 Ainara
 Замужем |
19-07-2012 - 23:10
| QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 22:27) | | А кто сказал, что в первом случаен он действует не по велению души? Это вам так ХОЧЕТСЯ думать? |
Мне было бы все ровно почему он так действует... Он подло и непорядочно поступил по отношению ко мне и этим все сказано.| QUOTE | | А если во втором не было бы детей, то все в порядке? Он бросил женщину в беде, и это, по-вашему, порядочно? |
Непорядочно поступила бы я, если бы удерживала возле себя человека, которого не устраивают наши отношения и который не хочет быть со мной... Это равносильно манипулированию детьми и удерживать мужчину возле себя, только за счет детей... Так же и в вашем варианте... Сиди возле моей задницы насильно, т.к. у меня денег нет и здоровье не ахти, как наладится так и свалишь... |
 Sаndrо
 Женат |
19-07-2012 - 23:19
| QUOTE (Ainara @ 19.07.2012 - время: 22:10) | Мне было бы все ровно почему он так действует... Он подло и непорядочно поступил по отношению ко мне и этим все сказано.
Непорядочно поступила бы я, если бы удерживала возле себя человека, которого не устраивают наши отношения и который не хочет быть со мной... Это равносильно манипулированию детьми и удерживать мужчину возле себя, только за счет детей... Так же и в вашем варианте... Сиди возле моей задницы насильно, т.к. у меня денег нет и здоровье не ахти, как наладится так и свалишь... |
Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?
А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет?
|
Ainara
Замужем |
19-07-2012 - 23:25
| QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 23:19) | Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?
А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет? |
То, что изменил.
Порядочно, т.к. честно ушел. |
ИЛ68
 Женат |
19-07-2012 - 23:43
| QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 18:59) | | CODE | | осознавать это, не помешает |
того. кто загодя думает о разводе, я бы верным не назвала
|
Я совсем не это имел в виду. Не помешает осознавать, что если тебе изменили, значит ты не являешься тем избранником, которому не захочется изменять.
| QUOTE | | Ей-богу. мне бы не принесло удовольствие чувство обожратости))))) даже если кому-то приятно от этого.Пример не того. В этом случае, я бы отказалась от угощения |
Я думаю, что съеденный кусочек кекса не принесет ущерба организму и с лихвой покрывается выказанным хозяину уважением. |
Sаndrо
Женат |
20-07-2012 - 11:25
| QUOTE (Ainara @ 19.07.2012 - время: 22:25) | | QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 23:19) | Подло и непорядочно, что изменил, или что с больной возился?
А про вас никто и не говорит, речь идет о порядочности того, кто бросил. ОН порядочный или нет? |
То, что изменил.
Порядочно, т.к. честно ушел. |
А то, что возился с больной, да к тому же ДО измены - порядочно или нет? Хотя, если для вас порядочно то, что ЧЕСТНО бросил в беде, то и понятие это у вас, похоже, наособицу. |
Ainara
Замужем |
20-07-2012 - 12:23
| QUOTE (Sandro21962 @ 20.07.2012 - время: 11:25) | | А то, что возился с больной, да к тому же ДО измены - порядочно или нет? Хотя, если для вас порядочно то, что ЧЕСТНО бросил в беде, то и понятие это у вас, похоже, наособицу. |
Если ДО измены... соответственно считала его порядочным человеком и без вошканий у кровати, т.к. и замуж выходят вроде за порядочных, а на деле не всегда так... Соответственно после измены он им уже для меня никогда не будет... Предатель никогда не будет порядочным человеком... Обосравшегося человека, как не заливай духами он все ровно не будет пахнуть розами...
А что в этом непорядочного? Если бы он бросил из-за того, что жена больная и денег нет... так это трусость! Съочковал товарищ перед трудностями... А если человек уходит потому, что нет больше к супругу никаких чувств и отношения на нуле... то что в этом непорядочного? Он не стал сраться по углам и не предал своего супруга, а честно поговорили и мирно разошлись, что б не мучить себя и дать шанс обрести счастье с кем-то другим... не тратя время попусту на попытки собрать то, чего уже нет... И болезни тут никаким боком... В таких разводах люди часто друзьями остаются... и видя, что человеку плохо или надо помочь... идут и помогают, т.к. нет ненависти и брезгливости к друг другу...
