Взрослая социальная сеть
 ЛеРТ Женат |
28-06-2015 - 22:39 (Lileo @ 28.06.2015 - время: 21:49) Если это действительно протест против повышения тарифов, то 90% протестующих должны составлять женщины среднего возраста и пенсионерки. Верное замечание, любые подобные повышения цен в первую очередь затрагивают интересы людей старшего возраста.. |
Т-90 Свободен |
28-06-2015 - 22:50 Да все просто, наподобие желтого майдана мутят. Говорят там на 2 копейки подняли электричество. Надо предлог ,вот и все. Что кому разве не ясно? Там наши войска стоят ,миротворцы или базы ,неуточнял. Смысл ,наших выгнать натовских поставить, вот и все. Сами они себя защитить не смогут-там недалеко боевики всяких мастей лазиют. |
Sorques Женат |
28-06-2015 - 22:52 (Lileo @ 28.06.2015 - время: 22:00) Кто раскручивает - не знаю, но раскручивают точно. Скорее всего это их внутренняя предвыборная борьба. Пятая колона управляемая извне...по логике должно быть так... И многочисленные убийства черных совсем не случайны. Криминал в США, это в основном черные и латиносы, поэтому конечно не случайно... |
Gladius78 Свободен |
28-06-2015 - 23:08 (Т-90 @ 28.06.2015 - время: 22:50) Да все просто, наподобие желтого майдана мутят. дело не только в Базах. которые там есть, не миротворцы, а ВС и погранцы. Дело прежде всего в том, что Армения недавно присоединилась к ТС/ЕврАзЭС. именно поэтому мы становимся свидетелями очередной попытки майданного переворота. наши "партнеры" пытаются расшатать ТС любой ценой. а сами армяне себя и в самом деле защищать не смогут, их турки и азербайджанцы тут-же порвут, как только российские ВС будут выведены... НАТО никого защищать не станет, от кого? от Турции - члена НАТО? :) смешно. НАТО посмотрит на силовое решение Карабахского конфликта и поставит галочку: конфликт решен!  |
| Sorques Женат |
28-06-2015 - 23:12 (Т-90 @ 28.06.2015 - время: 22:50) Говорят там на 2 копейки подняли электричество. Это уже третий раз за два года...при очень низких зарплатах...сейчас там 6-67-8.77 центов киловатт, а в случае повышения будет 10.25-12.35 центов за кВт/ч...так в Польше стоит электроэнергия, где зарплаты в 5 раз выше.. |
| Gladius78 Свободен |
28-06-2015 - 23:24 (Sorques @ 28.06.2015 - время: 23:12) (Т-90 @ 28.06.2015 - время: 22:50) Говорят там на 2 копейки подняли электричество. Это уже третий раз за два года...при очень низких зарплатах...сейчас там 6-67-8.77 центов киловатт, а в случае повышения будет 10.25-12.35 центов за кВт/ч...так в Польше стоит электроэнергия, где зарплаты в 5 раз выше.. по факту Армения находится в экономической блокаде. быть может вы помните с уроков географии, с кем граничит Армения и имеет ли она выход к морю? вопрос конечно же риторический.... ни каких торговых отношений с Турцией и Азербайджаном по известным причинам нет, есть узенький коридор в Иран, покрывающий далеко не все потребности. ну и конечно же есть экономические отношения с РФ, проходящие транзитом через некую горную, голодную, но зато не в меру гордую страну, у которой с РФ нет дипотношений.... а для армян это по сути блокада, по этому они бедные, не потому что ленивые или не "эффективное" правительство или что-то ещё... |
| Т-90 Свободен |
28-06-2015 - 23:24 (Sorques @ 28.06.2015 - время: 23:12) Это уже третий раз за два года...при очень низких зарплатах...сейчас там 6-67-8.77 центов киловатт, а в случае повышения будет 10.25-12.35 центов за кВт/ч...так в Польше стоит электроэнергия, где зарплаты в 5 раз выше.. Ну а у нас за 2 года сколько раз уже накинули? Но точно поболее будет Что это глаз народа и так далее ,это все не серьездно. |
| Sorques Женат |
28-06-2015 - 23:33 (Т-90 @ 28.06.2015 - время: 23:24) Ну а у нас за 2 года сколько раз уже накинули? То есть народ можно доить до упора, а он и не вякнет? Армяне очень бедно живут и видимо уже все достало... |
| Sorques Женат |
28-06-2015 - 23:37 (Gladius78 @ 28.06.2015 - время: 23:24) а для армян это по сути блокада, по этому они бедные, не потому что ленивые или не "эффективное" правительство или что-то ещё... Да, скорее всего выбора нет иного, но там интересные доходы у глав компании и топ-менеджеров, это граждан сильно выбесило...то есть в таких случаях ситуация всегда патовая, как в России 90-х... у одних пустая казна, а у других пустой холодильник ,а виноват во всем Чубайс... |
