Взрослая социальная сеть
 Nano Свободен |
25-10-2005 - 09:08 Я считаю, что каждый высказавшийся здесь отстаивает не свою позицию москвича или приезжего. Каждый просто защищает свою Ойкумену, свою обжитую территорию, свой сформированный круг общения и образ мыслей. И с этой точки зрения уже не важно ни происхождение человека, ни его национальность. Темпераментная Стерва, все ли из Ваших друзей москвичи в 5-ом колене? А Ваш друг Осирис? А Ваш недруг Miguele? И что такое 5-ое колено, когда этот город видел их больше сорока? Каждый создает свою Ойкумену самостоятельно, каждый холит, лелеет и пестует обжитое пространство. Просто все делают это разными способами. Кавказцы – нация дружная, настырная да нахальная, все один одного тянут. Приехал один, из поезда выгрузился, подошел к соплеменнику носатому, пару слов сказал. На следующий день уже пол в магазинчике подметает. Через какое-то время грузчиком в этом же магазине, потом продукты возит на гнилой «шестерке». Потом, глядишь, сам магазинчик такой открывает, «Тойота» у него. Потом родню тянет, квартиры покупает, участковых местных прикармливает. В свои пятьдесят он пузатый матерый чечен, с тяжелым золотым перстнем на мизинце и годовалым «Мерседесом». Что ни говори, он свою Ойкумену в Москве создавал, своим «южным» способом. Приехал менеджер среднего звена. Он свои знания привез, свой опыт какой-никакой, свое желание денег побольше заработать, свою злость голодную. Квартирку снял на накопления, резюме отправил, работу нашел. Бьется, как рыба об лед, пашет, карьеру делает, машину в кредит приобрел, статус свой наращивает, потом квартиру на двадцать лет в рассрочку. В его пятьдесят у него «Шкода Октавия», есть пара кредитов, дети в Московские вузы устроены, отдых раз в год за границей, родителям престарелым ежемесячно денег в Мурманск родной отправляет. Своя Ойкумена у него, свои друзья-коллеги, свой бильярд по пятницам, своя гордость и самоуважение. А внуки его – это уж третье колено, они и не вспомнят уже, что прадед из холодного северного города родом. Вот откуда москвичи сейчас берутся. Вот москвич корневой (может даже тот самый, на Шкоде который, а может внук его). На пенсию вышел. Шкода ремонта требует, он одеваться привык прилично, в театр любит, или на концерты с женой под руку. Бокалом Шардоне всегда даму угостит, детям-внукам подспорье. Только пенсии не хватает. Он тогда квартиру трехкомнатную в центре сдает за две тысячи у.е., а сам в Ясенево снимает однокомнатную за 400, на дельту и живет. Дети его в вузах московских уж отучиваются, неглупые, работают, кто и женился уже, все вроде чин-чинарем, но нет-нет да и промелькнет у них, молодых мысль о том, что мол помрут вот родители когда-нибудь, в трехкомнатную въедем. Они и не хотят думать так, да только иначе и не думается. Им бы тоже, как предкам их из пятого колена, в квартиру съемную в Мытищах, да мечты о будущем, да планы. Но не могут они. Знают, что прикрыты сзади, что родители помогут, что квартира. Есть с рождения у них Ойкумена их, корнями дана она им, не нужно строить ее, да биться за нее. Потому и мысли у них более нежные, да тонкие: о Шпенглере, Шопене да Шопенгауэре. Все есть у них: ум есть, эрудиция, знания, силы. Голода нету только, злости, страха да неуверенности. А куда ж без него-то, без страха, кто ж мысль-то дерзкую подтолкнет, кто выше головы прыгнуть поможет?.. А Город сам – катализатор только. Он хоть и большой, да не резиновый. Не растянешь его, как гондон, в десять раз, да полведра воды не втиснешь. Пухнут Ойкуменки наши, разрастаются, трутся друг об друга. А куда расти-то им? Все на одном месте-то, в Москве! Вот и возникает гипертрофия сплошная: если страсть, то буйная, пышная, если нежность, то полгорода утопить в ней (надеюсь), если злоба, то добела раскаленная, если ненависть, то дотла сжигающая, если обида, то на всю жизнь. Расстояния длинные, да этажи высокие, да доллары зеленые. Да вот люди только, жаль, мельчают в этом всем да растворяются. Обидно москвичу истинному, что чечен квартиры скупает в доме его по соседству, неприятно. Чечен интеллигентную москвичку гулять хочет: усатая соплеменница с «Мерседесом» не сочетается. Завидует лимитчик нищий и первому, и второму, что нет у него крыши своей над