Взрослая социальная сеть
 Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 11:47 Песня в тему..  Скрябин НАС КИНУЛИ |
Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 12:02 Я опять про Турцию применительно к Украине. Виноваты две стороны: 1) организаторы майдана и 2) Янукович, не сумевший (не решившийся) его подавить. Но первые больше, потому что они действовали по плану. |
ien Свободен |
07-12-2014 - 12:28 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 12:13) Украина не захотела жить вместе с Россией, это было и есть желание большинства народа. Как-то обосновать это желание можно? Есть объективные факторы этого желания? |
Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 13:11 (ien @ 07.12.2014 - время: 12:28) (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 12:13) Украина не захотела жить вместе с Россией, это было и есть желание большинства народа. Как-то обосновать это желание можно? Есть объективные факторы этого желания? Обьясняю.. 1) США - купили с потрохами Горбатого пдераста, который и развалил СССР 2) "Куй железо, не отходя от кассы", "Разделяй и властвуй" На место Горбатого поставили другого пдераста, Бориса.. Ну, а далее.. уже 3 старых пердуна и пдераста - раорвали глобус СССР О желании народа - галиматья голимая!!! 3) Бориска продолжал дальше разваливать страну и крошить на куски всё, что нажито и построено советским народом непосильным трудом (приватизация знчит).. Что шептали на ухо янки - то он плясал!.. 4) Но видимо рассейским олигархам - дошло наконец, что нафиг делиться с забугрными, если можно и самим править страной.. Точно!.. Поставили Путина.. 5) Однако ума - не хватило, да и сейчас маловато!.. Что нужно вертать всё в зад!!! Только сильная имеперия решает!!!.. России - ещё учиться и учиться стратегии на многие года вперёд!.. У той же Америки! Американцы подогревали и готовили всех этих нациков-правосеков-педерастов.. Учили и зомбировали молодёжь.. Прыщавый пчеловод занимался воспитанием малолеток.. А Россия в это время - продавала газ украенцам, по завышенным ценам.. Нахрена спрашивается???.. Сама против себя и настроила ИМХО!!! Нафига рыбаков в Азовском море???.. Коса Тузла и тэдэ... Украевроупейцы - хитрая нация (эт не оскорбление, а факт) и любят пряник, особенно с салом!.. Хто первый даст - за того и скачут! Олигархи русские - зажали значится этот газ, пожадничали.. Не понимают, что если хочешь получить большее - пожервуй малым!.. Думайте, господа-товарищи-панове.. зы А народ украинский - жалко.. ибо сам такой! |
zhekich Свободен |
07-12-2014 - 13:11 (Jeyn @ 25.02.2014 - время: 11:23) <q>Попробуем разобраться в чём изначальные причины этого конфликта . Понятно что из разных концов страны будут разные версии . Выдвигаю одну из версий предпосылок этой трагедии . Будь у нас двуязычие на чём бы Янукович смог бы сыграть для привлечении голосов юго-востока ?</q> Причина одна: идеология украинства. На Украине живут русские люди, которым "промыли мозги" и внушили, что они - мифические "украинцы". К тому же основа идеологии украинства - русофобия, с одной стороны и, раболепие перед Западом с другой. Поскольку нет русофобии - нет украинства, то русские для свидомого - это враги, которых надо уничтожить. Поскольку на Украине большое количество людей до сих пор считают себя либо русскими, либо частью Русского Мира, то это естественным образом ведет к конфликту. Все 20 лет на Украине конфликт. Просто в 2014 году он перешел в "горячую" фазу. Ну а в том, что раболепие перед Западом - это неотъемлемая часть идеологии украинства, все мы убедились буквально на днях, при назначении нового правительства Украины. Что означает наличие иностранных граждан в правительстве? Это означает, если говорить напрямую только одно: Украина при "свидомых" официально утратила свой суверенитет и уже даже не стране, а подчиненной территории в открытую были назначены "смотрящие" над аборигенами со стороны их хозяев. Причем любопытно, на какие должности они назначены: - прибалтийский, судя по фамилии, явно еврей - министр экономразвития и торговли, будет определять, какие отрасли на Украине будут существовать, а какие нет; - грузин - министр здравоохранения; судя по всему, Украина становится "подопытной