| Т-90 Свободен |
28-06-2015 - 23:47 (Sorques @ 28.06.2015 - время: 23:33) То есть народ можно доить до упора, а он и не вякнет? Армяне очень бедно живут и видимо уже все достало... Многие бедно живут, не одни они. В Индии например, беднее их живут. Из за 2 копеек, богаче они жить не будут. Вот такими и пользуются-посмотрим как там дальше будут дела развиваться. |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 00:06 (Т-90 @ 28.06.2015 - время: 23:47) Многие бедно живут, не одни они. По принципу, удары судьбы нужно принимать с покорностью?  Из за 2 копеек, богаче они жить не будут. Не двух копеек, а 20%...за месяц, это не так мало при нищенских зарплатах... |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 00:09 (Безумный Иван @ 27.06.2015 - время: 15:21) Сценарий очень похож на беспорядки во Франции в 1968-м. Сценарий больше похож на события в Новочеркасске в 1962 или тысячи митингов и забастовки, которые проходят по всему миру и их даже в новости не дают, ибо рутина...Такие же митинги в Европе или США, это не тоже самое, там истинный гнев народа? |
Безумный Иван Свободен |
29-06-2015 - 01:23 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 00:09) (Безумный Иван @ 27.06.2015 - время: 15:21) Сценарий очень похож на беспорядки во Франции в 1968-м. Сценарий больше похож на события в Новочеркасске в 1962 или тысячи митингов и забастовки, которые проходят по всему миру и их даже в новости не дают, ибо рутина...Такие же митинги в Европе или США, это не тоже самое, там истинный гнев народа? Влад, возьмем 1962 год. Объявлено по радио и в газете "Правда" повышении с 1 июня 1962 года розничных цен на мясомолочные продукты на 25-30% во всей стране. Почему не восстала вся страна, а только сталеплавильщики из Новочеркасска? Почему не весь Новочеркасск? Что там, самые политически активные? Вряд ли. Была еще одна причина. Снижены расценки на выпускаемую промышленную продукцию Новочеркасского завода по выпуску электровозов НЭВЗ им. Будённого на 30-35 % с 27 мая 1962 года. Вот как. В один момент рабочие пришедшие на работу вдруг узнали что еды они теперь смогут на зарплату купить более чем в 2 раза меньше. И это без засух и войн. Сразу на 60-65% стали в одночасье беднее. Так что восстание рабочих именно этого завода было логично. Инфляции в стране нет, цены постепенно по копейке снижали, а тут раз и более чем в 2 раза. Учти, вся страна, для которой цены повысили на 25-30% сидела и ворчала на кухнях. А тут 16% и почему-то восстали студенты. Да студенты только цены на водку, пиво и консервы знают. Тем более инфляция приучила что пару раз в год цены всегда растут возмущайся, не возмущайся, а это инфляция. Второе. Допустим возмущенные граждане вышли сами. Им не очень-то охота торчать сутками на улицах не имея конкретной простой цели. И уж от диалога с высшими представителями власти они не откажутся никогда. Представителя самого крикливого тут же пошлют. Ну сам посуди, стал бы ты несколько дней стоять на улице не зная точно что тебе надо и что кто-то тдолжен сделать что бы ты пошел домой? Да чертас два. Я бы домой пошел, пусть другие митингуют. А вот если бы мне зарплату сразу в 2 раза снизили, я бы стоял перед руководством до последнего. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-06-2015 - 01:42 |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 01:51 (Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 01:23) Объявлено по радио и в газете "Правда" повышении с 1 июня 1962 года розничных цен на мясомолочные продукты на 25-30% во всей стране. Почему не восстала вся страна, а только сталеплавильщики из Новочеркасска? Еще и потому, что в СССР вообще принято было только радоваться повышению цен, забастовки в стране социализма приравнивались к антисоветской пропаганде и т.д. Снижены расценки на выпускаемую промышленную продукцию Ну это послужило уже видимо последней каплей... Так что восстание рабочих именно этого завода было логично. Это был банальный митинг, на который на Западе бы и внимания не обратили,а для СССР восстание... Допустим возмущенные граждане вышли сами. Им не очень-то охота торчать сутками на улицах не имея конкретной простой цели. То есть это был заранее продуманный акт? Такой версии, даже у советских следователей не было... |
