Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-07-2015 - 22:36 (Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 21:35) То есть распределить поровну между всеми едоками, или пропорционально вложенному труду это не справедливо. А справедливо это урвать кто сколько сможет, у кого больше дерзости, наглости и беспринципности. Понятие справедливого распределения у всех разное..один считает что труд укладчика шпал, достоит трех бананов, а другой, что музыканта или футболиста тридцати...критериев нет, кроме как голосования рынком востребованности услуг...Ты с группой правильных товарищей, эти критерии будешь искать? А если я, то они другие будут... Это сообщение отредактировал Sorques - 05-07-2015 - 00:45 |
mjo Свободен |
04-07-2015 - 23:16 (Безумный Иван @ 04.07.2015 - время: 20:35) Партия останется. Страх перед партией был куда больше страха перед чиновником. Партия это конкретные люди. Она не безлична.И она менялась со временем и в конце концов превратилась в организацию лжецов и карьеристов. Это было неизбежно. Партия подписала себе смертный приговор в тот самый день, когда разгромили эсеров. Это я понял лет через 10 партийного стажа. Мне тогда не было и 30-ти. И эта порчность жива по сей день. Как сказал Черномырдин: "Какую бы общественную организацию мы ни создавали — получается КПСС".  Ну Вы создаете миф как будто вопрос куда доставить батон колбасы решал пленум политбюро. Каждый чиновник на местах наделен своим уровнем власти и от него зависит распределение именно в его зоне ответственности. Чиновник выше в это не лезет, он распределяет именно между низшими чиновниками. И какие бы ни были пороки у чиновника, он не должен иметь возможность направить поток в свой карман. Вот в СССР чиновник максимум мог стащить батон колбасы, но не мог забрать вагон. Это правда. "Вагон" мог забрать чиновник уровнем выше. Но суть от этого не меняется. Я слабо представляю каким образом командир дивизии строящихся кораблей мог уволить кого-то из офицеров экипажа который с данный момент ремонтируется на этом заводе. Это мог сделать родной командир дивизии, а он далеко и его меньше всего волнует сделан там где-то ремонт на ПКЗ или нет. В любом случае, такие волевые начальники не редкость. Но пыл их резко остывает когда переходишь с ними на язык рапортов. Официальная бумага с просьбой выделить для таких то работ такой-то материал. И пусть он все свои писки на официальной бумаге выскажет. А орать на публику они все горазды. Да и все выпендрежи командования судоремонтного завода осаживаются очень эффективно. Был у меня отличный старпом Климов Сергей Трофимович. http://portsukraine.com/node/608 При мне как-то командир дивизии строящихся кораблей на СРЗ "Нерпа" в Полярном попытался на него наорать. Климов мигом перехватил инициативу, я думал он этого адмирала убъет на месте. Тот сразу понял что не на того напал. Уволить он его не имеет права, а Климов боевой офицер и не дал себя унижать. Я не об этом. Приведенный мной случай - характерная черта того времени. И увольнять за это можно было всех, начиная от командира, принявшего ПКЗ в таком состоянии, до директора завода, допускающего на этом заводе воровство материалов. А можно было бы пойти и дальше. А от всяких принципиальных правдоискателей, которые с рапортом на перевес, освобождались прежде всего и гораздо легче. Это сообщение отредактировал mjo - 04-07-2015 - 23:20 |
Безумный Иван Свободен |
05-07-2015 - 00:38 (mjo @ 04.07.2015 - время: 23:16) Партия это конкретные люди. Она не безлична.И она менялась со временем и в конце концов превратилась в организацию лжецов и карьеристов. Они всегда были в душе лжецы и карьеристы, но находясь в партии ВЫНУЖДЕНЫ были играть по правилам и приносить пользу обществу. У партии была своя тусовка, у чиновников своя. Это в одной тусовке может возникнуть круговая порука, а вывести на чистую воду чиновника для партийца было делом чести, какой бы он сам в душе сволочью ни был. Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника. Это правда. "Вагон" мог забрать чиновник уровнем выше. Но суть от этого не меняется. Может покажете на примере как в СССР вагонами воровали. Я не об этом. Приведенный мной случай - характерная черта того времени. И увольнять за это можно было всех, начиная от командира, принявшего ПКЗ в таком состоянии, до директора завода, допускающего на этом заводе воровство материалов. А можно было бы пойти и дальше. А от всяких принципиальных правдоискателей, которые с рапортом на перевес, освобождались прежде всего и гораздо легче. Да не верю что управы не было. Тем более в Ваши времена, когда партия еще жива была. Я бы в первую очередь туда пошел, еще бы в "Красную звезду" написал бы, они в течении 10 дней приезжали и с нехилыми полномочиями. Просто никто связываться не хотел, все молчали в тряпочку. Так удобнее. Так чего теперь жаловаться? |
| Sorques Женат |
05-07-2015 - 01:08 (Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 00:38) Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника. Все зависело от уровня чиновника, да и чиновник например мог быть членом бюро райкома... Про дело чести, это ты как то загнул..из обкома бы позвонили и приказом заткнуться и не раскачивать лодку, он бы и заткнулся, а партийные правдорубы там долго не задерживались ... |
 Kirsten Замужем |