территорией" для тестирования разного рода медицинских препаратов; - американка - министр финансов; одна из ключевых должностей, будет распределять деньги, решать, кому их выделить и сколько. В общем, все три должности - ключевые. Страшно даже представить, что ждет Украину при данном правительстве. |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 13:25 (ien @ 07.12.2014 - время: 12:28) Как-то обосновать это желание можно? Есть объективные факторы этого желания? С доказательной базой слабо, руководствуюсь личным опытом, убеждением. Желание иметь собственное государство, а не быть частью России, у большинства моих знакомых-украинцев, а также украинизировавшихся русских, превалирует. |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 13:30 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 13:25) С доказательной базой слабо, руководствуюсь личным опытом, убеждением. Поверю на слово. Ссылок не потребую. Желание иметь собственное государство, а не быть частью России, у большинства моих знакомых-украинцев, а также украинизировавшихся русских, превалирует. Да не важно превалирует оно или нет. Чем обосновано данное желание? И хотелось бы чуть подробней. Чем было обосновано в момент отделения и чем сейчас? |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 13:35 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 13:11) А Россия в это время - продавала газ украенцам, по завышенным ценам.. Не совсем так.  http://www.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 13:39 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 13:11)
Сможешь назвать цену на момент первого майдана? Снова_Я Не совсем так. 485 де факто не было никогда. |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 13:41 (ien @ 07.12.2014 - время: 13:30) Чем обосновано данное желание? И хотелось бы чуть подробней. Чем было обосновано в момент отделения и чем сейчас? На момент откола айсберга от материка меньшая часть пингвинов реализовала свою давнюю мечту о свободном плавании, а большая была введена в заблуждение агитацией первых, мол, тюлени забирают у них всю рыбу, поэтому приняли участие в расшатывании ранее общей ледяной Родины. Но забыли, что в океане ждут косатки. |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 13:45 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 13:41) На момент откола айсберга от материка меньшая часть пингвинов реализовала свою давнюю мечту о свободном плавании, а большая была введена в заблуждение агитацией первых, мол, тюлени забирают у них всю рыбу, поэтому приняли участие в расшатывании ранее общей ледяной Родины. Иными словами, осознание, что живут плохо и причиной такой жизни является Россия. Так? Про меньшую часть, желающую свободного плавания, если можно, чуть подробней. А сейчас нежелание жить с Россией объясняется теми же причинами? Живем плохо потому, что Россия? |
| Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 13:47 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 13:35) (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 13:11) А Россия в это время - продавала газ украенцам, по завышенным ценам.. Не совсем так. Вот вот.. судя по графику - 2012-2013 год и определил, то шо имеем сейчас - войну! А про пингвинов - клёво!  |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 13:53 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 13:47) Вот вот.. судя по графику - 2012-2013 год и определил, то шо имеем сейчас - войну! Ты серьезно? То есть ты нашел истинную причину Майдана и того, что, ВНИМАНИЕ, в Славянске родители были вынуждены нанимать репетиторов по русскому языку детям потому, что РУССКИХ школ там не было. В Славянске, не во Львове или Тернополе. В Славянске. Кроме того, что значит "цена в Европу". Она по Европе разная. И не такая как на графике. |
| Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 14:00 (ien @ 07.12.2014 - время: 13:45) (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 13:41) На момент откола айсберга от материка меньшая часть пингвинов реализовала свою давнюю мечту о свободном плавании, а большая была введена в заблуждение агитацией первых, мол, тюлени забирают у них всю рыбу, поэтому приняли участие в расшатывании ранее общей ледяной Родины. Иными словами, осознание, что живут плохо и причиной такой жизни является Россия. Так? Про меньшую часть, желающую свободного плавания, если можно, чуть подробней. Не нежелание жить с Россией, а нежелание России - забрать нас обратно на Родину-СССР! Крым - забрали.. А нас - нет!..  Скока можно за это писать и неужели не доходит???  Крымчанам - повезло сказочно, павлинами теперь поют.. http://www.sxnarod.com/argymentiryem-svoi-...l#entry19587118 Живем плохо потому, что Россия? ..потому, что Россия сама отворачивается от нас.. Дескать сами свергайте своё правительство (в рулетку значь сыграйте или в ящик), а тогда мы вас примем.. Неа.. так не пойдёт!  Дорога ложка к обеду!И та гуманитарка на Донбасс и, как считают некоторые россияне-форумчане (не будем озвучивать хто) - лишь видимость, шо дескать помогаем.. Больше и конкретнее нада!!!.. И не в перспективе,  А СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.sxnarod.com/proizvedenie-iskyss...l#entry19620449 |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 14:14 (ien @ 07.12.2014 - время: 13:45) Иными словами, осознание, что живут плохо и причиной такой жизни является Россия. Так? Про меньшую часть, желающую свободного плавания, если можно, чуть подробней. СССР, но так как Россия ассоциируется с ним, то да. Тогда все почтовые ящики были завалены листовками, подобными этой:  Помните, экономическое положение тогда на глазах ухудшалось? Вот народ и подумал, что одним лучше будет, тем более, что о полном разрыве никто и не помышлял. Представлялось, что из коммуналки разъедемся по отдельным квартирам, но в одном доме. Меньшая часть - националисты, "які завжди мріяли про незалєжну Україну". А на нынешнее нежелание жить с Россией очень повлияло то, что Путин 1 марта попросил разрешения у Совета Федерации использовать ВС РФ на территории Украины. Даже дружески настроенные к России люди восприняли это как враждебный акт, фактически - войну России против Украины. И объяснения, что речь шла о Крыме, да и вообще, "никто нападать не собирался", не помогают: слишком сильным было ошеломление. Тем более, эта новость наложилась на и так разверстую рану после майдана и переворота, когда народ был в полной растерянности. |
Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 14:16 (ien @ 07.12.2014 - время: 13:53) (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 13:47) Вот вот.. судя по графику - 2012-2013 год и определил, то шо имеем сейчас - войну! Ты серьезно? То есть ты нашел истинную причину Майдана и того, что, ВНИМАНИЕ, в Славянске родители были вынуждены нанимать репетиторов по русскому языку детям потому, что РУССКИХ школ там не было. В Славянске, не во Львове или Тернополе. В Славянске. Истинные причины и ход событий - я расписал здесь, но комментов нету! http://www.sxnarod.com/prichini-tragedii-n...l#entry19622550 А если кратко, то причина - в борьбе за мировое господство между США и СССР (Россией).. Новый виток - перезагрузка.. Украина и украинцы - лишь поляна битвы и жертвы.. Я - пророссийский украинец!.. И все здесь на форуме - это знают!!! И адекватный притом! НО, за газ - НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ!!!.. Нельзя было его продавать дорого!!! Наживаясь на газе - потеряли вы поддержку в умах и сознании многих украинцев, которые были раньше за Россию.. Перевожу мысль (нафиг такой брат, который 3 шкуры дерёт?!) |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 14:23 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 14:16) НО, за газ - НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ!!!.. Нельзя было его продавать дорого!!! В 2004 году на Украине произошла Оранжевая революция, которая обозначила проевропейский вектор украинской внешней политики. В России эти перемены были встречены весьма сдержанно. Стало ясно, что времена «льгот» (цена в 50$/тыс. м³) для бывшей братской республики закончились. http://www.r-reforms.ru/gas-war.htm |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 14:38 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 14:14) Помните, экономическое положение тогда на глазах ухудшалось? Вот народ и подумал, что одним лучше будет, тем более, что о полном разрыве никто и не