| Безумный Иван Свободен |
29-06-2015 - 01:54 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 01:51) Ну это послужило уже видимо последней каплей... От каплей социальных взрывов не происходит. От каплей тихо возмущаются и жалуются друг другу. А вот когда сразу более чем в 2 раза тебе достаток урежут, это не последняя капля, а лагун кипятка на голову. То есть это был заранее продуманный акт? Такой версии, даже у советских следователей не было... В Новочеркасске было спонтанно, а в Армении кем-то спланировано. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-06-2015 - 01:56 |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 01:59 Вопрос к тем, кто считает что митингов из за такой ерунды, как 20% повышения тарифов за электричества не бывает...А из за чего вообще бывают митинги? Вот в 90-х кучи граждан митинговали против Ельцина, ЧубайсоВ, капитализма и прочего? Это так же было все проплачено? |
| Безумный Иван Свободен |
29-06-2015 - 02:00 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 01:59) Вопрос к тем, кто считает что митингов из за такой ерунды, как 20% повышения тарифов за электричества не бывает...А из за чего вообще бывают митинги? Вот в 90-х кучи граждан митинговали против Ельцина, ЧубайсоВ, капитализма и прочего? Это так же было все проплачено? Митинговали, но как митинговали? Постояли с красными флагами, поворчали и разошлись. Было что-то подобно Армении? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-06-2015 - 02:04 |
 koks9999 Женат |
29-06-2015 - 02:07 Внимание! Армяне и русские! В сетях - проплаченная вакханалия! Якобы русские ругают армян, якобы армяне - русских, а настоящие безумно обижаются. Заканчивается это всё настоящей руганью между настоящими русскими и настоящими армянами! Всё это делается, чтобы в нерусофобской Армении появились антироссийские настроения! Полностью тут: http://dobriy-eekh.livejournal.com/1167482.html Вокал: Маргарита Arishata Позоян. |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 02:07 (Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:00) (Sorques @ 29.06.2015 - время: 01:59) Вопрос к тем, кто считает что митингов из за такой ерунды, как 20% повышения тарифов за электричества не бывает...А из за чего вообще бывают митинги? Вот в 90-х кучи граждан митинговали против Ельцина, ЧубайсоВ, капитализма и прочего? Митинговали, но как митинговали? Постояли, поворчали и разошлись. Было что-то подобно Армении? В Москве 1993 года несколько месяцев стояли, но это понятно раскрученная, а частично проплаченная, определенными политиками левая часть.. возле Белого дома шахтеры несколько месяцев жили, к ним выходили члены правительства пытались что то решить... Акция Захвати Уолл-Стрит? Кем была проплачена и была ли вообще? |
| Безумный Иван Свободен |
29-06-2015 - 02:10 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:07) В Москве 1993 года несколько месяцев стояли, но это понятно раскрученная, а частично проплаченная, определенными политиками левая часть.. возле Белого дома шахтеры несколько месяцев жили, к ним выходили члены правительства пытались что то решить... Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 02:17 (Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10) Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка... Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают? например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с)  Это же явно враги Франции устроили? Нет? |
| Gladius78 Свободен |
29-06-2015 - 02:31 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17) (Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10) Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка... слишком уж не случайно выглядит весь этот бардак в Армении, чтоб быть стихийным! никто не считает акции таксистов во Франции или железнодорожников (совсем не давно) в Германии проплачеными, это как правило узкие групки борющиеся за свои интересы... и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно... или эти тарифы лишь предлог для тех, кто протестует ради протеста, или же недовольство повышением удачно оседлали провокаторы... так или иначе - мы видим попытку переворота в Армении. - А причины - это вступление Армении в ТС и всё более очевидная неудача наших "партнеров" на "незалежных" фронтах... |
