Взрослая социальная сеть
 Гимнастка Свободна |
12-02-2020 - 16:20 Прибалтика много раз переходила из рук в руки и принадлежала разным странам. Но мало кто помнит, что в 1721 году Петр 1 купил Прибалтику за 2 млн. ефимков (серебряных монет). А это почти 56 тонн серебра. https://news.rambler.ru/other/39783824-za-s...ku-v-1721-godu/ Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? |
 Mamont Свободен |
12-02-2020 - 17:15 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? Петру 1 |
Marinw Замужем |
12-02-2020 - 18:52 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Прибалтика много раз переходила из рук в руки и принадлежала разным странам. Но мало кто помнит, что в 1721 году Петр 1 купил Прибалтику за 2 млн. ефимков (серебряных монет). А это почти 56 тонн серебра.https://news.rambler.ru/other/39783824-za-s...ku-v-1721-godu/ Вопрос, конечно, очень интересный. Только ответ на него, мне кажется, только такой - Самой себе |
| Гимнастка Свободна |
12-02-2020 - 19:36 (Marinw @ 12-02-2020 - 18:52) (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Прибалтика много раз переходила из рук в руки и принадлежала разным странам. Но мало кто помнит, что в 1721 году Петр 1 купил Прибалтику за 2 млн. ефимков (серебряных монет). А это почти 56 тонн серебра.https://news.rambler.ru/other/39783824-za-s...ku-v-1721-godu/ Вопрос, конечно, очень интересный. Если Прибалтика хочет принадлежать самой себе, то она должна вернуть России те деньги, за которые Петр 1 её выкупил. |
Jguana Влюблена |
12-02-2020 - 20:43 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 21:36) Если Прибалтика хочет принадлежать самой себе, то она должна вернуть России те деньги, за которые Петр 1 её выкупил. Тогда надо вернуть Романовых, они же платили. |
АндрЮч Свободен |
12-02-2020 - 21:25 Петр Великий купил Прибалтику!? Это вам по первому каналу объяснили? Или по РенТВ? Можно чуть поподробнее? |
АндрЮч Свободен |
12-02-2020 - 21:34 Будь у Петра лишние деньги, он бы лучше купил что-нибудь для армии, а территории - завоевал. Как он и сделал в Северной войне. По её окончанию, в 1721 г к России отошли Эстляндия (буд. Эстония) и Лифляндия (северная часть современной Латвии). Курляндия (ныне Латвия) и Литва не вошли при Петре в состав России. А теперь вопрос? Вы зачем эту тему создали? Что бы на радость русофобам, поддерживать имидж агрессивной России? Или по заказу МО, что бы выпросить деньги на угрозу НАТО? |
arisona Влюблен |
13-02-2020 - 00:24 Ну вот, получается облом, не получить денег с Прибалтики, "а счастье было так возможно.." |
Антироссийский клон-28 Женат |
13-02-2020 - 00:52 Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? Прибалтам. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-02-2020 - 01:00 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 19:36) Если Прибалтика хочет принадлежать самой себе, то она должна вернуть России те деньги, за которые Петр 1 её выкупил. Если есть прямые наследники Петра, пусть обратятся в суд. |
Ggolcoy Женат |
13-02-2020 - 01:04 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? А Москву построили киевляне. Кому должна принадлежать Москва? |
| Marinw Замужем |
13-02-2020 - 03:13 (Ggolcoy @ 13-02-2020 - 01:04) (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? А Москву построили киевляне. Кому должна принадлежать Москва? Вы знаете историю дверей одного из храмов Великого Новгорода? Там кроется ответ на Ваш вопрос? |
| Mamont Свободен |
13-02-2020 - 03:45 (Ggolcoy @ 13-02-2020 - 01:04) (Гимнастка @ 12-02-2020 - 16:20) Так кому же сейчас должна принадлежать Прибалтика ? А Москву построили киевляне. Кому должна принадлежать Москва? Тому кто нанимал киевлян - гастарбайтеров |
| Гимнастка Свободна |
13-02-2020 - 11:34 (АндрЮч @ 12-02-2020 - 21:34) Будь у Петра лишние деньги, он бы лучше купил что-нибудь для армии, а территории - завоевал. Как он и сделал в Северной войне. По её окончанию, в 1721 г к России отошли Эстляндия (буд. Эстония) и Лифляндия (северная часть современной Латвии). Курляндия (ныне Латвия) и Литва не вошли при Петре в состав России. При завоевании территории гибнут солдаты, а при покупке - все проходит мирно. Я считаю, что Петр 1 правильно поступил, выкупив землю и сберег жизни солдат. Жизнь человека дороже любых денег. |
Format C Влюблен |