помышлял. Представлялось, что из коммуналки разъедемся по отдельным квартирам, но в одном доме. Я это еще с 1989 помню. Когда меня молдаванин и грузин пытались убедить, что жить они будут как сыр в масле, потому. что виноград и мандарины на московских рынках будут в три цены продавать, как граждане независимых государств. И что в Европе их виноград ждут не дождутся и Франция будет рада Белому аисту и Хванчкаре. Все мои попытки объяснить, что за бензин они платить будут несколько дороже и в Германии к Рислингу привыкли, натыкались на недоуменный вопрос:"С чего вдруг". Ну да ладно. Разошлись. А дальше? Снова плохо живем. Кто был виноват? Меньшая часть - националисты, "які завжди мріяли про незалєжну Україну". Да. По началу очень меньшая. С чего вдруг расти начала? А на нынешнее нежелание жить с Россией очень повлияло то, что Путин 1 марта Женщина легкого поведения! Как?! Опять Путин?! Я может что-то путаю, но мне казалось, что весь 2013 год прошел под знаком "ща как подпишем и в Европу". Нет? |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 14:42 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 14:16) НО, за газ - НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ!!!.. Нельзя было его продавать дорого!!! Его дорого НИКОГДА не продавали. В начале дотировали. А потом продавали ДЕШЕВО. Максимум СРЕДНЕ. Но все, что не ХАЛЯВА, для Украины было ДОРОГО. Виталий 50$!!!!!!!! 50!!!!! Россия кормила Украину. В ответ слышала только проклятия и поругание предков. |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 14:49 (ien @ 07.12.2014 - время: 14:38) Ну да ладно. Разошлись. А дальше? Снова плохо живем. Кто был виноват? Да. По началу очень меньшая. С чего вдруг расти начала? Женщина легкого поведения! Как?! Опять Путин?! Я может что-то путаю, но мне казалось, что весь 2013 год прошел под знаком "ща как подпишем и в Европу". Нет? ien, меня не надо убеждать. Мне кажется, что так думают окружающие украинцы. Меньшая стала большей, потому что таковой была государственная политика: начавшаяся с Кравчука, с почившего "Народного руха" Черновола, Кучмы с его "Украина - не Россия" и продолжившаяся изменением образовательных программ, Ющенко и пр. Ну а насчёт настроений после новости от 1-го марта... Передаю свои ощущения. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-12-2014 - 14:51 |
Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 15:10 (ien @ 07.12.2014 - время: 14:42) (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 14:16) НО, за газ - НИКОГДА НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ!!!.. Нельзя было его продавать дорого!!! Его дорого НИКОГДА не продавали. В начале дотировали. А потом продавали ДЕШЕВО. Максимум СРЕДНЕ. Но все, что не ХАЛЯВА, для Украины было ДОРОГО. А от кого шли эти проклятия??.. От последователей Черноволов и прочих галицаев?!!.. Разве от харьковчан такое было???.. Где ваша дальновидность и прозорливость???.. Зачем вот такое писать??? "Россия кормила Украину".. А может наоборот?!.. Вот такими недалёкими мыслями и действиями - вы и смешали всех украинцев в одну кучу!.. Нафига разбираться, хто за Россию, а хто против?!!.. Все типа враги и капец... Вот потому и памятник в Харькове свалили.. Не поверили люди в помощь России, поосторожничали.. Мож и правильно сделали!.. Иначе бы был Харьков сейчас наподобии Донбасса.. Лучше худой мир, чем хорошая война, подумали люди! Нужно было сразу вводить войска, как в Крыму на весь Юго-Восток!!! И не клепал бы ща завод Малышева танки и не сгорела бы Одесса!!! |
Штангенциркуль  Женат |
07-12-2014 - 15:15 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 17:14) А на нынешнее нежелание жить с Россией очень повлияло то, что Путин 1 марта попросил разрешения у Совета Федерации использовать ВС РФ на территории Украины. Даже дружески настроенные к России люди восприняли это как враждебный акт, фактически - войну России против Украины. И объяснения, что речь шла о Крыме, да и вообще, "никто нападать не собирался", не помогают: слишком сильным было ошеломление. Тем более, эта новость наложилась на и так разверстую рану после майдана и переворота, когда народ был в полной растерянности. Быстро же вы забыли захваченные на западе Украины воинские части