| ЛеРТ Женат |
29-06-2015 - 03:07 (Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31) и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно... Это и смущает. Если в Украине еще более-менее понятно было в начале - молодежь хочет в Европу, безвизовый режим и т.д., то здесь... повод какой-то странный. Бунт ради бунта? Опасная затея... |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 03:20 (Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31) никто не считает акции таксистов во Франции или железнодорожников (совсем не давно) в Германии проплачеными, это как правило узкие групки борющиеся за свои интересы... В чем разница? Если бы такие же требования таксистов начались в Армении, то это уже другое дело? и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов? 20% Это серьезное повышение, но главное при той бедности населения,это наверное последняя капля.. |
| koks9999 Женат |
29-06-2015 - 03:29 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17) Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка... Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают? например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с) Это же явно враги Франции устроили? Нет? Про критическую точку это верно,наступит момент когда бардак успокоить будет очень сложно - придется поступать либо очень жестко по отношению к части населения,либо сдать власть и свалить из страны как Янукович,в лучшем случае помереть как Кадафи и с честью.... С таксистами,неудачное сравнение,на фоне последних(удавшихся и неудавшихся)переворотов и гражданских войн за последние 15 лет начиная от Югославии 2000,с таким успехом можно и жену вспомнить,которая часто стихийно бунтует на кухне......подруги,сосед и прочие подпевалы не в счет) ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая.... Это сообщение отредактировал koks9999 - 29-06-2015 - 03:44 |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 03:49 (koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29) ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая.... В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию... |
| koks9999 Женат |
29-06-2015 - 03:56 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 03:49) (koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29) ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая.... В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию... И в России свой майдан намечался 2011-2013 и тоже Россия не расколота была - попытка не удалась к счастью. И Украина была тоже не расколота до Майдана,а война началась.... В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием? |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 04:36 (koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:56) И Украина была тоже не расколота до Майдана,а война началась.... Украина была расколота и 10 лет назад, вспомните оранжевую революцию... В остальном полностью с Вами согласен - не испортить отношения с народом и поддержать тамошнюю власть - как это сделать одним рукопожатием? Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности... |
| ЛеРТ Женат |
29-06-2015 - 04:45 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 04:36) Освещать очень аккуратно события в СМИ, то есть максимум нейтральности... Не поможет. Антироссийские настроения не возникнут от "неправильного" освещения Электромайдана каким-нибудь Россия-24. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 29-06-2015 - 09:57 |
| Безумный Иван Свободен |