головой, а у них есть. Соприкасаются Ойкумены их, да срастись не могут, друг в друга проникнуть. Отсюда и вражда непримиримая, и оскорбления беспричинные, и все три страницы треда этого, да еще десяток страниц бывшего. А потому все это, что деньги считаем друг дружкины, да злобу копим. Да завидуем, да боимся, что сосед наш кусок поболее урвать сможет. Говорил уже, да и повторю еще разок, не поленюсь: все всегда упирается в деньги, а деньги упираются сами в себя. Money talks, bullshit walks © А оттого все это, что по пути наименьшего сопротивления катимся, что замечаем прежде всего плохое да обидное, нервное да раздражающее. Потому что говна всегда много, и на поверхности оно постоянно. А хорошее чтобы отыскать, это еще покопаться нужно, да постучать вежливо, да попросить ласково. Потому что защищает, как я уже имел честь Вам всем доложить, каждый Ойкумену свою, броней окружает, да скорлупкою. Боится потому что, что вломятся шапок не снявши, натопчут, да наплюют. О возможностях тут говорили давеча, да и их к бумажкам зеленым американским приравняли. Ан другие возможности тут есть: просто замечает каждый только то, что заметить способен. И кто за наживой только приехал, то только наживу и видит повсюду: свою и чужую. А здесь ведь кроме денег много найти можно. Здесь дороги заасфальтированы, здесь развлечений куча на любой вкус и цвет. Здесь Сергей Безруков, Андрей Макаревич, B.B. King. Здесь театры, клубы, кино, выставки. Здесь мода, архитектура, лучшие книги и фильмы, лучшие художники, музыканты, дизайнеры. Все самое лучшее сюда стекается, потому что лучшему тоже нужно, чтобы его заметили. Здесь мыслить хочется в ширь да в глубину. Здесь мир есть возможность увидеть, потому что с высоты башни Останкинской его куда как виднее, чем из шахты угольной в Мухосранске. Или Вы думаете, что всего того, о чем мы тут уже не месяцы – годы собачимся, в регионах дальних нету? Да есть там все это: и зависть, и злоба, и обида. Просто все это пылью провинциальной присыпано, да хлябью дорожной заляпано, потому и не видно его так, и не заметно. И кажется оно мелким и убогим, все одно, что местный спившийся педагог художественного училища Джоконду скопировал. А там, где в одной Ойкумене всё, там денег не считают: ни своих, ни чужих. Там пиво в «Кружках», да вобла золотая. Там слова «супер», да «клево» все чаще. Там лица на фотографиях лыбятся. Там и наехать-то по злобному не получится. Там не «да не пошла бы ты в жопу, Сука Темпераментная», а «Надя, не гони». Не посрешься там гнусно, потому что в Ойкумене все одной, а это все одно, что в одной комнате: не станешь дома у себя гадить, говномет не поднимется. Там Лис, да Осирис, да Fatalina – все как один москвичи от корней до волос. И окажись какой-нибудь Nano, гасторбайтер неприкаянный, собеседником интересным или «человеком неординарным», никто бы и не задумался о том, что имя его, может, Автандил Великжян или Зенонас Кудараускас. И не стал бы никто почем зря размусоливать по поводу того, на каких таких правах он в комнатушке в доме под снос обитает. И прогнать его никто не решился бы (хренушки!), да и мысли такой не возникло бы, потому что он Ойкумену свою принес, да открыл, да с Вашими соединить сумел. А чем Ойкумена человека шире, тем ему живется светлее, теплее, комфортнее и радостнее. И чем народу в ей больше, тем проще ее защищать. |
||||||
 Колянус Женат |
25-10-2005 - 11:45
Ну так если твои родители намного лучше жили в другом городе, так езжайте туда обратно. И если ты живешь тут не потому, что сама захотела, то вернись туда, откуда приехала.  Затрахали блин уже... |
||||||
Будда Свободен |
25-10-2005 - 11:56 злые вы...мдя...добрее надо быть, добрее |
||||||
| Свободен |
26-10-2005 - 00:34
Я выкзываею свою точку зрения, и не надо мне хамить без вас разберюсь как-нидь. |
||||||
| Колянус Женат |
26-10-2005 - 11:10 Я даже и не думал тебе хамить, уж поверь. Я просто высказал непонятие твоей позиции. Вроде пишешь, что город нравится, но в другом городе было лучше. |
||||||
| Свободен |
26-10-2005 - 14:28
читай внимательнее я сказала, что мне не нравилась москва это так всегда тяжело на новом месте, к тому же я из сочи и очень люблю тепло, очень холодно было первое время ). А указал ты лишь на свою невоспитанность )) |