Ваши попытки перевернуть черное с белым напоминает басни двоеженцев, которые лапшу любовнице вешают, мол жена больная уйти не могу... подохнет, тогда и поженимся! Это в вашем понятии порядочно? |
Sаndrо
Женат |
20-07-2012 - 14:00
| QUOTE (Ainara @ 20.07.2012 - время: 11:23) | ... Обосравшегося человека, как не заливай духами он все ровно не будет пахнуть розами...
Ваши попытки перевернуть черное с белым напоминает басни двоеженцев, которые лапшу любовнице вешают, мол жена больная уйти не могу... подохнет, тогда и поженимся! Это в вашем понятии порядочно? |
А если его не заливать духами, а просто отмыть? 
Нет, по мне, так тот, кто лжет, не является полностью порядочным. Степень порядочности как раз и зависит от степени лжи. Скажем, ложь во спасение - одно, ложь для прикрытия подлости - другое.
На одной из соседних веток я писал о романе Френсиса Дика, когда муж, не имевший возможности спать с больной женой, изменил ей с другой, НО при этом не бросил жену, продолжая любить ее и ухаживать. По мне, так он вполне порядочный, вот я и говорю, что наши понятия здесь расходятся. Ничего личного, просто вам жить с ВАШИМИ тараканами. Как, впрочем, и мне со своими.  |
vikki2
 Замужем |
20-07-2012 - 14:05
| QUOTE (knike @ 13.07.2012 - время: 10:41) | | QUOTE (Фема @ 13.07.2012 - время: 09:38) | | действительно, если человеку не хочется изменять, нет желания, то он о своей порядочности не подумает - дескать, вон я какой молодчага) |
Да причем тут думать о том какой молодчага :)
Например:
- жена отдыхает в санатории (лечится), дети с бабушкой на даче.
- проходит вторая неделя (секса хочется, изменять нет)
- я возвращаюсь домой голодный (думаю что бы себе сготовить или куда заехать на поесть).
- подбираю попутчицу до города (маршрутки уже не ходят, что же она бедная стоять будет).
- довожу ее до дома
- она приглашает поужинать ибо у нее все есть готово, а разогреть в микроволновке не проблема.
- желания изменять у меня никакого, а желание пожрать уже огромное.
Так вот, порядочностью будет (при условии что девушка вызывает сексуальное желание) отказаться от такого ужина ибо... недвусмысленно понятно чем это может вылиться (хотя прямо еще никто ничего не предлагал)
А вот кто ни разу не думает (хотя бы о своей порядочности), тот пойдет на приглашение и даже если измены не будет (стойкий оловянный солдатик, блин), то... все равно останешься непорядочным: пожрал и свалил, козел. |
Старая истина на новый лад..
"Путь к сердцу мужчины лежит через желудок".... оказывается действует даже в разрезе темы измен |
Ainara
Замужем |
20-07-2012 - 15:33
| QUOTE (Sandro21962 @ 20.07.2012 - время: 14:00) |
А если его не заливать духами, а просто отмыть? |
А это опять все индивидуально... кто-то будет гадами драить и отмоет, кто-то будет годами мыть и душок прежний чувствовать, а кто-то и рук своих об это марать не захочет...
Мне в такой ситуации проще будет самой обгадиться и его душок своим перебить, чем мыть его и жить с его душком... 
| QUOTE | Нет, по мне, так тот, кто лжет, не является полностью порядочным. Степень порядочности как раз и зависит от степени лжи. Скажем, ложь во спасение - одно, ложь для прикрытия подлости - другое.
На одной из соседних веток я писал о романе Френсиса Дика, когда муж, не имевший возможности спать с больной женой, изменил ей с другой, НО при этом не бросил жену, продолжая любить ее и ухаживать. По мне, так он вполне порядочный, вот я и говорю, что наши понятия здесь расходятся. Ничего личного, просто вам жить с ВАШИМИ тараканами. Как, впрочем, и мне со своими. |
Так понятия у каждого свои... как и тараканы... Главное, что бы они только жить не мешали... |
Wiya
 Свободна |
22-07-2012 - 22:18
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 12:25) | Можно я попробую?
Например, нет желания сиюминутно заняться сексом(усталость, желание посмотреть интересное кино, просто меньшая сексуальная потребность), но ты видишь, что такое желание есть у любимого человека, и зная что процесс этот доставит ему удовольствие, начинаешь так сказать втягиваться. И желание приходит, и собственное удовольствие и удовольствие от удовольствия любимого человека.
|
нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех
| QUOTE | | Вот бывает ситуация, пришел в гости, ты полностью сыт, и при других обстоятельствах ни за что бы есть не стал. Но гостеприимный хозяин настаивает хотя бы на чае с кексом. Есть не хочется, но чтобы не обижать хозяина, приходится соглашаться. Ты сделал приятное человеку - разве это не приносит удовольствие? |
не
если мне поплохеет от его угощения, неужели ему будет от этого хорошо? 
