил нашу девушку за проевышение-сегодня вы завтра я займусь вами
Мужчина Sorques
Женат
22-03-2013 - 22:54
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:03)
На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.

Ты либералом стал? 00003.gif
Мужчина Falcok
Свободен
22-03-2013 - 23:20
(Sorques @ 22.03.2013 - время: 22:54)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 22:03)
На то и есть суд, что бы выслушать не только версию одной стороны, а всех и принять независимое решение.
Ты либералом стал? 00003.gif

Он лоялист, (согласен с любым решением власти)...
Мужчина Sorques
Женат
23-03-2013 - 00:05
(Falcok @ 22.03.2013 - время: 23:20)
Он лоялист, (согласен с любым решением власти)...

Закон превыше справедливости, это то, что часто приписывалась либералам в дискуссиях на Политике...
Мужчина Camalleri
Женат
23-03-2013 - 00:35



Не защищать других - это эгоизм и безразличие. Не знаю, к счастью или к несчастью, но неравнодушных людей ещё хватает. К сожалению, многие их них потом страдают...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх