Свободен |
23-07-2012 - 19:13
да, представь и такое бывает, гонят из под палки. нет, САМ он не хочет. нету у них желания работать и нотации не мешают, просто допустим родитель в деньгах ограничил и он вынужден идти работать, но совсем не хочется ему или ей, он или она с удовольствием с друзьями бы где-то погуляли, а родители непутевого дитя отправляют на работу.
да, это их выбор. но не всегда это их желание работать на тяжелой работе. но так человек думает о взятых обязательствах, он через нехочу работает на такой работе. а сам он хочет к примеру работать редактором в местной газете, а работает к примеру шахтером. есть его желание, а есть потребности его семьи и вот он свое желание засосывает в дупу и идет на тяжелую работу.
нет, это было на тот момент моим желанием, не ранешним а тем самым, что я хотела, именно в тот момент. еще раз повторяю, желания клеить обои в 30 гр. жару у меня не было. но было НАДО и вот ради этого надо я забила на желание отдыха.
ты осознаешь разницу между ЖЕЛАНИЕМ и доброй волей? походу нет. давай еще раз: желания садить у меня не было. да, я пришла по своей воле, из-за ЖЕЛАНИЯ своего ребенка. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-07-2012 - 19:22
Ну да. Поэтому жена, которая отказывает мужу под идеей, что прежде ей надо поголодать месяцок, именно и поступает согласно только "я хочу".
Таким путём можно всё, в том числе и своё нежелание, обозвать своим желанием. Таким путём мы просто напросто опять запутаемся в различных подходах к терминам и всё. У женщины есть желание поспать(совершенно осязаемое) и желание угодить мужу(больше эфемерное). Она выбирает то, что надо её любимому человеку. Если бы мужу это было не надо, то желание бы у неё не возникло? |
||||||||||||
Фема Замужем |
23-07-2012 - 19:24
ты пришла по своему желанию, это был твой выбор. Ты так захотела.. цель у тебя была связанная с ребёнком.. но мож хватит говорить о тебе. поговорим о теме? Я вот считаю, что есть с желанием блудануть, но перебивает желание поваляться на мягком диване.. и вот в мечтах он блудёр, а на деле пингвин.. как то так. Всякое бывает. |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 19:24
это видно только ТЕБЕ. а я автор этих слов говорила тебе неоднократно, что ничего подобного я не имела в виду при написании. я приводила пример, а не противопоставляла. противопоставление увидела именно ты. ты свое видение проецируешь на меня.
прикольно, когда я делаю выводы по твоим словам я навешиваю ярлыки, а когда ты-то ты делаешь выводы..ндяяя делай, кто тебе запрещает, только тебе сам автор говорит, что твои выводы неверны
нет, твои выводы о моих словах-твоя проекция и фантазии.
ыыыы может за то, что речь шла за не хочешь готовить, а не за хочешь накормить? так вот вставая в 5 утра я не хочу готовить, не хочу вставать и по сути даже не имею желания ТАК накормить Я имею только одно желание сделать приятное. и поэтому на все нехотюшки наступаю. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-07-2012 - 19:27
Хочет кушать, это желание, а вот желание идти на работу может и не быть, просто он идёт потому что так нужно. Не преувеличивайте, запутал ИЛ как видите не всех. Только тех, с чьими теориями его идеи не совпадают. |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 19:27
желание прийти, это следствие. изначально шла речь о желании клеить обои. этого желания НЕ БЫЛО. было желание отдыха. |
||||||||||||
Фема Замужем |
23-07-2012 - 19:30
Ну это я не знаю. Кому-то месяцок а может пару часов, я со свечкой не стояла и не отсчитывала кто и сколько голодует в сексе. К тому же это вы поставили неуместную параллель между сексом и едой. Я сразу сказала, что это неудачный пример.
Желаний лентяйничать тоже желание) Пока человек ничего не сделал, он лентяйничает.
Ей это тоже надо, чтоб угодить. Сейчас цель угодить при общем такскать деле. Сейчас. |
||||||||||||
Фема Замужем |
23-07-2012 - 19:34
селена перечитай свои посты, обращённые к пользовательнице, там именно оно, и не надо переливать из путого в порожнее.. ты повторяешь одно и тоже, а я не хочу тратить много времени на тебя, уже достаточно потратила на тебя |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
23-07-2012 - 19:50
К сожалению, это видно не только ей. Я тоже автор своих слов, и сколько раз вы додумывали за меня, ПРИПИСЫВАЯ мне что-то свое, сделанное на основе ВАШЕГО видения и ВАШИХ выводов! Когда же Я делаю выводы из ваших, либо ваших коллег слов, вы немедленно требуете ссылок, хотя сами их не приводите НИКОГДА. Это просто факт, свойственное вам поведение, которое вы сами, похоже, за собой и не замечаете. Не обижайтесь, если что. |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 20:25
как-то ты создала тему на фане про аватарки с попами, пришло несколько человек, которые сказали тебе что некрасиво ты поступаешь, создавая такую тему. ты им ответила что ты просто хотела узнать мнение людей, о тех, кто постоянно одевает аватарки с попами или спиной. а люди сделали другие выводы, руководствуясь чем-то своим видимо или знанием чего либо. а кто был прав, ты или они? мне не надо что либо перечитывать, что писала я. я писала приводя в качестве примера. не моя проблема, что ты увидела в этом героизм, жертвенность и противопоставление. я могу сделать из этого выводы, что для тебя подобное является чем-то сверхъестественным, отсюда слова про героизм и жертвенность, для меня это обыденность, обычное проявление заботы и любви о близких. но, ведь не факт, что мои выводы истинны, как на самом деле знаешь только ты. не моя вина, что те, кто сидит в грязи (если что это не про тебя), видят в обыденном нечто необычное и ставят в упрек, как они выражаются красование, щеголяя выражениями вы тут фсе в белом и так далее. это их, тех кто так видит видение, которое с действительностью имеет мало общего
Фема, следуя твоей же логики, если ты тратишь на меня свое время значит желаешь этого или тебя кто-то заставляет? |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 21:30
Селен, то есть ты хочешь сказать, что эгоисты не умеют любить?)) я понимаю о чем говорит ИЛ, я же сказала, но применительно к себе, такое не отнесу, иначе Я была бы не Я Я тоже не вижу ничего зазорного, и другие наверное не видят ничего зазорного, а разве для кого то унизительно? Девчата, я не понимаю о чем спор один человек твердо говорит о СВОИХ ХОЧУ а другой, исполняет свои ХОЧУ во ИМЯ кого то, получая при этом свой кайф, вот и весь сказ, порою даже, якобы принося себя в жертву, тем самым он получает СВОЕ удовольствие Селен, ты готовишь потому что тебе так хочется, тебе хочется видеть хорошее настроение любимого, ничего в этом страшного нет, мне нравится, когда от МЕНЯ и моих желаний и эмоций люди получают свое удовлетворение от моих ХОЧУ люди получают СВОИ эмоции, и это нормально |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 21:31
ну это нормально, когда чья то готовность спешит удовлетворить желания яхочиста, не вижу ничо в этом зазорного, такое частенько встречается, причем к яхочистам, как бы вам не казалось странным, выстраивается очередь, а тяжело удовлетворятелям от того, что яхочистов мало ну а в других семьях, желания, взаимные желания друг друга по большей части совпадают, где каждый наслаждается и от своего желания так же секс, это не обязаловка, это обоюдное получение удовольствия)
|
||||||||||||
Sаndrо Женат |
23-07-2012 - 21:59
Этому даже есть имя - мазохизм. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
23-07-2012 - 22:16
Определённо мы с вами живём на разных планетах. Там где обитаю я, жить рядом с яхочистом желающих особо нет, но многим приходится. Секс это действительно не обязаловка(хотя такое понятие как супружеские обязанности ник-то не отменял) и чаще всего обоюдное получение удовольствия. Но не всегда его желание приходит к обоим одномоментно.
Тут я с вами согласен. Но мы разве обсуждали действия радушного хозяина? Просто зная, что съеденный кусочек угощения доставит положительные эмоции хозяину, вполне на мой взгляд, допустимо угостится, не смотря на чувство сытости. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 22:21
так это ж очевидно, каждый крутится в той среде, в которой ему наиболее комфортно а если не совпали, ничо страшнова, ведь о сиюминутного неудовлетворения своих секспотребностей никто же не умирает)))) Селена вообще говорит, что даже без секса жить можно)))))))
он самый но не все же склонны к мазохизму Это сообщение отредактировал Wiya - 23-07-2012 - 22:23 |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 22:22
здоровый эгоизм это качество здоровой личности. а вот эгоцентризм, когда весь мир крутится возле меня одного любимого и главное мои хотелки, а на остальных насрать или как ты говоришь не нравится идите лесом. они не понимают компромиссов, есть только их хотелки и желания и все. такие кроме себя никого не любят на мои скромный взгляд.
нет, я готовлю не потому что мне хочется готовить, а потому, что хочется порадовать близких, а готовить мне может вообще не хочется или я вообще ненавижу готовить. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 22:27
но это просто твой скромный взгляд не может допустить, что они тоже могут и умеют любить
а я иногда хочу именно готовить, вот поперло меня на готовку и пархаю у плиты, и больше всего мне нравилось, когда мы готовили вместе, а между готовкой - танцевали, вернее я кружила его в танце, эх, и были же времена... здОрово |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 22:28
можно, но качество жизни не очень будет) это не я говорю, а жизнь показывает, живут годами и десятилетиями без секса и еще никто не умер. или ты думаешь на зоне или в армии у всех есть секс? или в монастырях или в послевоенные годы когда на одного мужика приходилось 6-7 женщин у всех был секс или кто-то умер от того, что его не было? |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 22:29
был, не у всех, но был)) но ты хочешь так жить?)) |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 22:31
почему ж вполне допускаю, что они любят...себя.
да большая разница. мы не говорили за эмоции, мы говорили за желания, изначально речь шла об этом. про эмоции и речи не было. |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 22:34
а причем тут я если речь зашла о том, что без секса можно жить и еще никто не умер без него. ты спрашиваешь забила бы я на себя если б мои любимый человек не мог бы со мной заниматься сексом? |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 22:51
а себя то, сам бох велел ты желаешь эмоции, о чем Фема тебе говорила, ты хочешь и делаешь, то бишь готовка, выступает в роли средства, ну либо акт самопожертвования, от которого на душе теплее)
у некоторых, редко встречается, тем не менее, имеется аллергия на воду бедненькие но вода то организму нужна, как ни крути, так они получают ее из пищи, там тоже есть вода, замещение секса чем то другим, безусловно никого не приведет к смерти) откажешься ли ты от секса? дай угадаю ты занялась бы чем то другим, заместив потребность в сексе, я угадала? |
||||||||||||
Свободен |
23-07-2012 - 23:29
че ты седня такое забористое куришь?))) мы не говорили за ЭМОЦИИ Мы за желания. и про конкретные желания и не желания из примера. и никокого самопожертвования я не наблюдаю, о чем неоднократно писала, обычная забота любящих людей.
на воду, а конкретно на H2O аллергии нет, есть на хлорку и другие лишние компоненты. ты про сублимировать энергию в другое русло? может быть, а может по другому решали эту проблему, путем игрушек или мастурбации, все зависит от причин почему нет возможности получить секс с любимым человеком. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
23-07-2012 - 23:36
чо, угостить?)) ты хочешь и делаешь, бубнишь себе под нос, зеваешь, и гоовишь я кстати не понимаю а зачем взрослому мужику готовить завтрак, если тебе никуда не идти и не нужно рано вставать, он чо, готовить сам не умеет?
я про замещать, да, сублимация это больше к творчеству относиться, а замещение, слово говорит само за себя, вместо секса усиленно начать заниматься чем то другим ну я тя поняла в принципе вот долго ли ты продержишься на этих игрушках |
||||||||||||
Свободен |
25-07-2012 - 02:24
не спасибо, я такое забористое не курю) нет, милая я не хочу, а готовлю, а хочу я к примеру спать.
аууу, речь не только о взрослых мужиках, а о любых близких людях. ты и не поймешь видимо, по очень простой причине, чтоб своим близким сделать приятно, просто так, потому, что любишь их.
