Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
28-09-2017 - 15:05 (avp @ 27-09-2017 - 19:13) Что лично вам даст гипотетическая "передача" российских островов Японии? Ничего. Как ничего не дает и их нахождение в границах РФ. Как ничего не дала аннексия Крыма, например. Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-09-2017 - 15:05 |
avp Свободен |
28-09-2017 - 17:00 (Плепорций @ 28-09-2017 - 15:05) (avp @ 27-09-2017 - 19:13) Что лично вам даст гипотетическая "передача" российских островов Японии? Ничего. Как ничего не дает и их нахождение в границах РФ. Как ничего не дала аннексия Крыма, например. Мне, например, все равно, кто победит в чемпионате России по футболу и поэтому я не лезу к окружающим с советами и обсуждением команд и игроков. В отличие от вас. |
Genzеrih Женат |
28-09-2017 - 17:56 [QUOTE=Плепорций,26-09-2017 - 17:32][QUOTE=Genzеrih , 25-09-2017 - 19:20]А что он тогда подразумевает? Если я неправильно представляю "западный образ жизни", почему тогда вышеперечисленные элементы так усиленно нам навязываются и сверху и снизу, как раз и ссылаясь на необходимость как можно скорее приобщиться к западным ценностям?[/QUOTE] Я не понимаю слово "навязываются". Вам (нам?) кто-то иголки под ногти засовывает и заставляет брать кредиты? Купить автомобиль? "Западные ценности" - это великая европейская литература, великая европейская живопись, великая европейская музыка.[/QUOTE] Должен сказать, мне этими каждодневными кредитными предложениями весь телефон загадили, а также почтовый ящик и страницу на "Банк-онлайн". Одноразовые иголки я бы ещё стерпел, а здесь считаю, что вправе употребить термин "навязывание". Потом, я не уверен, что западные обыватели массово увлечены именно литературой, живописью и музыкой. Скорее поверю, что они больше сосредоточены на потреблении, бытовом обеспечении и озабочены в первую очередь выплатами кредитных процентов и ипотечных обязательств. А всё остальное потом. [QUOTE]http://yro.narod.ru/bibliotheca/lixachev2.htm Прочитайте весь текст.[/QUOTE] Прочитал, если уж Вы попросили. И что? Конъюнктурная речь, приуроченная к соответствующему месту и аудитории. Ну, конечно, Сталинизм это самое страшное в мировой истории. А уж когда снова возникло "Приглашение варяжских князей", - о чём тогда тут ещё читать? Думаю, Лихачёв в другом месте, в другое время и перед другой аудиторией и высказывался иначе. [QUOTE]Русские не покупают автомобилей? Ну любят брать кредиты? Ходят по улицам в косоворотках с балалайками в обнимку с медведями?[/QUOTE] Русские не сдаются.  Кредиты брать, - берут, но ссылаясь на безвыходность положения. Как норму жизни ещё мало кто воспринимает. Автомобили лично я не люблю, потому что, по моим наблюдениям, автомобиль сильно ограничивает свободу личности и делает её жизнь в достаточной степени зарегламентированной. Символично то, что автомобиль не может свернуть с дороги, которую проложил кто-то другой. Косоворотки и балалайки, - зто на этнических праздниках. Кстати, лапти теперь особенно популярны. У меня две пары есть.  А с медведями в обнимку, представьте себе, приходилось. У нас в Сибири, демократы своими нельзяйскими запретами и дачники своими помойками до безобразия медведей развели. [QUOTE]В отличие от личных мнений Обамы, Трампа и Порошенко, которые те высказывают в прессе или на ТВ.[/QUOTE] Политики не высказывают личных мнений. Они говорят то, что им выгодно. Думают одно, говорят другое, а делают третье. Классическая речь нашего колоритного политика Ельцина вообще часто звучала как "Э-э-э-э..." А вот здесь, на SN, опять же, по моим наблюдениям, многие просто занимаются травлей сторонников России по методу тыкания палкой волка в клетке. Ну, да, чтобы он распсиховался и начал бросаться на прутья. Для удовольствия зрителей. [QUOTE]Имела ли право Аргентина разинуть рот на некогда, в горбатые времена, Аргентинские территории? [/QUOTE] Безусловно! Но вот на что Аргентина не имела право, так это на оккупацию спорной территории. За что и поплатилась.