и разграбленные в них арсеналы, захваченные по всей стране отделы внутренних дел, с соответствующим захватом оружия. Вы думаете кто то Путину объяснял цели и задачи подобных захватов а против кого это оружие будет направлено. Таким образом он защищал своих граждан. И грош тому цена, кто бы поступил иначе. То что Путин сделал 1 марта, был правильный ход. Этот ход быстро остудил головы всяким ярошам и прочей дряни с "поездами дружбы"... Что касается оскорбленных чувств граждан братского украинского народа - думать надо, прежде чем орать на площадях, ценить и любить каждого своего гражданина... |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 15:30 (Снова_Я @ 07.12.2014 - время: 14:49)
То есть между госполитикой Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича (как ни странно) и ВОСПРИЯТИЕМ новости от 1 марта связи нет? А что за новость такая была? Вiтaлiй Где ваша дальновидность и прозорливость???.. Зачем вот такое писать??? "Россия кормила Украину".. А может наоборот?!.. Нет. Именно так. Россия кормила Украину. Я не упрекаю и не вкладываю в это негативный смысл. Но это факт. Вот такими недалёкими мыслями и действиями - вы и смешали всех украинцев в одну кучу!.. Нафига разбираться, хто за Россию, а хто против?!!.. Все типа враги и капец... Никогда не мешал никого в одну кучу по национальному признаку. Ни украинцев, ни евреев, ни австралийцев. В кучу можно по ментальному. Вот ты в курсе, что ни тебе. ни Сновычу, ни Ратусу или Духовнику, Россия газ не продавала? Никогда. Ни кубического дециметра. Вот потому и памятник в Харькове свалили.. Не поверили люди в помощь России Виталий. Россия это государство. а не добровольное общество помощи защитникам памятника Ленину. Ты главное сейчас не кипятись. А то на упрощенном уровне у меня всегда ответ есть. Ну например так. Россия не помогла, потому. что не поверила в помощь Украины в борьбе против расширения НАТО. Наоборот, все эти годы Украина из трусов выпрыгивала, в НАТО стремилась. Так пойдет? Нужно было сразу вводить войска, как в Крыму на весь Юго-Восток!!! В сотый раз повторяю. Россия не вводила войска в Крым. Они там со времен Екатерины II. |
| Снова_Я Свободен |
07-12-2014 - 15:35 (Штангенциркуль @ 07.12.2014 - время: 15:15) Быстро же вы забыли захваченные на западе Украины воинские части и разграбленные в них арсеналы Надеюсь, "вы" вы употребили опосредовано, в отношении всех украинцев. Я-то помню. И повторюсь: мне объяснять не надо, моё мнение о майдане, действиях России не менялось. (ien @ 07.12.2014 - время: 15:30) То есть между госполитикой Кравчука, Кучмы, Ющенко, Януковича (как ни странно) и ВОСПРИЯТИЕМ новости от 1 марта связи нет? А что за новость такая была? Вы знаете, какая: просьба Путина к СФ. И связь есть: эти деятели унавозили почву, в которой и прижилось зерно страха, до это обработанное "лучами майдана" (по методу советских селекционеров, гы-ы...). Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-12-2014 - 15:41 |
| Вiтaлiй Свободен |
07-12-2014 - 16:06 (ien @ 07.12.2014 - время: 15:30) Вiтaлiй Где ваша дальновидность и прозорливость???.. Нет. Именно так. Россия кормила Украину. Нифига подобного!  И даже сейчас в критичское время.. в Украине продуктов хватает!!! А в России - продукты дороже, как ни крути!.. Значь само собой исключено, шо мы их будем покупать!  Вот такими недалёкими мыслями и действиями - вы и смешали всех украинцев в одну кучу!.. Нафига разбираться, хто за Россию, а хто против?!!.. Все типа враги и капец... Никогда не мешал никого в одну кучу по национальному признаку. Ни украинцев, ни евреев, ни австралийцев. В кучу можно по ментальному. Вот ты в курсе, что ни тебе. ни Сновычу, ни Ратусу или Духовнику, Россия газ не продавала? Никогда. Ни кубического дециметра. Да - мешаете вы все понемногу.. Даже не задумываясь об этом!.. Даже кум мой мешает.. На него влияет место проживания и окружение.. Россиян настраивают против украинцев и наоборот..  Понять и осознать это - не многим к сожалению удаётся!!! Насчёт газа.. Да конечно, никому из нас лично, Россия газ - не продавала.. НО ОН БЫЛ и ЕСТЬ - РОССИЙСКИМ!!! И конечно, укровласть накладывала свою лапу и добавляла цену.. Однако и начальная цена - была - ЗАВЫШЕНА!!!... и я не о 50 долларах до 2004 года.. я за потом!.. На кого было расчитано давление поднятием цены?? На Ющенка???.. Бред!!! Пострадали укранцы и Россия... потеряв веру этих самых украинцев в брата!.. Вот потому и памятник в Харькове свалили.. Не поверили люди в помощь России Виталий. Россия это государство. а не добровольное общество помощи защитникам памятника Ленину. Ты главное сейчас не кипятись. А то на упрощенном уровне у меня всегда ответ есть. Ну например так. Россия не помогла, потому. что не поверила в помощь Украины в борьбе против расширения НАТО. Наоборот, все эти годы Украина из трусов выпрыгивала, в НАТО стремилась. Так пойдет? Не пойдёт! Не памятникам нужно помогать, а людям!.. Тем украинцам, которые не смотря ни на, что!., ещё верят России... НЕ украинцы стремились в НАТО, а гниющая-ющая-ющенко рыбья голова!!! Вот её то и нужно было уколом зонтика или ещё, как.. Почитать Судоплатова в конце концов!!! Нужно было сразу вводить войска, как в Крыму на весь Юго-Восток!!! В сотый раз повторяю. Россия не вводила войска в Крым. Они там со времен Екатерины II. Были, но не в том количестве!!! И если бы не их усиление в численном составе и блокировка ими украинских баз и сил.. То был бы второй, вернее первый Донбасс!!! А то на упрощенном уровне у меня всегда ответ есть. Я знаю! Мудрый, умный и ещё мешок комплиментов! Однако - всё это вода в ступе!!! Весной вы обещали, что вот-вот.. Летом, предсказывали, что вот уже скоро и Иловайск тому пример.. Осенью, просили подождать до снега и холодов.. Сейчас рисуете картинки русского города Киев!.. мдя... нет слов и терпения!.. А фашисты пока, продолжают сосать кровь |
| Штангенциркуль Женат |
07-12-2014 - 17:47 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 19:06) И конечно, укровласть накладывала свою лапу и добавляла цену.. Однако и начальная цена - была - ЗАВЫШЕНА!!!... и я не о 50 долларах до 2004 года.. я за потом!.. Виталий, если тебя это успокоит - Россия, ВСЕГДА, продавала газ Украине, дешевле чем на внутреннем рынке. |
билдер Женат |
07-12-2014 - 20:25 Всех нюансов того что произошло не узнает тут никто из нас. Даже если бы Россия продавала газ Украине и до сей поры за 40-50$, вся эта хрень всё равно произошла бы. Правители Украины после Беловежской Пущи сразу навострили лыжи на Запад, российские правители были заняты внутренним раздраем и как мантру повторяли - братский украинский народ и т.д. А украинская верхушка вела свою игру - и нашим и вашим. А когда у правителей России не осталось рычагов давления на украинскую верхушку ( к этому времени она была уже при деньгах, которые были на Западе), то стала применять газ в виде оружия во внешнеполитической борьбе. А кому от этого стало хуже? Миллиардерам-олигархам Украины? Надо было вести пропагандистскую, экономическую и политическую борьбу с верхушкой Украины, вбросить компромат на них в украинские массы, задавить их активы в России. Но кто бы это сделал? Ведь сами не лучше... Методы те-же... Капитал наживали так-же... А вот бандеризацию, фашизм, чёрный национализм могли остановить. Ведь был же опыт Прибалтики... Но произошло то что произошло. Политики обеих стран заигрались и с пропагандой, и с методами её проведения. Теперь всё, это лет на 25 вражды, взаимных обвинений и поисков тех "Кто виноват?" |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 22:48 (Вiтaлiй @ 07.12.2014 - время: 16:06) Насчёт газа.. Да конечно, никому из нас лично, Россия газ - не продавала.. НО ОН БЫЛ и ЕСТЬ - РОССИЙСКИМ!!! Ты ошибаешься. Вы российским газом не пользовались. Однако и начальная цена - была - ЗАВЫШЕНА!!!... и я не о 50 долларах до 2004 года.. я за потом!.. На кого было расчитано давление поднятием цены?? На Ющенка???.. Цена завышенной не была никогда. Но не повысь тогда Россия цену на газ, сейчас Новороссию в костную муку перемололи бы в две недели. Это легко предсказать, если осознать, что вы НИКОГДА не пользовались российским газом. Не пойдёт! Не памятникам нужно помогать, а людям!.. Тем украинцам, которые не смотря ни на, что!., ещё верят России... НЕ украинцы стремились в НАТО, а гниющая-ющая-ющенко рыбья голова!!! Вот её то и нужно было уколом зонтика или ещё, как.. Почитать Судоплатова в конце концов!!! Если КРАТКО объяснять причины трагедии и почему нет войск РФ на Украине, то текст страницы на две выйдет. Прости, реально сил нет. Поэтому отвечу песней. И sapienti sat. Были, но не в том количестве!!! А вот количество в данном случае не важно. Главное, что не вводила. Это сообщение отредактировал ien - 07-12-2014 - 22:50 |