ыыы, а лесбиянки всю жизнь так живут и как-то держатся) Вия, ты не можешь усвоить одну простую истину, что есть люди, которые любят других, не себя в них, не только себя, а любят других по настоящему и они не будут свои хотелки ставить выше интересов любимого человека(если конечно в отношениях нет потребительства и игры в одни ворота, а любовь взаимная) так вот рисковать из-за своих хотелок потерять любимого, такие люди не будут. |
||||||||||||
Тропиканка Замужем |
25-07-2012 - 02:35 Свой вариант..) Ничего не препятствует..) Кроме одного единственного.. собственного желания/нежелания - изменять или не изменять...) |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
25-07-2012 - 03:36
Лен, из всего я усвоила только одно: те, кто блудят, изменяют, занимаются сексом на стороне -они так поступают, потому что просто этого хотят. И никакие причины, типа того, что их не удовлетворяет супруг/супруга, что их не понимают, не уделяют им внимания больше не катят. Они же сами написали, что делают только то, что хотят. На желания и потребности близких наплевать, главное "Я ХОЧУ". Эгоизм и эгоцентризм-вот их основные качества. Они не будут сидеть возле кровати больного супруга или выхаживать больное дитя, если в этот момент позовёт труба:"ХОЧУ СЕКСА". И спасать , выручать из беды близкого они будут по двум причинам: им так выгодно (удобно0, и так они сегодня пожелали. Правда. не факт, что они придут на помощь в трудную минуту, когда это нужно! Они же всё делают не по нужде, а по желанию. Кстати, если подруга настаивает на угощении, так можно съесть не всё, а только попробовать чуть-чуть и сказать, что всё было очень вкусно. И подруга довольна, и ты не лопнул))) только те, кто всёё измеряет только своими хотелками и нуждами этого не видят просто. Потому что для них важнее собственное "я", а на чувства подруги наплевать. Это просто такие люди. Это сообщение отредактировал NEMINE - 25-07-2012 - 03:41 |
||||||||||||
Фема Замужем |
25-07-2012 - 07:20
Кошмар. Я ещё ни разу не видела таких обобщений и потом обобщив, утрирование. Доказательства есть, что именно так поступают ВСЕ будящие? Уверена за ВСЕХ блудящих, что когда кто-то заболеет или кому-то тяжко им именно в эти минуты захочется секса? ---------- И вот интересно, почему определяют в последних негодяев соблудивших людей) Ну вот сидит себе дома верная жирная жопа, которая никому на фиг не сдалась, да она и сама себе-то не нужна, тока небо коптит, да своими нелепыми подлостями вред людям причиняет.. ей собственно и муж по фиг и вообще секса не надо. Но, блин, на основании того, что она не соблудила, её можно в святые записать.. а рядом сосед-гуляка, рубаха-парень, для своих и чужих последнюю рубаху отдаст - вот он-то и есть последний негодяй оказывается по меркам таких баб. Та баба сидит квочкой и судит его, лезет к нему в кровать, перемывая косточки.. дабы на его фоне быть святой. Это сообщение отредактировал Фема - 25-07-2012 - 07:28 |
||||||||||||
Фема Замужем |
25-07-2012 - 07:43 Бывший сосед ветеринар - гулёна ещё тот. Балует жену чрезмерно. Жена в курсе некоторых измен. Не уходит. Да, балует он её, но она его ещё и любит без памяти. Компанейский человек, добрый, отзывчивый, любит людей. Ну и люди соответственно к нему тянутся. Любят его и женщины. Прекрасно воспитан, галантен.. но полигамен. Жена знала на что шла, когда вступала в брак. Он наш приятель. Бывает заходит в гости. Балагур, смешлив. К нему только обратись с просьбой. с места сорвётся помогать, и неважно, свои люди или чужие. Жена его ценит, а живут в браке 18 лет. |
||||||||||||
Свободен |
25-07-2012 - 07:56 семья 3 детей в браке 15 лет. он владелец фирмы, она воспитатель в детском саде. выходила замуж по любви, в муже души не чаяла. узнала первый раз про измену будучи беременной вторым ребенком. простила. после рождения малого опять узнала про измену. опять каялся. а потом и каяться перестал, просто стал гулять. пару раз заразу в дом приносил. сейчас она в курсе всех его измен. загуляла сама родив 3 ребенка не от него, но он не в курсе естественно. она как выпьет рассказывает подругам как ненавидит его и мечтает что он сдох. а на людях идеальная семья он ее балует, она любит безмерно, поэтому и не уходит и все прощает. а так да..рубаха парень, только позови, всегда поможет и все его любят куча друзей/приятелей всегда))) |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
25-07-2012 - 08:01
Не поняла... какие претензии-то? Вы же с Вией сами написали, что делаете только то, что захотите. То есть вполне возможно предположить, что в момент, когда вашим близким потребуется помощь, а вы захотите чего-то другого, так ваше желание окажется для вас важнее. Вы же не делаете того, чего не хотите. Я не говорила про всех неверных и не говорила, что они всегда отказывают в помощи близким. Они помогают, и спасают, и вытаскивают, и поддерживают...если захотят. И сексом они не всегда хотят заниматься, если близкий человек в лёжку лежит...но ведь если захотят... их ничто не удержит, потому что их желание для них главное и единственно важное.