[/QUOTE] А как она ещё могла "разинуть рот"? Просто голосить, что её обидели? На мой взгляд, Аргентина поплатилась за свою военную слабость. [QUOTE]"Мнение народа" всегда озвучивают руководящие выскочки. Если кому-то ещё не надоели шоу, то, пожалуйста, через показуху "всенародного голосования". [/QUOTE] Интересно - а два последних предложения относятся к Крыму?[/QUOTE] Я в Крыму не был, и своими глазами ничего не видел. Но, смею предположить, что там было "как всегда". Как я написал выше. [QUOTE]Написать так - это значит не написать ничего. Если права государства первичны, то государство, например, имеет право произвольно ограничивать право передвижения своих граждан, имеет произвольный доступ к информации о частной жизни, включая переписку, телефонные переговоры и пр., имеет право произвольного задержать любого и держать его под стражей произвольное время. Если права гражданина первичны, то нельзя произвольно без применения особого порядка ограничивать права гражданина, включая право на неприкосновенность частной жизни, на свободу передвижения, на свободу и пр. В этом смысле как понимать это Ваше "взаимоуважение"? Вправе, скажем, ФСБ в условиях такого "самоуважения" произвольно прослушивать телефонные разговоры произвольного лица, или ФСБ для этого обязательно нужна судебная санкция?[/QUOTE] Знаете, я бы с удовольствием разработал для Вас новый уголовный, гражданский и процессуальный кодексы, но, боюсь, тогда некогда и некому будет выполнять мою работу, за которую мне зарплату платят. Ну, давайте поиграю в царя Соломона с его хрестоматийными судебными разбирательствами. Но сперва замечу, что дополнительно появляющимися свободами, реально, прежде всего пользуются жулики и проходимцы, для обирания своего ближнего. Отнюдь не для всеобщего блага. Значит, насчёт ФСБ. Нет, не имеет. Имеет лишь при достаточных основаниях и с разрешения прокурора. Только тут загвоздка, - прокурор и судья должны быть не продажными. И где таких взять? На западе у варягов? А что значит, свобода передвижения? Свободно заходить на чужую частную собственность? На военные объекты? В заповедники или в дворцы государственных чиновников? В туалеты противоположного пола? Боюсь, проще будет перечислить, куда можно, чем куда нельзя. В современном человеческом обществе "свобода передвижения" просто пустая декларация, как и многие другие свободы. Но никто не хочет честно сказать, что все живут на взаимоограничениях свобод друг-друга. Пропорционально степени возможностей, что тождественно степени богатства. Отсюда вывод, - чем меньше в обществе имущественных различий, тем больше в обществе свободы. Но ведь это уже не капитализмом, а коммунизмом пахнет, правда? [QUOTE]Вся Европа "вытаскивает" оттуда, скажем, Нагорную проповедь и именно ее воспринимает как руководство к действию. В этом и состоит, в частности, общность европейской культуры.[/QUOTE] Ну, вот, снова прекрасно сказано о Европейских привычках. Вытаскиваем из общего целого тот кусок, который нам по вкусу, и заявляем, что опираемся на весь библейский фолиант. Да, Бог с ней, с Библией, а в отношениях Запада Россией не так? Одни постоянно тычут своим любимым Сталиным и "А! кровавая ГЭБ-ня и сто-питсот миллионов повешенных", а другие, - "а у вас негров линчуют, и индейцев режут"! Стоит неосторожно зацепить, и опять пошло-поехало об изнасиловании советскими танками в Берлине немецких женщин. И что тут сделаешь? Это SEXNAROD-с... [QUOTE]Что ж - Ваше право! Боюсь только, что большинство специалистов в области культурологии с Вами не согласятся.[/QUOTE] Да я в этом уверен. Работай я в этой области за зарплату, - тоже бы со мной не согласился. А Вам спасибо за признание моего права на собственное мнение. |
Безумный Иван Свободен |