||||||
 defloratsia Влюблена |
26-10-2005 - 23:40
москвич - это не тот, кто в Москве родился, а тот, кто душой и сердцем с этим городом... мне кажется, что ваша семья вполне достойна называться москвичами! |
||||||
| igor785 Свободен |
27-10-2005 - 16:40
Большое спасибо, мне очень приятно это слышать!!!!! |
||||||
| Свободен |
30-10-2005 - 21:49 ООО!!! Как-то странно отвечать на этот вопрос...странно, потому что я не могу сказать, что мне приезжие нравятся или не нравятся... Если человек нормальный, работает(хоть дворником, хоть бизнесменом), приехал в Москву потому что там где он жил всё пошло в такой упадок, в такое безобразное состояние, что он просто не смог дальше так, или если просто понял, что он может жить в столице соблюдая общественные правила то почему бы нет??? Чем мне помещает такой человек??? Когда я поступил в универ, у меня появилось много знакомых не из Москвы... Достойные люди, честные, добрые, намного человечнее, чем многие коренные представители столицы... Если же человек приехал не учитывая, что он как гость, что у него есть все те же права, но и обязанности, у него будит не меньше, если бродит по улицам и избивает школьников, идущих домой. Вот таких бы "гостей столицы" я бы судил и отсылал назад....при чё, чем дальше, тем лучше, да ещё и за их счёт... Недавно закончил автошколу, там моим инструктором был таджик...в общем - то это одни из тех, к кому относятся с наибольшим недоверием... Обучаясь у него вождению мы с ним болтали о том о сём...он рассказал мне о своей дерьмовой жизни в Таджикистане, о своей семье, как он их оставив отсылает им каждую неделю деньги, в общем-то, оставляя только на оплату съёмной квартиры, да на обслуживание машины, на которой я и учился... Я спросил, почему он не привёз в Москву своих детей. а он сказал: "Потому что это очень суровый город, и он за них просто боится" Я спросил, чего он боится, а он ответил, что хотя бы наркотиков... "Но ведь большинство наркотиков идёт от таджиков и т.д.", сказал я, но он говорит, что многие везут их сюда для продажи, а в Таджикистане у них нет на них денег, поэтому дети почти не знают что это такое... Т.е. получается, что они "кормят" этой гадостью наших детей и зарабатывают деньги на нашем несчастье - и что тут делать??? Не любить всех таджиков, избивать их невозможно, потому что есть среди них порядочные люди, пускать в Москву всех нельзя, но как понять эту разницу между подонками и нормальными гостями столицы... |
||||||
Olen_ka Свободна |
31-10-2005 - 16:49 :-)))))))) От мы какие нашими ли глазами или чьими-то еще :-))) http://www.tomichi.ru/modules.php?name=FAQ...F1%F2%E0%F2%FC% |
||||||
Дама Свободен |
31-10-2005 - 17:58 Прочла пункта до двадцатого...во многом узнала себя  радоваться или грустить... |
||||||
Robozik Женат |
31-10-2005 - 18:30 Прочел все, что-то совпадает, что-то - нет. Любопытные наблюдения. |
||||||
| Свободен |
01-11-2005 - 03:27 Терпеть не могу приезжих! Особенно азиатов и чёрных (не негров)! Надо гнать их отсель паганой метлой! |
||||||
| Свободен |
01-11-2005 - 09:14 Блин, ваще обнаглели, не должно их здесь быть! Понаехали тут! Хотя бы налоги платили... p.S. Я имею ввиду лиц кавказской национальности... |
||||||
| Robozik Женат |
01-11-2005 - 09:35 Зачем же так жестко? Неужели из-за кучки радикальных экстремистов или обманщиков торгашей, должен отвечать весь народ? И что это за национальность такая, "лица кавказской национальности"? [Quote=Davidoff [BoS] Дата 01.11.2005 - время: 02:27 ] Терпеть не могу приезжих! [B]Особенно азиатов и чёрных (не негров)! Надо гнать их отсель паганой метлой! [\Quote] А это уже расизмом попахивает  |
||||||
sandy_grate Свободен |
02-11-2005 - 02:28
Ау модераторы?! Вообще-то это называется разжигание национальной вражды... Тут не мясо Давид, угомонись... |
||||||
| Свободен |
02-11-2005 - 12:16 Подождите... Что я такого сказал? То что мне не нравятся приезжие, это плохо чтоли? Я же никого не оскарбил... А то что расист, да, расист! Ибо настоящий патриот, я не хочу, чтобы у нас приезжих было бы больше, чем коренных Москвичей! |
||||||
| Robozik Женат |
02-11-2005 - 12:50