Лучше бы этот рубаха-парень не по бабам шлялся и рубахи свои раскидывал, где ни попадя, а занимался воспитанием детей, да жене больше внимания уделял. А вы считаете, что соблудившие не негодяи? Блуд, по вашему-это хороший поступок? И боли он родному человеку не причиняет? И подлым такой поступок не считается? У меня есть сын. И меньше всего я бы хотела, чтоб ему досталась жена-блудница, которая будет прыгать по чужим постелям, когда он работает для семьи. Думаю, что и Вам бы для своего сына не хотелось бы подобного счастья. Отчего же у Вас такие странные представления о верных? Возможно ей секс не нужен, потому что от мужа получает его сполна, и не только секс, но и любовь, и на сторону не бегает, потому что мужа любит и уважает, а то, что Вы жирной жопой называете, муж считает приятной полнотой?) Кстати, с чего вы взяли, что она к нему в постель лезет? Скорее уж он к ней. Это же ему любимого родного человека мало. |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
25-07-2012 - 08:36
Я уже приводил в пример роман Дика Френсиса. Там муж как раз и сидел с больной женой, не имея возможности для секса. И когда он изменил по этой причине, сие вовсе не заставило его бросить жену, ибо любил. Более того, в критической ситуации он сделал все возможное, чтобы вывести ее из-под удара. Конечно можно сказать, что это литература, но она, как известно, является отражением действительности. |
||||||||||||
Фема Замужем |
25-07-2012 - 08:51
ну и к чему обобщать? Наш приятель - это не твой загулявший пример. Что вообще за мода: берётся один человек - выискивается в нём порок, причём выискивая, лезут в чужую постель.. потом приписывают этому человеку уже все мыслимые и немыслимые пороки. неизвестно по каким мотивам, далее все эти выдуманные пороки распрастраняются на всех. |
||||||||||||
Фема Замужем |
25-07-2012 - 09:07
Все люди делают то, что хотят. Все. Именно то, что желают. Когда моим близким нужна помощь, я лично хочу им помочь. Моё желание таково, как и у любого нормального человека. независимо от того, блудящий он или нет И я тут совсем не при чём в твоём поклёпе на блудящих людей. Опять, как всегда, обобщаешь. Всех под свою гребёнку метёшь.
Тебя тоже это касается. Разве у тебя нет желания, ставшим главным, помочь? Нет, раз так пишешь. Впрочем, я не удивлена почему-то) А вот у любого не чёрствого человека, который не лицемерен при этом, изображая доброту, есть желание помочь, невзирая на то, что он блудит. Я вообще не понимаю людей, которые живут тем, что плетут оговоры на других. Кто дал право им судить, копаться в чужой постели? Офигеть-не встать.
Ты уже увидела, что он раскидывает, где ни попадя рубахи? Ты уверена, что он их не вешает аккуратно? Опять оговариваешь людей, которые лично тебе не причинили никакого зла. Воспитанием детей? Каких детей? Эта пара бездетна! И не по его вине, кстати. А жену он свою балует. Опять твои придумки. что он ей внимания не уделяет. Фуу
Меня не интересует твоя личная жизнь. Но одно скажу. не нужно всё проецировать на себя и на свою семью. ---------- Все кто сплетничают про чужую интимную жизнь, собирают чушь, которой на самом деле нет, додумывают, изворачивают всё с ног на голову, они лезут в чужую постель, образно говоря --------
Не выдумывай про незнакомых тебе людей то, чего ты знать никак не можешь. Во-первых, бабища не верная, хоть и не блудит.. мужа она не уважает.. и таких сплетниц, разжиревших до неприятной полноты, хватает.
Лезет в постель - это, значит, собирает сплетни интимного характера. И мало ему или не мало - тебе-то какое до этого дело? Это сообщение отредактировал Фема - 25-07-2012 - 09:33 |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
25-07-2012 - 09:08
Имхо, желание что-то делать зависит от отношения к тому, для кого делаешь. Если пофиг, то да, делаться ничего не будет. Но почему-то у вас, верных, прослеживается красной нитью - изменяет=не любит. А это не так. Любить можно по-разному, но в любом случае любовь предполагает заботу. Уж от кого не ожидал передергивания, это от вас NEMINE. И все-таки вы поддались общему для селен-илов соблазну. Смотрите, вы задаете вопрос о блуде, и тут же домысливаете за отвечающего, заставляя его соглашаться с собой. Хотя вопрос подразумевает ответов, один из которых может быть и таким: блуд может быть и подлым поступком, если приносит в семью горе, но может быть и полезным (а значит, хорошим), если это горе отводит. Еще раз подчеркну, боль, если и приносится родному человеку (и то не всегда, все зависит от обстоятельств), то ТОЛЬКО в случае раскрытия измены. |