28-09-2017 - 19:34 (Victor665 @ 27-09-2017 - 23:56) 1. При чем тут "что-то откажет" и "расстрел"?! если какие-то товары отказывают, плохо работают- то их просто не надо покупать )) Военная приемка есть на каждом заводе, который что-то производит для военных. Приемщики обязаны проверять соблюдение технологических процессов. Иначе полная проверка готового товара будет по длительности равна его изготовлению и по стоимости тоже. Сейчас кстати не только военная приемка есть, но и нефтяники имеют на заводах поставляющих им арматуру свои надзорные органы. Если что-то сломается уже на объекте, самолет упадет или трубу прорвет, тут уже будет не до конкуренции 2. С иностранным товаром вообще проблем не будет, если не работает то надо покупать у других, и плевать что прежний поставщик обломается. Также плевать на дружков товарища Сталина которые взятки у такого корявого иностранного поставщика берут чтобы с ним контракт подписать )) А если раньше покупали все работало, а потом купили и ущерб на миллиарды? 3. И вообще тупые идеи "собрать в одну камеру и разобраться" работают все хуже и хуже. Самый эффективный способ найти виновного, заставить их самих выяснять это. |
| Безумный Иван Свободен |
28-09-2017 - 19:45 (Плепорций @ 28-09-2017 - 15:01) (Безумный Иван @ 27-09-2017 - 20:54) Пусть претендуют сколько угодно. Острова были честно завоеваны. И Россия признала эти территории российскими. Всё так! Вот только этот вопрос стоит как кость в горле в российско-японских отношениях. Может быть, не стоит багроветь лицом, рвать тельник и хрипеть "ни пяди!", а поинтересоваться, что японцы могут нам за эти острова предложить? Кроме России у Японии есть территориальные претензии к Антарктике, КНР и Южной Корее. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B8 Я готов смириться только на обмен островов на острова Хоккайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю. Обмен на стеклянные бусы рассматривать не хочу. Безусловно! Нерушимость границ СССР никто никогда не оспаривал и не оспаривает. Ну тогда сначала восстановите нам эти границы, а потом будем рассматривать Ваши претензии. |
Юлий Северенко Свободен |
28-09-2017 - 19:58 (Безумный Иван @ 28-09-2017 - 19:45) Обмен на стеклянные бусы рассматривать не хочу. Вас кто то будет спрашивать? Как в ситуации с Дагестанскими аулами и арендой на 75 лет китайцам территорий ДВ? |
билдер Женат |
28-09-2017 - 20:18 (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 19:58) (Безумный Иван @ 28-09-2017 - 19:45) Обмен на стеклянные бусы рассматривать не хочу. Вас кто то будет спрашивать? Да и японцев с их территориальными претензиями слушать не будут. Япония - проигравшая в войне страна. Ещё лет 100 им ждать Курилы. Не будут торговать с Россией? Будут! Россия - слишком лакомый рынок для японских товаропроизводителей. Да и географическое положение Японии таково, что постоянно скалить зубы на Россию - не в её интересах. |
Sorques Женат |
29-09-2017 - 01:48 (Безумный Иван @ 27-09-2017 - 23:48) А ты приглядись и увидишь что в обеих ситуациях речь идет о серых цветах. Ему этот цвет кажется ближе к белому, тебе ближе к черному. И никаких тут двойных стандартов нет. Идет обмен мнениями. А ты во всем хочешь добиться четких критериев. Особо смешно когда ты пытаешься мои посты подвести под свои критерии. Та определил что я советофил и несмотря на массу примеров никак не хочешь снять с меня этот ярлык. Да я не против. только лучше мы от этого не станем понимать друг друга. Вить, я за единую оценку без двойных стандартов..например Сидней Рейли ничем не отличается от Ричарда Зорге, если говорить об их биографии и делах без эмоций, а для тебя важна сторона на которую они работали и поэтому Рейли шпион, а Зорге разведчик..но в большинстве тем, которые мы обсуждаем, важна суть действий, без симпатий и двойных стандартов иначе мы тогда просто будем обмениваться мироощущениями о событиях и персонажах.. |
Меня зовут Арлекино Женат |
14-12-2017 - 11:35 (Безумный Иван @ 24-09-2017 - 14:10) Равенства перед законом, независимость судебно-правовой системы? Назовите наш закон, который определяет неравенство, ну типа для этого сословия такие законы, а для этого такие.По закону у нас все равны и все ветви власти независимы. А фактически у кого-то больше денег, а у кого-то меньше. Так подскажите, какой реформой можно будет сделать судью независимой от ее собственных желаний купить палку колбасы, новый телевизор, кроссовер премиум класса, домик на лазурном берегу, яхту с капитаном? РАВЕНСТВА всех никогда не было, ни в каком -изме или ином общественно-экономическом строе. Декларации были, а исполнения их-нет. Что за мечты? |
dedO'K Женат |