я либо откажусь, либо не пойду к нему в гости, а понимающий человек не станет настаивать, мало ли что, нельзя, на диете чел или еще какие причины, настаивать не станет, ну собсна и мне не придется жертвовать своим здоровьем |
Фема
 Замужем |
22-07-2012 - 22:26
| QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:18) | | QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 12:25) | Можно я попробую?
Например, нет желания сиюминутно заняться сексом(усталость, желание посмотреть интересное кино, просто меньшая сексуальная потребность), но ты видишь, что такое желание есть у любимого человека, и зная что процесс этот доставит ему удовольствие, начинаешь так сказать втягиваться. И желание приходит, и собственное удовольствие и удовольствие от удовольствия любимого человека.
|
нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех
|
Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил) |
Wiya
 Свободна |
22-07-2012 - 22:29
| QUOTE (Фема @ 22.07.2012 - время: 22:26) |
Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил) |
да я поняла механизм, но говорю же, не у всех сей механизм работает, вот в чем вопрос
Это сообщение отредактировал Wiya - 22-07-2012 - 22:29 |
Фема
 Замужем |
22-07-2012 - 22:40
| QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:29) | | QUOTE (Фема @ 22.07.2012 - время: 22:26) |
Наверно удовольствие от вида удовольствия смотрящего.. но это тогда надо не столько неинтересный фильм созерцать, сколько за мимикой смотрящего наблюдать внимательно и тогда мож снизойдёт удовольствие и на второго. Но удовольствие не от фильма, а от вида соседа.
Лучше бы Ил не приводил примеры. Без них у него убедительней получается и более понятнее))))) В общем, без примеров всё ясно было, с примерами с толку тока сбил) |
да я поняла механизм, но говорю же, не у всех сей механизм работает, вот в чем вопрос |
Не у всех.
Удовольствие в полной мере можно получить отдохнувшим.
Также и с несчастным желудком. Он полон. Но чтоб угодить, надо пихать ещё, чтоб от удовольствия другого человека заполучить себе сомнительное удовольствие.
Пусть даже фильм хороший. но усталая я просто усну.
В сексе, чтоб угодить, а Ил кажись об этом пишет, нужно действовать, а не лежать бревном. Каково действовать вымотанному человеку? и всё для того, чтоб увидеть удовольствие другого
Вобщем система ещё та. Попробовала себя представить с мигренью и прочими радостями, которые обычно накатывают все вместе, как я старательно угождаю. А иначе откуда меньшая сексуальная потребность? Тока от усталости или недомогания. |
Wiya
 Свободна |
22-07-2012 - 22:50
| QUOTE (Фема @ 22.07.2012 - время: 22:40) |
В сексе, чтоб угодить, а Ил кажись об этом пишет, нужно действовать, а не лежать бревном. Каково действовать вымотанному человеку? и всё для того, чтоб увидеть удовольствие другого
|
либо ИЛ имеет ввиду факт жертвенности, но зачем? 
либо он чего то путает  |
ИЛ68
Женат |
22-07-2012 - 23:12
| QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 22:18) | нифига не поняла
то есть если Я не хочу, то почему я должна буду непременно захотеть только от того,что кто то хочет?
не, я понимаю сам механизм, но работает он не у всех
|
Наверняка не у всех.
На мой взгляд, многое зависит от того, как человек соотносит "хочу" и "надо". ну и степень его эгоизма\альтруизма.
| QUOTE | не
если мне поплохеет от его угощения, неужели ему будет от этого хорошо?
я либо откажусь, либо не пойду к нему в гости, а понимающий человек не станет настаивать, мало ли что, нельзя, на диете чел или еще какие причины, настаивать не станет, ну собсна и мне не придется жертвовать своим здоровьем |
Да, конечно, если вам может поплохеть от одного кусочка кекса, тады конечно. |
Wiya
 Свободна |
22-07-2012 - 23:14
| QUOTE (ИЛ68 @ 22.07.2012 - время: 23:12) | Наверняка не у всех.
На мой взгляд, многое зависит от того, как человек соотносит "хочу" и "надо". ну и степень его эгоизма\альтруизма.
|
надо?