Коренных москвичей говорите? А кто, по Вашему, считается коренным москвичем? Помнится, в советское время, считалось - прожил в Москве 10 лет - москвич. Тут родился, а родители когда-то приехали, ты кто? москвич или нет. Здесь, в Москве, большая часть людей - приезжие. Кто-то приезжает сейчас, кто-то в середине прошлого века, кто-то в 17-18 веках, кто считается коренным москвичем? Тот, кто приехал, живет здесь, любит этот город со всеми его плюсами и минусами; тот, кто умеет не только брать, но и давать; тот, кого Москва приняла и т.д. Патриотизм не= расизм. |
||||||
| Свободен |
02-11-2005 - 14:19 Я считаю, что коренной Москвич, это тот, который тут родился! А всякие приезжие, когда по ним видно, что они приезжие, пусть и по цвету кожи, то они не коренные! В Москве большинство людей словянской внешности! В патриотизме всегда присутствует расизм! Ибо так и должно быть! |
||||||
| Свободен |
02-11-2005 - 20:42 Практически все что сказано по этой теме объединяет одно..........мы все хотим одного и того же........чтобы все было хорошо, чтобы там где мы находимся была атмосфера доброжелательности, участия, взаимопонимания и т.п. Ведь Москва и любой другой город 10-30 лет назад такими не были. |
||||||
тыц-тыц Свободен |
05-11-2005 - 02:51
м-да... я сам азиат и будем знать,с кем имею дело... расстроил ты меня. всем привет,я тоже приезжий,родом из далёкого Ташкента. приехал в москву один в 18 лет получать высшее образование.... воть зы: все бы хорошо,но вот местная молодежь не знает,что места в общественном транспорте принято уступать,уважать старших и не сорить бутылками от пива все станции метро...  |
||||||
| Robozik Женат |
07-11-2005 - 09:59
Не все такие, хотя встречаются и более радикально настроенные индивидуумы, но не место им здесь (имхо). ТО Davidoff [BoS] "В патриотизме всегда присутствует расизм! Ибо так и должно быть! " Если это ваше мнение, то ............., а если вы делаете такое утверждение от лица всех  , то докажите! |
||||||
konizveri Свободен |
08-11-2005 - 15:15 А спросите у своих "воспитанных" приезжих, что они сделали у себя такого, чтобы в их городе тоже стало хорошо? Зарплаты маленькие, работы нет, досуг фуевый? И что? Москва не резиновая, нам самим тесно.. Мне, москвичке, хрен знает в каком поколении, банально жить негде.. Ютимся с родителями в одной квартире, купить нереально, потому что цены на жилье растут день ото дня... Потому что, продав свое стадо баранов, чернопопые с легкостью скупают по2-3 квартиры и благодаря милому нашему мэру , тотчас же становятся москвичами с официальной пропиской.. -мне понравились слова Стервы. В любом дворе есть урюки--житья от них нет--а всё мэр наш хвалёный-кепка грёбанная.  |
||||||
| defloratsia Влюблена |
08-11-2005 - 15:43 пример из жизни: моя подруга живет в коммунальной квартире... сама она - инвалид второй группы... ютятся они втроем - она, ее мать и муж - в жалкой коморке, которую и комнатой назвать язык не повернется... стоят они в очереди на расселение уже 15 лет... пока что им ничего не светит... пример номер два: моя соседка, три года назад приехавшая с Украины, по-быстрячку забеременнела и вышла замуж за москвича... муж ее тоже жил в коммуналке, стоял в очереди на расселение 25 лет... сейчас им дают квартиру... она не скрывает того, что как только он ее пропишет, она отсудит у него одну комнату... так где ж справедливость, уважаемые? |
||||||
| defloratsia Влюблена |
08-11-2005 - 15:52
вы заблуждаетесь... дети приезжих тоже рождаются здесь... но я не об этом... вспомните советские времена, вот где был настоящий патриотизм! а сейчас мы стараемся спихнуть свои проблемы на тех, кто "рожей не вышел"... причем здесь именно кавказцы? чем именно они вам не угодили? только конкретные претензии, а не расплывчатые отмазки, типа, цвет кожи, длина носа или акцент... |
||||||
| Robozik Женат |
08-11-2005 - 16:12
Устал, право слово. 1.А вы мужчина или женщина? 2."Они" там у себя продали, конечно, свое стадо баранов, но что мешает и Вам заиметь здесь свое, а потом продать? 3.Для покупки жилья существует ипотека (не будем спорить, идеалного не существует), что мешает ей воспользоваться? .... |
||||||
| Robozik Женат |
08-11-2005 - 16:23 ТО defloratsia
Почти схожая ситуация была, но друзья вовремя подсказали и помогли с получением безвозмезной субсидии, теперь жилищных проблем нет.