| Снова_Я Свободен |
14-02-2015 - 22:20 (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:13) Судя по вашим постам, ВАШ начальник штаба в Москве проживает и вы его на Донбассе будете хлебом-солью встречать. Ошибаетесь. выражать недовольство нынешней властью - не означает быть против Украины. МОИ начальники ГШ это, скажем, Замана и Ильин, а не пока НАШ Муженко, поставленный путчистами. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 14-02-2015 - 22:22 |
| roma9 Свободен |
14-02-2015 - 22:29 Если честно, то не знаю кто такие Замана и Ильин и чем они лучше Муженко. |
| Снова_Я Свободен |
14-02-2015 - 22:41 (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:29) Если честно, то не знаю кто такие Замана и Ильин и чем они лучше Муженко. Тем, что они были законными. |
| roma9 Свободен |
14-02-2015 - 22:51 (Снова_Я @ 14.02.2015 - время: 22:41) (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:29) Если честно, то не знаю кто такие Замана и Ильин и чем они лучше Муженко. Тем, что они были законными. Хорошо, а чем незаконен Муженко? Только, плиз, не личные эмоции, типа "хунта", "переворот", а юридически обоснованные аргументы. Кем не признаны, выборы под дулами автоматов и т.д.... Это сообщение отредактировал roma9 - 14-02-2015 - 23:02 |
| horvat Женат |
14-02-2015 - 23:17 (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:51) (Снова_Я @ 14.02.2015 - время: 22:41) (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:29) Если честно, то не знаю кто такие Замана и Ильин и чем они лучше Муженко. Тем, что они были законными. Хорошо, а чем незаконен Муженко? Личное это когда мне лысина Турчинова не нравится а свершившийся переворот это факт юридический Никем не признанный потому что есть одна очень влиятельная держава которой это выгодно |
| Снова_Я Свободен |
14-02-2015 - 23:31 (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:51) Хорошо, а чем незаконен Муженко? Только, плиз, не личные эмоции, типа "хунта", "переворот", а юридически обоснованные аргументы. Кем не признаны, выборы под дулами автоматов и т.д.... Нет уж, именно переворот, без всяких кавычек, вооружённый. Скажете, что Рада была законной... Так и Родзянко (Госдума) с Рузским (Госсовет и Военсовет) были законными, а Николая II к отречению принудили. И называется это Февральским переворотом. Так что, с момента неконституционного отстранения Януковича от власти все действия и назначения захвативших её незаконны. Но страшнее другое. В принципе, народ имеет право свергнуть неустраивающую его власть, но "народ" как категория, а не какая-то его конкретная часть, мол, фиолетовым можно, а стальным нельзя. Почему захватывающие здания ОГА на западе и в центре Украины - герои, а делавшие тоже самое на востоке - сепаратисты-террористы? Можно ещё поговорить о лозунгах, боевых действиях, поддержке разных стран, но я и так вышел за рамки темы. У нас не только незаконный начальник ГШ, но и армию заставили совершать воинское преступление - воевать без войны. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 14-02-2015 - 23:32 |
srg2003 Женат |
15-02-2015 - 00:03 (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:51) (Снова_Я @ 14.02.2015 - время: 22:41) (roma9 @ 14.02.2015 - время: 22:29) Если честно, то не знаю кто такие Замана и Ильин и чем они лучше Муженко. Тем, что они были законными. Хорошо, а чем незаконен Муженко? Хотите юридически обоснованное пожалуйста, для отстранения президента Украины от власти помимо его воли, в соответствии с Конституцией Украины должна быть проведена процедура импичмента. она была проведена? нет. Помимо этого импичмент должен был быть утвержден Верховным судом Украины, такое решение было? Нет. Следовательно отстранение от власти президента Януковича произошло антиконституционным путем. Это и есть переворот, который в соответствии с УК Украины является тяжким преступлением. Возражения по существу имеются? |