13-02-2020 - 14:31 (Гимнастка @ 12-02-2020 - 11:36) Если Прибалтика хочет принадлежать самой себе, то она должна вернуть России те деньги, за которые Петр 1 её выкупил. Не должна, потому что кто то за что то заплатил не ей при царе Горохе и её не спрашивая -- Абсолютно такая же история и с инфраструктурой, построенной в Прибалтике в советское время: порты для транзитных грузов, тур. зоны для отдыха и предприятия типа ВЭФ нужны были Союзу. Он и платил, распряжаясь на своё усмотрение завоеванной территорией. До тех пор, пока был в состоянии её удержать. --- С другой стороны, утверждения о том, что Прибалтика России чего то должна, при отсутствии возможности это вернуть, выглядит, по элементарной житейской логике, как более чем странный холивар "своей нынешней слабости и глупости в прошлом" (чего на самом деле не было, см. абзац выше) Это сообщение отредактировал Format C - 13-02-2020 - 14:46 |
| Гимнастка Свободна |
13-02-2020 - 15:47 (Format C @ 13-02-2020 - 14:31) (Гимнастка @ 12-02-2020 - 11:36) Если Прибалтика хочет принадлежать самой себе, то она должна вернуть России те деньги, за которые Петр 1 её выкупил. Не должна, потому что СССР должен был удерживать Прибалтику силой ? Сейчас прибалты получили независимость, вся промышленность разрушена и живут они на подачки ЕС. Лучше бы они оставались с Россией. |
| arisona Влюблен |
13-02-2020 - 16:42 (Гимнастка @ 13-02-2020 - 15:47) СССР должен был удерживать Прибалтику силой ? Сейчас прибалты получили независимость, вся промышленность разрушена и живут они на подачки ЕС. Лучше бы они оставались с Россией. Для того чтобы удерживать Прибалтику силой, СССР сначала должен был бы сам себя хотя бы удержать, но не смог, кишка оказалась тонка  Промышленность у нас разрушена? А аргументировать слабо? Живём на подачки ЕС? Сначала попробуйте расширить немного свой кругозор, который как я понимаю сейчас в зоне "от ларька до нашей бакалеи..." Тогда может быть дойдёт, на что уходят дотации ЕС Лучше бы оставались с Россией? Спасибо! Были уже, и в обозримом будущем ни-ни  |
| АндрЮч Свободен |
13-02-2020 - 20:14 (Гимнастка @ 13-02-2020 - 11:34) (АндрЮч @ 12-02-2020 - 21:34) Будь у Петра лишние деньги, он бы лучше купил что-нибудь для армии, а территории - завоевал. Как он и сделал в Северной войне. По её окончанию, в 1721 г к России отошли Эстляндия (буд. Эстония) и Лифляндия (северная часть современной Латвии). Курляндия (ныне Латвия) и Литва не вошли при Петре в состав России. При завоевании территории гибнут солдаты, а при покупке - все проходит мирно. Я считаю, что Петр 1 правильно поступил, выкупив землю и сберег жизни солдат. Жизнь человека дороже любых денег. Какие красивые слова. Вы бы хоть учебники почитали (раз в школе не читали). Другие статьи... Сумма была уплачена, в качестве компенсации за УЖЕ завоёванные земли. Для Петра жизнь человека дороже денег!? Это ж надо так сказать!.. |
АндрЮч Свободен |
13-02-2020 - 20:16 Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 20:57 (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. Так и Украина признана Но Крым то Наш Вы наверное не знаете - сколько крови русской пролито за те территории  |
| arisona Влюблен |
13-02-2020 - 21:01 (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. К сожалению жив ещё синдром "старшего брата", да имперские амбиции не позволяют... |
| АндрЮч Свободен |
13-02-2020 - 21:06 (ps2000 @ 13-02-2020 - 20:57) (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. Так и Украина признана И причём здесь Крым? Я не хочу, что бы пролилась хоть ещё одна капля. Хрен с ней, с Прибалтикой. У нас есть куда вкладывать деньги (Пензенская обл, Тамбовская, Курганская...) Денег, только нет. Или вкладывать не умеем. |
АндрЮч Свободен |
13-02-2020 - 21:07 (arisona @ 13-02-2020 - 21:01) (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. К сожалению жив ещё синдром "старшего брата", да имперские амбиции не позволяют... Я тоже всегда про ССБ говорил... |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 21:25 (АндрЮч @ 13-02-2020 - 21:06) Денег, только нет. Или вкладывать не умеем. Мне кажется и деньги есть и вкладывать умеем. Только не туда куда надо вкладываем и механизм вкладывания не верный |
Баба Ягуша Замужем |
13-02-2020 - 21:41 (arisona @ 13-02-2020 - 16:42) Промышленность у нас разрушена? А аргументировать слабо? Да пожалуйста. Завод ВЭФ - разрушен, Рижский автофургонный - вырезан на металлолом, фабрика по переработке свеклы - снесена и фундамент сорван. Рижский вагонный завод - стоит. Прибалтика производит только шпроты по мизерной квоте и немного янтаря. Да еще получает деньги за расположенные на её земле базы НАТО. |
Баба Ягуша Замужем |
13-02-2020 - 21:44 (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. И что, Прибалтика хорошо живет ? Я так не думаю. |
| ps2000 Свободен |