Если у мужа совсем головы на плечах нет, то может и получится, а если есть, то она 
Нету её, потерялась. |
||||||
Канопус Влюблен |
08-11-2005 - 19:29
Бог ей в помощь! Ток вот интересно на основании чего она её отсуживать собралась? Ну это уже  К разным приезжим по-разному отношусь...  |
||||||
| defloratsia Влюблена |
08-11-2005 - 20:30
то есть как "на основании чего"? у них общий ребенок, и если он ее пропишет, получится, что в квартире прописанны трое... потом она планирует развестись и в суд.... вот такая печальная история... при размене ей, скорее всего, дадут однокомнатную, а бедолажку-мужа - опять в коммуналку... |
||||||
| Robozik Женат |
08-11-2005 - 20:47
Прошу заранее извинить за , но вопрос спорный...а она гражданка России?, если "нет", то дулю с маслом она получит, а не однушку. Если же гражданка, то мужу нужно с юристом, специализирующемся на жилье, проконсультироваться.  |
||||||
| defloratsia Влюблена |
09-11-2005 - 14:30 приезжие зачастую недовольны, когда на вопрос "как добраться туда-то?" москвичи не отвечают... они не могут понять того, что мы говорим "не знаю" не потому, что не хотим им помочь, а потому, что реально не знаем... даже прожив всю жизнь в этом городе, невозможно знать все адреса и улочки... иногда даже в собственном районе я долго думаю, прежде чем ответить на вопрос - где та или иная улица... |
||||||
Келли Замужем |
09-11-2005 - 20:20
Очень хорошее наблюдение. Приезжие почему-то думают, что мы все такие плохие не хотим им помочь, подсказать где что-то находится. Но лично я, прожив всю свою жизнь в Москве действительно не знаю, где находится та или иная улица. Я живу в Южном округе, здесь же и работаю, иногда бываю в Юго-Западном, а что и где находится к примеру в Северном округе я и понятия не имею, я там просто напросто не бываю. |
||||||
| defloratsia Влюблена |
10-11-2005 - 01:47 я тоже живу в Южном округе... конкретно, в Чертаново... не могу сказать, что наш район чем-то сложнее других, но порой очень сложно найти что-то в этом бесконечном лабиринте улиц... даже если заказываешь что-то с доставкой на дом, курьеры несколько раз перезванивают и переспрашивают... |
||||||
| Gnomchik Свободен |
14-11-2005 - 02:45
А я вот, лапоть - карту купил, хоть и 32 г. там прожил ;-)) Теперь Южку, бэз труда нахожу ;-)) Мне - приезжие похфиг ;-)) Если они, МНЕ, не мешают, пусть приезжают!!! ;-)) |
||||||
| Свободен |
14-11-2005 - 03:37
Чего-то я не могу понять.... е то, что мои родители-мои пра-пра-пра-прабабушки с дедушкой жили в России, да не только жили, а и родились здесь, так что, неужели только поэтому я считаюсь коренным москвичём??? Хорошо, но от того, что они так долго здесь жили мой еврейский нос и другие черты не исчезли-за это могу полуить по роже на улице, ну соответственно и двинуть по репе скину... Почему-то никто у меня не спрашивает из ваших бравых ребят сколько поколений назад мои предки переехали в Москву...!!! Почему??? Как исправить такую несправедливость??? |