14-12-2017 - 13:40 (Плепорций @ 28-09-2017 - 16:05) (avp @ 27-09-2017 - 19:13) Что лично вам даст гипотетическая "передача" российских островов Японии? Ничего. Как ничего не дает и их нахождение в границах РФ. Как ничего не дала аннексия Крыма, например. Республика Крым была аннексирована республикой Украина, поскольку между ними не было союзного договора. А Россия- федерация, к которой республика может присоединиться с разрешения и в интересах Совета Федерации, или выйти из федерации в собственных интересах. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
28-01-2018 - 00:44 Моя подруга — русская американка в силу обстоятельств живет сейчас на две страны. Недавно ездила в Штаты на день рождения дочери. В баре, где праздновали, за соседним столом сидели молодые парни. Один из них, узнав, что моя подруга из России, заинтересовался: Что, вы, русские, хотите? У вас такая тяжелая история, вы потеряли много людей в первую мировую, вы потеряли 20 миллионов во вторую мировую войну... Что вы хотите? Как вы живете? Для американца такие знания — явление уникальное. В лучшем случае они знают, что есть такая страна Россия. А тут даже про военные потери... Причем говорил он без наезда, не желая «унизить врага». Подруга почувствовала, что ему действительно интересно. Но обстановка не очень располагала к длительной беседе. Нас отличает нестандартное принятие решений, что иностранцам понять трудно, - ответила она одной фразой. А как бы вы охарактеризовали Россию и русских одним предложением? |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 02:00 (Меня зовут Арлекино @ 28-01-2018 - 00:44) А как бы вы охарактеризовали Россию и русских одним предложением? На месте запада я бы сказал. Нам стыдно вас, русские, мы всегда предавали вас, мы и дальше будем вас предавать, а следовательно, будем ненавидеть вас до тех пор, пока вы не сдохните. |
Format C Влюблен |
28-01-2018 - 02:16 Вы все рассуждаете о каких то высоких геополических материях. На уровне западных обывателей никакой русофобии нет. Правда, они про Россию и не очень то знают. Я, вот, недавно толкал речь в одном квебекском клубе про хоккейную суперсерию Канада - СССР 1972 года. Там в последних 4-х матчах шла нехилая силовая борьба, переходившая в жестокость. Но отношение к советским хоккеистам, у публики, наоборот, замечательное... Точно так же любое другое направление можно взять - балет, фильмы, классическую литературу. Любят и восхищаются. И в Партии Квебекуа, кстати (тоже иногда заглядываю к ним на заседания, в местный штаб) - очень даже неплохое отношение и к России, и к Путину. На почве анти-американизма, например. Это сообщение отредактировал Format C - 28-01-2018 - 02:20 |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 02:24 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 02:00) На месте запада я бы сказал. Нам стыдно вас, русские, мы всегда предавали вас, мы и дальше будем вас предавать, а следовательно, будем ненавидеть вас до тех пор, пока вы не сдохните. Витя, а когда предавали? Ты о чем то конкретном или это личные мироощущения истории? Мы зачастую меняли союзников, на 180 градусов..то в союз с Наполеоном вступали и обещали ему ввести контенентальную блокаду Британии, которая была до этого союзником России..то Петр III, заключает сепаратный мир с Пруссией, оставляя в недоумении союзников в лице Швеции, Франции и Австрии.. Это нормально, в политике делают то, что выгодно, но зачем говорить, что так вели себя все кроме нас..Или ты считаешь, что упоминание этих фактов, тоже русофобия? |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 02:27 (Sorques @ 28-01-2018 - 02:24) Витя, а когда предавали? Ты о чем то конкретном или это личные мироощущения истории? Ну вот Лавров говорил что к нему подходили представители МИД европейских некоторых государств, извинялись за поддержание санкций, говорили что они вынуждены их поддержать хотя сами этого не хотят. Такое лицемерие я считаю предательством. |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 02:29 (Format C @ 28-01-2018 - 02:16) Вы все рассуждаете о каких то высоких геополических материях. На уровне западных обывателей никакой русофобии нет. Правда, они про Россию и не очень то знают. Я, вот, недавно толкал речь в одном квебекском клубе про хоккейную суперсерию Канада - СССР 1972 года. Там в последних 4-х матчах шла нехилая силовая борьба, переходившая в жестокость. Но отношение к советским хоккеистам, у публики, наоборот, замечательное... Точно так же любое другое направление можно взять - балет, фильмы, классическую литературу. Любят и восхищаются. В сети, на всяких ресурсах, где что то обсуждают политическое, в основном пишут, что Трамп такой сякой, Клинике такая эдакая, а Путин молодец..