я правильно вас понимаю, что вы о сексе сейчас?| QUOTE | | Да, конечно, если вам может поплохеть от одного кусочка кекса, тады конечно. |
конечно, если поплохеет, то кто будет настаивать |
ИЛ68
Женат |
22-07-2012 - 23:32
| QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 23:14) | надо?
я правильно вас понимаю, что вы о сексе сейчас?
|
И о нем тоже. Секс правда, это только одна частность.
| QUOTE | | конечно, если поплохеет, то кто будет настаивать |
Конечно настаивать никто не будет. Но в жизни так часто можно чем-то не значительным сделать приятное кому-то, если конечно своё гипертрофированное "Я" не всем верховодит. |
Wiya
Свободна |
22-07-2012 - 23:45
| QUOTE (ИЛ68 @ 22.07.2012 - время: 23:32) | И о нем тоже. Секс правда, это только одна частность.
|
так, еще раз, чтоб более понятно было
то есть вы хотите сказать, что в сексе непременно что то "надо" делать вопреки своим желаниям или им "надо" заниматься даже в тот момент, когда не хочется?| QUOTE | | Конечно настаивать никто не будет. Но в жизни так часто можно чем-то не значительным сделать приятное кому-то, если конечно своё гипертрофированное "Я" не всем верховодит. |
как это не значительным?
то есть пойти стошнить прям на стол, что бы удовлетворить чье то гипертрофированное "ты" ?) |
 Свободен |
23-07-2012 - 00:04
Вия, можно тебе вопрос?
ты для своего любимого человека делаешь хоть что-то приятное даже если б тебе этого было не надо и не хотелось?
не обязательно в сексе, ну например встать пораньше и приготовить его любимое блюдо 3 часа проторчав у плиты? хотя тебе хочется спать, а есть ты вообще не хочешь? |
Wiya
Свободна |
23-07-2012 - 00:09
| QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 00:04) | Вия, можно тебе вопрос?
ты для своего любимого человека делаешь хоть что-то приятное даже если б тебе этого было не надо и не хотелось?
не обязательно в сексе, ну например встать пораньше и приготовить его любимое блюдо 3 часа проторчав у плиты? хотя тебе хочется спать, а есть ты вообще не хочешь? |
я не буду расписывать все ТО, ЧТО я сделала для любимого человека, это гораздо больше, чем встать и приготовить завтрак
нет, я могу приготовить на всех, а сама не есть
я НЕ рождена что бы быть кухаркой, прачкой и нянькой здоровому мужику
я предпочитаю, что бы заботились обо мне, но как и говорила, я делала в глобальном , с м. т.з. достаточно, более чем
ну и если я чего то не хочу - я делать не буду
я удовлетворила твой интерес по данному вопросу? |
Свободен |
23-07-2012 - 00:16
| QUOTE (Wiya @ 23.07.2012 - время: 00:09) | | QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 00:04) | Вия, можно тебе вопрос?
ты для своего любимого человека делаешь хоть что-то приятное даже если б тебе этого было не надо и не хотелось?
не обязательно в сексе, ну например встать пораньше и приготовить его любимое блюдо 3 часа проторчав у плиты? хотя тебе хочется спать, а есть ты вообще не хочешь? |
я не буду расписывать все ТО, ЧТО я сделала для любимого человека, это гораздо больше, чем встать и приготовить завтрак
нет, я могу приготовить на всех, а сама не есть
я НЕ рождена что бы быть кухаркой, прачкой и нянькой здоровому мужику
я предпочитаю, что бы заботились обо мне, но как и говорила, я делала в глобальном , с м. т.з. достаточно, более чем
ну и если я чего то не хочу - я делать не буду
я удовлетворила твой интерес по данному вопросу? |
мне не интересно что ты сделала, мне было интересно что ты делала когда тебе это было не нужно, более того даже не желалось, только чтоб сделать приятное любимому человеку.