29-06-2015 - 08:20 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 02:17) (Безумный Иван @ 29.06.2015 - время: 02:10) Почему после второго повышения не вышел в Армении ни один человек и даже мирную забастовку никто не организовал, а после третьего вышла спонтанно сразу тысячи в разных городах? Вить, не знаю я подробностей...Только о том, что в таких делах часто наступает критическая точка... Я не пойму, а в других странах мира, так же агенты других держав все устраивают? например Забастовка таксистов во Франции создала транспортный коллапс (с) Это же явно враги Франции устроили? Нет? Электроэнергия в Армении повысилась в пересчете на рубли вот как. Было 4 руб 40 коп за квт*ч, а должно стать после повышения 4 руб 85 коп. То есть на 45 копейку за киловаттчас. Сколько электроэнергии потребляет семья в месяц? Пусть будет 100 квтч. То есть ущерб составит 45 рублей в месяц. Так вот смотри. Когда граждане страны узнают что в результате инфляции в следующем месяце их расходы увеличатся на 45 рублей (меньше доллара), это является ли такой причиной что люди не успев поворчать в курилках, организоваться там, что бы они спонтанно сорвались со своих мест и побежали протестовать причем бескомпромиссно? Забастовка таксистов во Франции организована профсоюзом и не грозила перерости в госпереворот. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-06-2015 - 08:22 |
| ЛеРТ Женат |
29-06-2015 - 10:21 Если люди хотят верить, что доведенные до отчаяния голодные "онижедети" поднялись в Ереване против грабительских тарифов - пусть верят) Хотя... правительство Армении еще позавчера заявило, что возьмет на себя расходы на электричество, до окончания аудита.. Даже неважно... сейчас, может, и закончится все тихо-мирно /а скорее всего так и будет/, но в будущем Армения обязательно заполыхает. Нагорный Карабах отличное место для создания хаоса, и рано или поздно эту карту разыграют.. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 29-06-2015 - 10:37 |
yellowfox Женат |
29-06-2015 - 13:19 (ЛеРТ @ 29.06.2015 - время: 02:07) (Gladius78 @ 29.06.2015 - время: 02:31) и в сравнении с этим студенты и молодёжь протестующая против тарифов?? ну да ладно... Это и смущает. Если в Украине еще более-менее понятно было в начале - молодежь хочет в Европу, безвизовый режим и т.д., то здесь... повод какой-то странный. Бунт ради бунта? Опасная затея... Фо Франции, когда начались беспорядки, после которых де Голль ушел в отставку лозунги были еще экзотичнее, типа на мостовых под булыжником находится пляж И чего? Это все ЦРУ организовало.Поэтому и требования странные. |
| посетитель-74 Женат |
29-06-2015 - 14:23 (Sorques @ 25.06.2015 - время: 18:34) (Mamont @ 25.06.2015 - время: 13:15) Первые забастовки были в 1989 и оччччень помогли развалить союз ну а результат... Вывод какой? Запретить забастовки, митинги шествия, высказывания недовольства, инакомыслие, свободу СМИ, дем.выборы...и еще ходить строем и вынуть руки из карманов, а то мало ли что там граждане прячут...Так? Выход только один. Желание искать компромисс и уметь идти на уступки. Я однажды беседовал с участниками одного протестного пикета. По ходу общения один из его участников, а как потом я через интернет узнал, ещё один из местных лидеров, заявил, что даже если власти пойдут на уступки, они свои акции всё равно не прекратят, пока добьются смены режима. И о чём с такими можно договариваться? |
| посетитель-74 Женат |
29-06-2015 - 14:25 (ЛеРТ @ 29.06.2015 - время: 10:21) ... Где-то читал, что протестующих уже и это не устраивает, дескать, бюджетные деньги - это народные деньги, а потому не фиг платить по ценам, которые нас не устраивают. |
| посетитель-74 Женат |
29-06-2015 - 14:29 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 03:49) (koks9999 @ 29.06.2015 - время: 03:29) ЗЫ: Если бы власть Януковича действовала так же решительно как правительство сша в Фаргюсоне,сейчас бы войны на Украине не было бы - Это все к тому что надо у сша учится как "урегулировать" такие ситуации внутри своей страны,никого не спрашивая.... В Армении другой народ, который не расколот, как на Украине и вариант гражданской войны исключен...Нам сейчас главное не переусердствовать в освещении событий и не испортить отношения с народом Армении..нужно занимать нейтральную позицию... Позиция должна быть взвешенной, т.е. решения должны приниматься исходя из целесообразности, нашей пользы и их (решений) осуществемости. |