причем зачастую желают, что бы их политиков и президентов, махнули в дерьмо..При этом они считаю себя патриотами.. У нас патриотизм, это любовь к власти, а у них к своему народу..вот такие две вселенные.. |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 02:36 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 02:27) Ну вот Лавров говорил что к нему подходили представители МИД европейских некоторых государств, извинялись за поддержание санкций, говорили что они вынуждены их поддержать хотя сами этого не хотят. Такое лицемерие я считаю предательством. Не очень понимаю в чем предательство..есть личное отношение к ситуации, а есть реалии вектора политики.. Я часто делал поступки, которые вот вразрез с моим мнением, но так было нужно на тот момент, ибо были некие другие обязательства..предательством это сложно назвать.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 03:08 (Sorques @ 28-01-2018 - 02:36) (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 02:27) Ну вот Лавров говорил что к нему подходили представители МИД европейских некоторых государств, извинялись за поддержание санкций, говорили что они вынуждены их поддержать хотя сами этого не хотят. Такое лицемерие я считаю предательством. Не очень понимаю в чем предательство..есть личное отношение к ситуации, а есть реалии вектора политики.. Не понимаешь. В 1990-м, когда партия еще жила, увольнялся в одном экипаже один офицер. Увольнялся по собственному желанию. Для партии этот поступок является нежеланием служить Родине. Замполит готовит партийное собрание, назначает выступающих. И вот идет собрание. Выступающие один за другим говорят что данный поступок недостоин высокого звания коммуниста. Что таким как он не место в партии. Потом голосование, его единогласно исключили из партии. Потом в курилке некоторые как ни в чем ни бывало к нему подходят, поздравляют с тем что рапорт на увольнение ему подписали, шутят, типа, откроешь бизнес, зарезервируй для нас местечко. Насчет выступления и голосования, махали руками, "Ну зачем тебе эта партия, сам понимаешь, мы не могли говорить иначе, нам же еще служить. Это же просто формальность". Тот товарищ ответил им так, как здесь писать нельзя. И ни с кем после этого отношений не поддерживал. Этот человек мой одноклассник по училищу, который в 2000-м взял меня на работу электриком. Если не поймешь в чем тут связь и где предательство, лучше я объяснить не могу. |
King Candy Свободен |
28-01-2018 - 03:19 (Меня зовут Арлекино @ 28-01-2018 - 01:44) Моя подруга — русская американка в силу обстоятельств живет сейчас на две страны. Недавно ездила в Штаты на день рождения дочери. В баре, где праздновали, за соседним столом сидели молодые парни. Один из них, узнав, что моя подруга из России, заинтересовался: Убежденность российской верхушки, что народ им "ДОЛЖЕН"... По самому факту их существования Поэтому они, нимало сумняшеся, влезают в пенсионный фонд, сокращают врачей, медсестер, закрывают больницы, школы Не они для народа - а народ для них А "они" - это государство. Отождествляют себя с ним... Как говорил Принц Флоризель из фильма (и возможно кто-то из реальных королей) - "Государство - это Я" Получаем - постоянный антагонизм между населением и государством, терроризирующим и обирающим население, не на благо людей существующее, а высасывающее из людей все соки Наследствие многовекового тоталитаризма, наверно так проявляется |
| dedO'K Женат |