кстати, под любимым человеком я не имела в виду только мужа..это и ребенок и родители
я тебя поняла и так и предполагала, на мои взгляд извини конечно, но ты кроме себя никого не любишь, чисто мое имхо. |
Wiya
Свободна |
23-07-2012 - 00:23
| QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 00:16) | | я тебя поняла и так и предполагала, на мои взгляд извини конечно, но ты кроме себя никого не любишь, чисто мое имхо. |
мой взгляд же не измениться от того, что он не совпадает с чьим то, не владеющим досконально информацией, вопросом, да даже если и владеющим, в любом случае не изменится
каждый человек чувствует себя именно так, как чувствует и знает именно он, и никто другой не сможет прочувствовать именно так же
но ты в Общем правильно поняла мою мысль, я не буду делать то, что мне не нужно, того, чего Я не хочу, просто не вижу в этом никакого смысла |
Свободен |
23-07-2012 - 00:37
| QUOTE (Wiya @ 23.07.2012 - время: 00:23) |
но ты в Общем правильно поняла мою мысль, я не буду делать то, что мне не нужно, того, чего Я не хочу, просто не вижу в этом никакого смысла |
ее не мудрено понять, ты везде пишешь о своем Я, везде верховодят твои желание и твое Я
я тебе лишь высказала свое личное мнение, что потребительство и эгоизм к любви имеет слабое отношение.
поэтому я понимаю о чем говорит ИЛ68, а ты не можешь.
кстати, я не вижу ничего зазорного быть кухаркой, прачкой и тыды и тыпы для любимого человека, от этого лично моя самооценка не опустится, как и делать то, что не желаю, я вижу в этом смысл, чтоб порадовать того кого люблю...просто так, потому, что хочу увидеть радость в его глазах. |
ИЛ68
Женат |
23-07-2012 - 11:34
| QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 23:45) | так, еще раз, чтоб более понятно было
то есть вы хотите сказать, что в сексе непременно что то "надо" делать вопреки своим желаниям или им "надо" заниматься даже в тот момент, когда не хочется?
|
"Непременно" - не очень правильно подобранное определение.
Но "иногда" как раз эта готовность и есть один из показателей степени любви не к себе, а к любимому человеку.
Очень часто сексуальные желания у мужчины и женщины не совпадают, например по времени суток. Если оба будут "всегда" ориентироваться только исключительно на своё личное желание, то на мой взгляд, про регулярный и частый секс можно забыть.
Человеку, живущему под девизом "я хочу", вообще довольно легко живётся по жизни, тяжело тем, кого судьба определила жить рядом. А самому "яхочисту" живётся легко.
| QUOTE | как это не значительным?
то есть пойти стошнить прям на стол, что бы удовлетворить чье то гипертрофированное "ты" ?) |
Я думаю, что человека, которого всегда тошнит от угощений, никто не будет уговаривать отведать угощений. |
Фема
Замужем |
23-07-2012 - 12:38
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 11:34) |
| QUOTE | | то есть пойти стошнить прям на стол, что бы удовлетворить чье то гипертрофированное "ты" ?) |
Я думаю, что человека, которого всегда тошнит от угощений, никто не будет уговаривать отведать угощений. |
Вот почему вы переворачиваете, ИЛ? Вы же сами писали про полный желудок. Меня б, к примеру не стошнило, он просто бы потом надолго разболелся. Надо с умом наверное вот так угождать, как хозяину, так и гостю. Если гость отказался, а хозяин продолжал навязывать, то со стороны хозяина это просто отвратительно.
И главное. сначала писали про полный желудок. потом изменяете вводные и пишите "всегда тошнит" и получается уже выдумали, что желудок у Вии всегда полон. А она такого не писала. Зато про секс вы в первом абзаце пишите уже осторожненько) всегда у вас там нет, есть иногда.
В общем, так нечестно.. Вия спрашивает: всегда? Вы отвечаете: иногда. И во втором абзаце уже сами говорите, что всегда, когда обвиняете Вию.. хотя изначально писали про ПОЛНЫЙ желудок, а потом заикнулись про иногда.
Это сообщение отредактировал Фема - 23-07-2012 - 12:51 |
Andrew_the_Dick
 Свободен |
23-07-2012 - 12:48
Вроде и возможность есть. И желание иногда проскакивает.... Но.... Внутренний стоп какой-то. Мол трахну другую - не смогу потом в глаза своей смотреть... Как то так... |
Фема
 Замужем |
23-07-2012 - 13:39
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 11:34) | .
Очень часто сексуальные желания у мужчины и женщины не совпадают, например по времени суток. Если оба будут "всегда" ориентироваться только исключительно на своё личное желание, то на мой взгляд, про регулярный и частый секс можно забыть.
Человеку, живущему под девизом "я хочу", вообще довольно легко живётся по жизни, тяжело тем, кого судьба определила жить рядом. А самому "яхочисту" живётся легко.
|
И опять пример не очень..