13-02-2020 - 21:47 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 21:44) И что, Прибалтика хорошо живет ? Я так не думаю. Не совсем понятно - что значит - хорошо живет Прибалтика Пишущие на этом форуме прибалты вроде бы не плохо живут. Те, кого я знаю лично - тоже нормально живут На основании чего Вы не думаете, что перечисленные живут нормально? |
Баба Ягуша Замужем |
13-02-2020 - 22:46 (ps2000 @ 13-02-2020 - 21:47) (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 21:44) И что, Прибалтика хорошо живет ? Я так не думаю. Не совсем понятно - что значит - хорошо живет Прибалтика Вот почитайте. https://rus.delfi.ee/daily/business/grafik-...tva?id=82719529 Уровень жизни в Эстонии один из худших в ЕС. Можно еще найти на эту тему. |
| Баба Ягуша Замужем |
13-02-2020 - 22:50 (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:14) Сумма была уплачена, в качестве компенсации за УЖЕ завоёванные земли. Какой смысл платить компенсацию за завоеванные земли ? Петр 1 выкупил ту землю, которую он не завоевал. |
| Sorques Женат |
13-02-2020 - 23:27 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 22:46) Уровень жизни в Эстонии один из худших в ЕС. Можно еще найти на эту тему. из вашей ссылки..В Эстонии 71%, от средний цифры паритета покупательской способности по ЕС, в Литве 88%..плохо знаю реалии Прибалтики, но в Хорватии, где живут в общем вполне прилично, эта цифра равна 61%..в Болгарии 55%.. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-02-2020 - 23:27 |
| ps2000 Свободен |
14-02-2020 - 00:00 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 22:46) Уровень жизни в Эстонии один из худших в ЕС. Можно еще найти на эту тему. Понятно на основании чего мнение выработалось Вы наверное хорошо представляете что такое уровень жизни по Евросоюзу принятый за 100% и как он соотносится с Вашим уровнем жизни. Я - не очень. Поэтому предпочитаю говорить о конкретных людях - что мне более-менее понятно. Вы лично знакомы с прибалтами, которые живут хуже чем Вы? Вам о чем нибудь скажет, если я напишу, что в городе Гётцис уровень жизни составляет 70% от уровня жизни по стране в целом. Хотели бы Вы так жить |
| ps2000 Свободен |
14-02-2020 - 00:02 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 22:50) Какой смысл платить компенсацию за завоеванные земли ? Петр 1 выкупил ту землю, которую он не завоевал. В будущее смотрел. И нашел в этом смысл. Вы наверное не совсем представляете за какие земли заплатил Петр |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-02-2020 - 00:17 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 21:44) (АндрЮч @ 13-02-2020 - 20:16) Эстония, Латвия и Литва - независимые государства, признанные Российской федерацией. Они принадлежат гражданам своих стран. Оставьте их в покое. Пусть живут, как хотят. И что, Прибалтика хорошо живет ? Я так не думаю. Живёте в прибалтике? |
Баба Ягуша Замужем |
14-02-2020 - 00:30 (ps2000 @ 14-02-2020 - 00:02) (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 22:50) Какой смысл платить компенсацию за завоеванные земли ? Петр 1 выкупил ту землю, которую он не завоевал. В будущее смотрел. И нашел в этом смысл. Правильно. Петр был мудрый человек, поэтому и присоединял земли. А последующие правители не смогли эти земли удержать. Это печально. |
| arisona Влюблен |
14-02-2020 - 00:36 (Баба Ягуша @ 13-02-2020 - 21:41) (arisona @ 13-02-2020 - 16:42) Промышленность у нас разрушена? А аргументировать слабо? Да пожалуйста. Завод ВЭФ - разрушен, Рижский автофургонный - вырезан на металлолом, фабрика по переработке свеклы - снесена и фундамент сорван. Рижский вагонный завод - стоит. Все перечисленные предприятия при СССР были союзного значения, кстати начинали они задолго до советского режима. Когда развалился СССР, развалились и его экономические связи. Только в СССР можно было производить продукцию, у которой не будет спроса, при капитализме это невозможно: производство должно давать прибыль, иначе банкрот. Поэтому с развалом СССР, развалились и эти предприятия Прибалтика производит только шпроты по мизерной квоте и немного янтаря. Вижу что знаний по экономике Прибалтики у Вас мизер, поэтому спорить бесполезно, замечу только одно. Скажите, а как Вы думаете, зачем к нам едут люди работать из других стран? Неужели шпроты производить? По некоторым данным сейчас в Эстонии трудится около 30000 украинцев, и все они только шпроты делают? Вот почитайте. https://rus.delfi.ee/daily/business/grafik-...tva?id=82719529 Уровень жизни в Эстонии один из худших в ЕС. Можно еще найти на эту тему. Вы хоть свою ссылку читали? Что то по ней не видно, что у нас худший уровень жизни в ЕС. А если сравнить этот "худший" уровень жизни с российским? Наверное будет и не всё так плохо...Повторюсь, наверное намного проще искать соринку в чужом глазу, чем бревно в своём... |