28-01-2018 - 04:27 (Sorques @ 28-01-2018 - 03:29) (Format C @ 28-01-2018 - 02:16) Вы все рассуждаете о каких то высоких геополических материях. На уровне западных обывателей никакой русофобии нет. Правда, они про Россию и не очень то знают. Я, вот, недавно толкал речь в одном квебекском клубе про хоккейную суперсерию Канада - СССР 1972 года. Там в последних 4-х матчах шла нехилая силовая борьба, переходившая в жестокость. Но отношение к советским хоккеистам, у публики, наоборот, замечательное... Точно так же любое другое направление можно взять - балет, фильмы, классическую литературу. Любят и восхищаются. В сети, на всяких ресурсах, где что то обсуждают политическое, в основном пишут, что Трамп такой сякой, Клинике такая эдакая, а Путин молодец..причем зачастую желают, что бы их политиков и президентов, махнули в дерьмо..При этом они считаю себя патриотами.. Смотря, что назвать словом "народ" и что назвать словом "власть". Думаю, они любят и то, что ими владеет, и тех, кто их продолжит. Если же "властью" вы считаете Путина, а "народом" себя, то к действиям Путина я, в любом случае, неравнодушен, даже проживая за рубежами России. А вы любите свой холодильник. Какой интерес мне до вашего холодильника, будь он пустой или полный? |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 06:03 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 03:08) Если не поймешь в чем тут связь и где предательство, лучше я объяснить не могу. Ты сам то, как голосовал? Витя, политики разных стран не друзья(личные связи если имеются, никак не влияют на официальную часть), а временные союзники или как говорят сейчас у нас партнеры, никто никому и ничего не обязан на человеческом уровне..кидок или предательство, это какой нибудь сепаратный мир с общим врагом, а данный пример ни о чем.. У тебя только такие примеры предательства иных держав? |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 06:08 (Меня зовут Арлекино @ 28-01-2018 - 00:44) А как бы вы охарактеризовали Россию и русских одним предложением? Интересный кстати вопрос..если без юмора, а серьезно, то я не знаю..а какие есть варианты? |
| dedO'K Женат |
28-01-2018 - 08:05 (Sorques @ 28-01-2018 - 07:08) (Меня зовут Арлекино @ 28-01-2018 - 00:44) А как бы вы охарактеризовали Россию и русских одним предложением? Интересный кстати вопрос..если без юмора, а серьезно, то я не знаю..а какие есть варианты? Один: русские- это не только Россия, а Россия- это не только русские. |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 09:39 (Sorques @ 28-01-2018 - 06:03) (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 03:08) Если не поймешь в чем тут связь и где предательство, лучше я объяснить не могу. Ты сам то, как голосовал? Он не с моего экипажа. а одноклассник по училищу. Он в Гаджиево служил, а я в Западной Лице. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
28-01-2018 - 10:06 1. Русские долго запрягают, но быстро едут. 2. Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. 3. C русскими стоит или играть честно, или вообще не играть. Отто фон Бисмарк (с) |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 11:55 (Меня зовут Арлекино @ 28-01-2018 - 10:06) 1. Русские долго запрягают, но быстро едут. 2. Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. 3. C русскими стоит или играть честно, или вообще не играть. Отто фон Бисмарк (с) Это из цикла "Фразы, которые приписывают Бисмарку в интернете, но которых он никогда не говорил"? Нет немецкого источника, этих цитат.. Но по сути они верные и отражают взгляд Бисмарка на войну с Россией, в том что любой военный конфликт с Россией неизбежно превратится в войну на два фронта с франко -русский союзом...Бисмарк был оппонентом фон Вальдерзее( заместителем Мольтке) , который считал, что Германия находится в кольце врагов, которых нужно разбить превентивной войной.. Две последующие войны Германия воевала на два фронта.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-01-2018 - 11:56 |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 11:57 Меня зовут Арлекино, вы не ответите, так что сказала ваша знакомая? |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 12:00 (Sorques @ 28-01-2018 - 06:03) Витя, политики разных стран не друзья(личные связи если имеются, никак не влияют на официальную часть), а временные союзники или как говорят сейчас у нас партнеры, никто никому и ничего не обязан на человеческом уровне..