Вот супруги. Он любитель проснуться и пошалить ночью, но это не значит, что у него не стоит днём, когда супруга не спит, и не значит, что он днём её начисто не хочет до полнейшей вялости в члене. А представьте супругу у которой сбитый сон не восстанавливается потом и она не может уснуть. У людей желание посекситься не в строго определённый короткий промежуток суток, как вы пишете. Поэтому пример неудачный. Вы представляете изменщиков сбегающих от жён в определённые минуты суток, потому что в другое время у них нестояк и им нужно успеть изменить именно в эти минуты?) Ну вы же мужчина, знаете, что это не так) И где тут в этой ситуации яхочист? Муж удовлетворится и вечером, у него прекрасно встанет на жену и она выспится. Женщина яхочистка? Так организм сна требует, а после просыпа уже сбита как бы программа на сон.
Я считаю, кстати, что нет такого "я не хочу, но делаю". Нет жертвы. Не верю я в жертву. Нет геройства. Ибо нет действий через не хочу. Если я взялась что-то делать, то значит, уже захотела. Цели конечно могут не совпадать при одном деле в котором участвуют двое. Если действительно человек не хочет, он не сделает ни за что.
Пример не про секс, общий пример.. зудят: надо, надо, я хочу.. надоедает
а я хочу спокойствия.. видите, у нас разные цели, мы оба хотим своего, мы оба яхотелки.. сделаем дело, уже ставшим общим и достигнем своих целей.
Жена, стоящая у плиты - это не геройство, даже если встаёт раньше мужа.. ей самой так надо, она сама так хочет, у неё есть собственный интерес, ей так приятно, хоть есть и неудобства - вставать рано. Но плюсы превышают минусы. А не захотела бы, фиг встала бы раньше мужа или бы вовсе не готовила. Без желания человек ничего не сделает. Просто у него отличающееся от союзника желание. Стоящую у плиты тоже можно смело назвать яхотелкой. Она делает то, что хочет, палкой её к плите никто не гонит. Кто-то у плиты чувствует себя героиней.. или кто-то любит вкусно готовить, но чтоб успели отведать домочадцы и заценить варево-хлёбово, надо встать пораньше. Но если называть это геройством, то только во имя себя. Забота о другом это тоже для себя. Потому что от этого комфортно душе. Ну нет никакой доблести торчать у плиты. Просто человеку захотелось)
Это сообщение отредактировал Фема - 23-07-2012 - 13:43 |
Свободен |
23-07-2012 - 16:14
| QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 13:39) |
Жена, стоящая у плиты - это не геройство, даже если встаёт раньше мужа.. ей самой так надо, она сама так хочет, у неё есть собственный интерес, ей так приятно, хоть есть и неудобства - вставать рано. Но плюсы превышают минусы. А не захотела бы, фиг встала бы раньше мужа или бы вовсе не готовила. Без желания человек ничего не сделает. Просто у него отличающееся от союзника желание. Стоящую у плиты тоже можно смело назвать яхотелкой. Она делает то, что хочет, палкой её к плите никто не гонит. Кто-то у плиты чувствует себя героиней.. или кто-то любит вкусно готовить, но чтоб успели отведать домочадцы и заценить варево-хлёбово, надо встать пораньше. Но если называть это геройством, то только во имя себя. Забота о другом это тоже для себя. Потому что от этого комфортно душе. Ну нет никакой доблести торчать у плиты. Просто человеку захотелось) |
захотелось что?
встать у плиты скажем в 5 часов утра?
нет, не хотелось, хотелось спать.
хотелось ли 2-3 часа провести у плиты, когда можно было заняться чем-то другим если уж встал?
нет, не хотелось.
хотелось сделать любимым людям приятное и вот поэтому переступаешь через другое свое "не хочу!"
Фема, а почему ты пишешь про жертву и геройство?
ведь ни я ни Ил68 и словом об этом не обмолвились и нигде не писали, что считаем подобное поведение жертвой или героизмом, скорее обычным поведением любящих людей))) |
ИЛ68
Женат |
23-07-2012 - 17:13
| QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 12:38) | Вот почему вы переворачиваете, ИЛ? Вы же сами писали про полный желудок. Меня б, к примеру не стошнило, он просто бы потом надолго разболелся. Надо с умом наверное вот так угождать, как хозяину, так и гостю. Если гость отказался, а хозяин продолжал навязывать, то со стороны хозяина это просто отвратительно.
И главное. сначала писали про полный желудок. потом изменяете вводные и пишите "всегда тошнит" и получается уже выдумали, что желудок у Вии всегда полон. А она такого не писала. Зато про секс вы в первом абзаце пишите уже осторожненько) всегда у вас там нет, есть иногда.