05-07-2015 - 01:27 (Sorques @ 04.07.2015 - время: 16:28) (Безумный Иван @ 03.07.2015 - время: 16:07) Я сам в то время был под аурой того массового помешательства, при котором любая очередь притягивает людей. Если на прилавке что-то лежит без очереди, все равнодушно проходят мимо. Но стоит на горизонте появиться очереди, она тут же притягивала всех и очередь вырастала с геометрической прогрессией. Подогревало толпу фраза "На всех не хватит". Я и многие другие стояли в очередях даже сами не зная за чем. Узнавали только у прилавка. Купив это, абсолютно тебе не нужное, советский человек был безумно счастлив. У меня таким образом дома много разного барахла скопилось, которое абсолютно не нужно, а выкинуть жалко. Вить, я не знаю таких покупок в СССР, это не более чем что то твое субъективное... Значит, ты в другой стране жил. Мы с мамой стояли в очереди за полотенцами. И купили вместе с ней 34 штуки. Они у меня целы до сих пор и я ими пользуюсь. Вытаскиваю из комода очередное полотенца и вешаю новые. |
| Sorques Женат |
05-07-2015 - 01:34 (Kirsten @ 05.07.2015 - время: 01:27) Значит, ты в другой стране жил. Мы с мамой стояли в очереди за полотенцами. И купили вместе с ней 34 штуки. Они у меня целы до сих пор и я ими пользуюсь. Вытаскиваю из комода очередное полотенца и вешаю новые. Ты же меня довольно часто убеждаешь, что в СССР все замечательно было, тогда нафига было покупать 34 полотенца? Это я пишу все время про тотальный дефицит в СССР... |
| mjo Свободен |
05-07-2015 - 01:49 (Безумный Иван @ 05.07.2015 - время: 00:38) Они всегда были в душе лжецы и карьеристы, но находясь в партии ВЫНУЖДЕНЫ были играть по правилам и приносить пользу обществу. У партии была своя тусовка, у чиновников своя. Это в одной тусовке может возникнуть круговая порука, а вывести на чистую воду чиновника для партийца было делом чести, какой бы он сам в душе сволочью ни был. Секретарь райкома никогда не покрывал чиновника. Т.е. Вы согласны, что это была организация лжецов и карьеристов, но какие-то правила, которые устанавливали те из них, кто пробился наверх, ВЫНУЖДАЛИ приносить пользу. Забавно! И что значит "у партии своя тусовка, у чиновников своя"? Чиновники были беспартийными? Или партия - это не совсем то, что я думаю? Многие шли в партию именно для того, чтобы стать чиновниками. Вы не знали? А про дело чести лучше не упоминать. По молодости у меня тоже были такие заблуждения. Романтика будней! Таких ( с честью) очень не любили на всех без исключения уровнях.А на различных собраниях, как я уже не раз писал, все друг другу врали и знали, что врут. Просто такие были условия игры. Может покажете на примере как в СССР вагонами воровали. Во-первых, слово "Вагон" взято в кавычки. Во-вторых, вспомнил: Корейко!  Да не верю что управы не было. Тем более в Ваши времена, когда партия еще жива была. Я бы в первую очередь туда пошел, еще бы в "Красную звезду" написал бы, они в течении 10 дней приезжали и с нехилыми полномочиями. Просто никто связываться не хотел, все молчали в тряпочку. Так удобнее. Так чего теперь жаловаться? А кто жалуется?  Но Вы хотя бы поняли, что ВСЕ молчали в тряпочку. А лично мне было по фигу. Я делал свое дело. Делал хорошо. В начальники не лез. И мне хватало. И Вам желаю того же. |
 koks9999 Женат |
05-07-2015 - 03:00 Антифейк: Вместо протестующих армян за электроэнергию заплатят россияне? |
| Безумный Иван Свободен |
05-07-2015 - 03:21 (Sorques @ 05.07.2015 - время: 01:08) Все зависело от уровня чиновника, да и чиновник например мог быть членом бюро райкома... Про дело чести, это ты как то загнул..из обкома бы позвонили и приказом заткнуться и не раскачивать лодку, он бы и заткнулся, а партийные правдорубы там долго не задерживались ... Из обкома могли позвонить и снять чиновника. Простых работяг обком никогда не затыкал. Эта система, если ты помнишь не на подчиненной вертикали была построена, а на демократическом централизме, который реально работал. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 05-07-2015 - 03:21 |
| seksemulo Свободен |
05-07-2015 - 17:56 Митинг в Ереване пригрозил каждый день на метр приближаться к администрации. Сейчас дистанция 60 м. Они, наверное, уверены в длительном финансировании митинга. http://lenta.ru/news/2015/07/04/yerevan/ |
vityaz707 Свободен |
06-07-2015 - 00:35 Митингующие в Ереване не хотят, чтобы их сравнивали с Майданом в Киеве, - Рыбак резюме из всего рассказа этой... как бы помягче выразиться..., журналистки... таков - "К сожалению в Армении нет русофобии..), к сожалению в Армении люди не готовы к кровопролитию на акциях протеста..), к сожалению люди после того, как закончилось это собрание в Ереване, проявляли незлобливость, лёгкость и стремление продолжать нормальную жизнь..,) к сожалению в Армении люди на дух не переносят украинских сторонников киевской хунты, которые произвели у себя в Киеве переворот...)))" К сожалению для этой...журналистки.. в Армении всё закончилось более менее благополучно, а не так , как хотелось бы таким, как эта дамочка - русофобией |
| koks9999 Женат |
06-07-2015 - 01:56 Ереванский майдан выдвинул властям ультиматум Ситуация в центре Еревана вновь накалилась. Демонстранты в очередной раз вышли на проспект Баграмяна, предъявив ультиматум властям Армении. Как заявил один из представителей протестующих, люди не разойдутся до тех пор, пока власти страны не выполнят хотя бы одно из их требований, передает «Интерфакс». Демонстранты требуют отменить решение о повышении энерготарифов, пересмотреть тарифы в сторону снижения, а также привлечь к ответственности полицейских, разгонявших акцию протеста 23 июня. При этом митингующие пригрозили, что в случае невыполнения их требований они устроят акцию протеста «Шаг вперед» и будут каждый день приближать свои баррикады к резиденции президента страны. Полностью: http://rusvesna.su/news/1436036072 |