кидок или предательство, это какой нибудь сепаратный мир с общим врагом, а данный пример ни о чем.. Может это не предательство, а просто подлость, решай сам. Просто я не могу себе представить что бы сам Лавров так поступил. |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 12:19 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 12:00) Может это не предательство, а просто подлость, решай сам. А в чем подлость? В том, что в душе они против, но в действиях за? Так это обыденность политики и дипломатии..Лавров, не знаю что имел ввиду, но он не может руководсвоваться в своей работе личным взглядом, а только вектором правительства и президента..так же и все остальные.. Это подлость? Дома тогда нужно сидеть и где можно быть самим собой... |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 12:28 (Sorques @ 28-01-2018 - 12:19) (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 12:00) Может это не предательство, а просто подлость, решай сам. А в чем подлость? Я привел тебе аналогичный пример. Если ты считаешь что это вполне нормальная ситуация, то я не смогу тебе ничего доказать. Для меня эта ситуация подлая просто по внутреннему ощущению. Можешь очередной раз посмеяться над этим, мне больше нечего сказать. |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 13:33 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 12:28) Я привел тебе аналогичный пример. Если ты считаешь что это вполне нормальная ситуация, то я не смогу тебе ничего доказать. Для меня эта ситуация подлая просто по внутреннему ощущению. Можешь очередной раз посмеяться над этим, мне больше нечего сказать. Витя, я сейчас на Мясе напишу тебе ответ и дам ссылку, ибо ты в какой то ступор вошел.. Друзья-коллеги твоего знакомого, которые голосовали, это личное, а политики-чиновники, другой страны не могут такими понятиями руководствоваться... Если ты мне пообещал дрова приносить, ибо мы с тобой приятели, а затем сказал, что передумал и оставил меня без тепла зимой, это одно и ты негодяй..если Россия прекратит поставлять газ, в какую нибудь страну, потому что кто то больше заплатит или в этом будет политическая необходимость, то это нормально..просто выплатит неустойки по суду и все.. Ты не понимаешь разницы, между личными взаимоотношениями и межгосударственными? |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 13:58 (Sorques @ 28-01-2018 - 13:33) Ты не понимаешь разницы, между личными взаимоотношениями и межгосударственными? Ты можешь себе представить что бы Лавров после голосования в СовбезеООН подошел бы к представителю КНДР и сказал бы "Извини, друг, я не хотел, но мне пришлось" |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 14:44 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 13:58) (Sorques @ 28-01-2018 - 13:33) Ты не понимаешь разницы, между личными взаимоотношениями и межгосударственными? Ты можешь себе представить что бы Лавров после голосования в СовбезеООН подошел бы к представителю КНДР и сказал бы "Извини, друг, я не хотел, но мне пришлось" Конечно могу! Он же дипломат и представитель и выразитель мнения руководства страны, а не своего личного..только так и представляю, что он должен делать.. |
| Безумный Иван Свободен |
28-01-2018 - 15:02 (Sorques @ 28-01-2018 - 14:44) (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 13:58) (Sorques @ 28-01-2018 - 13:33) Ты не понимаешь разницы, между личными взаимоотношениями и межгосударственными? Ты можешь себе представить что бы Лавров после голосования в СовбезеООН подошел бы к представителю КНДР и сказал бы "Извини, друг, я не хотел, но мне пришлось" Конечно могу! Он же дипломат и представитель и выразитель мнения руководства страны, а не своего личного..только так и представляю, что он должен делать.. А я не могу |
| Sorques Женат |
28-01-2018 - 15:07 (Безумный Иван @ 28-01-2018 - 15:02) А я не могу По другому просто не бывает и быть не может..это работа..правительство и глава государства дает поручение чиновникам, они обязаны их выполнять в соответствии с вектором.. |