В общем, так нечестно.. Вия спрашивает: всегда? Вы отвечаете: иногда. И во втором абзаце уже сами говорите, что всегда, когда обвиняете Вию.. хотя изначально писали про ПОЛНЫЙ желудок, а потом заикнулись про иногда. |
Ну если строго следовать букве, то в примере я написал "полностью сыт" и ни про какой полный желудок настолько, что маленький кусок всенепременно вызовет бурную рвотную реакцию, даже и не помышлял. В принципе, я не понимаю какое значение это имеет, для понимания сути мною написанного.
Впрочем, видимо я не учитывал того обстоятельства, что чувство сытости у разных людей обусловлено видимо разной степенью наполненности желудка. Ну извиняйте, поскольку я не пробовал сожрать столько, чтобы даже маленький кусочек сразу выворачивал меня наизнанку, я и не учитывал такие особенности других. |
Фема
Замужем |
23-07-2012 - 17:32
| QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 16:14) | хотелось сделать любимым людям приятное и вот поэтому переступаешь через другое свое "не хочу!"
|
Вот именно. Хотелось. О чём я и писала. Чего человек не хочет, того не будет делать. Щас свежие посты буду читать)
Насчёт геройства моё впечатление.. сначала заклеймила оппонента, потом о себе, и я прям гордость твою почувствовала) В общем, сложилось мнение, что ты себя сравнила с лучшей стороны. |
ИЛ68
Женат |
23-07-2012 - 17:33
| QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 13:39) | И опять пример не очень..
Вот супруги. Он любитель проснуться и пошалить ночью, но это не значит, что у него не стоит днём, когда супруга не спит, и не значит, что он днём её начисто не хочет до полнейшей вялости в члене. А представьте супругу у которой сбитый сон не восстанавливается потом и она не может уснуть. У людей желание посекситься не в строго определённый короткий промежуток суток, как вы пишете. Поэтому пример неудачный. Вы представляете изменщиков сбегающих от жён в определённые минуты суток, потому что в другое время у них нестояк и им нужно успеть изменить именно в эти минуты?) Ну вы же мужчина, знаете, что это не так) И где тут в этой ситуации яхочист? Муж удовлетворится и вечером, у него прекрасно встанет на жену и она выспится. Женщина яхочистка? Так организм сна требует, а после просыпа уже сбита как бы программа на сон.
|
Я думаю, что всем известны такие особенности мужчин, что уровень тестостерона у них чаще больший с утра, а женщины чаще предпочитают секс вечером. Если собрались два яхочиста, то когда они будут заниматься сексом?
Думаю, что в вашем примере, яхочистом будет муж, знающий насколько женщине потом тяжело придётся после бессонной ночи, если будет прибегать к своим шалостям не редко.
| QUOTE | Я считаю, кстати, что нет такого "я не хочу, но делаю". Нет жертвы. Не верю я в жертву. Нет геройства. Ибо нет действий через не хочу. Если я взялась что-то делать, то значит, уже захотела. Цели конечно могут не совпадать при одном деле в котором участвуют двое. Если действительно человек не хочет, он не сделает ни за что.
Пример не про секс, общий пример.. зудят: надо, надо, я хочу.. надоедает
а я хочу спокойствия.. видите, у нас разные цели, мы оба хотим своего, мы оба яхотелки.. сделаем дело, уже ставшим общим и достигнем своих целей. |
Про геройства я собственно ничего не говорил. "Надо", это не геройство, это просто отказ от "всегда как Я хочу".
| QUOTE | | Жена, стоящая у плиты - это не геройство, даже если встаёт раньше мужа.. ей самой так надо, она сама так хочет, у неё есть собственный интерес, ей так приятно, хоть есть и неудобства - вставать рано. Но плюсы превышают минусы. А не захотела бы, фиг встала бы раньше мужа или бы вовсе не готовила. Без желания человек ничего не сделает. Просто у него отличающееся от союзника желание. Стоящую у плиты тоже можно смело назвать яхотелкой. Она делает то, что хочет, палкой её к плите никто не гонит. Кто-то у плиты чувствует себя героиней.. или кто-то любит вкусно готовить, но чтоб успели отведать домочадцы и заценить варево-хлёбово, надо встать пораньше. Но если называть это геройством, то только во имя себя. Забота о другом это тоже для себя. Потому что от этого комфортно душе. Ну нет никакой доблести торчать у плиты. Просто человеку захотелось) |
И опять вы про геройства. У женщины есть желание поспать, но она встаёт и готовит. Действительно комфортность души в данном случае это пример удовольствия от удовольствия любимого. И палкой её никто не гонит. Но та которая "я хочу", никогда не встанет к плите, если у неё есть желание поспать, иначе она войдёт в противоречие со своим "я хочу".
|
Фема
Замужем |
23-07-2012 - 17:39
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 17:13) |
Ну если строго следовать букве, то в примере я написал "полностью сыт" и ни про какой полный желудок настолько, что маленький кусок всенепременно вызовет бурную рвотную реакцию, даже и не помышлял. В принципе, я не понимаю какое значение это имеет, для понимания сути мною написанного.
Впрочем, видимо я не учитывал того обстоятельства, что чувство сытости у разных людей обусловлено видимо разной степенью наполненности желудка. Ну извиняйте, поскольку я не пробовал сожрать столько, чтобы даже маленький кусочек сразу выворачивал меня наизнанку, я и не учитывал такие особенности других. |
Вот я к примеру не жру, я кушаю. Сыта, это значит, мне больше не надо, лишнее. Могу про сытость сказаьть - полный желудок. но кто его замеряет? Зачем сытому человеку есть? Не лучше ли сначала проголодаться, чтоб почувствовать всю прелесть приготовленного. В принципе, так и во всём. |
Фема
 Замужем |
23-07-2012 - 17:47
| QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 17:33) |
Я думаю, что всем известны такие особенности мужчин, что уровень тестостерона у них чаще больший с утра, а женщины чаще предпочитают секс вечером. Если собрались два яхочиста, то когда они будут заниматься сексом?
Думаю, что в вашем примере, яхочистом будет муж, знающий насколько женщине потом тяжело придётся после бессонной ночи, если будет прибегать к своим шалостям не редко.
|
Допустим, я люблю с утречка.. и что?)
| QUOTE | | "Надо", это не геройство, это просто отказ от "всегда как Я хочу". |
Какое надо? Вы о чём? Человек поступает так, как он хочет)
| QUOTE | | И опять вы про геройства. У женщины есть желание поспать, но она встаёт и готовит. |
А я про это уже писала.. у неё есть желание готовить, как и есть желание поспать.. но желание готовить - больше плюсов. Так что женщина делает не через не хочу, а именно потому что хочет. Я и селене писала вчера, что одно желание может забивать другое. Всё делается по собственной воле, по собственному желанию, предварительно бывает выбор. |
Свободен |
23-07-2012 - 17:54
| QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 17:32) | | QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 16:14) | хотелось сделать любимым людям приятное и вот поэтому переступаешь через другое свое "не хочу!"
|
Вот именно. Хотелось. О чём я и писала. Чего человек не хочет, того не будет делать. Щас свежие посты буду читать) |
ыыыыы
вот именно что не хотелось готовить
не хотелось вставать
НЕ ХОТЕЛОСЬ
А хотелось другое, сделать приятное близким людям, поэтому наступаешь на горло НЕХОТЕЛКАМ и идешь и делаешь.
| QUOTE |
Насчёт геройства моё впечатление.. сначала заклеймила оппонента, потом о себе, и я прям гордость твою почувствовала) В общем, сложилось мнение, что ты себя сравнила с лучшей стороны. |
ну это у тебя видать, что-то свое, что ты на меня проецируешь
и да, я никого не клеймила если чо) |
 Свой вариант
 В поиске |
23-07-2012 - 17:56
| QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 17:54) | | QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 17:32) | | QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 16:14) | хотелось сделать любимым людям приятное и вот поэтому переступаешь через другое свое "не хочу!"
|
Вот именно. Хотелось. О чём я и писала. Чего человек не хочет, того не будет делать. Щас свежие посты буду читать) |
ыыыыы
вот именно что не хотелось готовить
не хотелось вставать
НЕ ХОТЕЛОСЬ
А хотелось другое, сделать приятное близким людям, поэтому наступаешь на горло НЕХОТЕЛКАМ и идешь и делаешь.
| QUOTE |
Насчёт геройства моё впечатление.. сначала заклеймила оппонента, потом о себе, и я прям гордость твою почувствовала) В общем, сложилось мнение, что ты себя сравнила с лучшей стороны. |
ну это у тебя видать, что-то свое, что ты на меня проецируешь
и да, я никого не клеймила если чо) |
Я так понял, это все чистая теория.
Или ты сейчас замужем? |
Взрослая социальная сеть