Приговор Хусейну - мнения

Хорошее сравнение вы нашли. А если завтра ударят по вашему дому и скажут, что ловили исламского фундаменталиста, вы простите военных?
Марионетки судили и Милошевича и Хусейна. А русские еще выдавали Европе югославских военнослужащих. Которые искали за военные преступления в Югославии, стыдно за с вою страну. Скажите, американцы хоть одного албанского бандита приговорили? У которых преступлений выше крыши.
Сербов выгнали с Косово, с их исторической Родины, уничтожили почти все Православные храмы. Получается что миротворцы, совершенно ничего не смогли сделать, что им предписывалось. Милошевича судили, за то что он не давал разорвать свою страну. Если бы Милошевича посадили и нормально бы навели порядок, я бы понял, но порядка нет а наоборот все хуже усугубилось.

Интересно, какими данными Вы пользовались? Вот мои: в данный момент внешний госдолг США составляет $8,680 трлн. http://www.brillig.com/debt_clock/ ВВП США составил в 2005 году $12,360 трлн http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/03/31242811 Можете самостоятельно, в качестве арифметического упражнения, получить ВВП США на 2006 год с учетом роста экономики в 3 с лишним %.

Приведу. Фильм снятый каналом ББС. Названия, к сожалению не помню. Я уже говорил про это, опрашивались потерпевшие мирные граздане и американские военные, участвующие в этом преступлении.
После журналисткского расследования, когда были приведены неопровержимые доказательства, США, наконец признала ОДИН случай, а их было 61 или 62. Хотя виноватых так и не нашли, да и не искали, одно совершенно ясно что приказ был отдан кем-то сверху.

То есть США вмешивались во внутренние дела французских колоний, бывших в то время на территории Вьетнама?

До выборов территория Вьетнама временно разделялась по р. Бенхай на две половины. Подобное положение дел не устраивало США, стремившиеся помешать распространению коммунизма в Юго-Восточной Азии. При содействии Соединённых Штатов проведение выборов было сорвано, на юге была провозглашена Республика Вьетнам со столицей в Сайгоне, которую возглавил Нго Динь Зьем (распространён также неправильный вариант Нго Динь Дьем). В 1960 году руководство северной Демократической Республики Вьетнам (ДРВ) пришло к выводу о необходимости объединения страны силовым путём. Был создан Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама (НФОЮВ, английский вариант — NLF), который своими партизанскими операциями пытался подрывать влияние «сайгонского режима» на периферии.

То есть Вы полагаете, что Северный Вьетнам, а также поддерживавший его СССР, в отличие от сайгонского режима США были "белыми и пушистыми"?

До сих пор воюют во Вьетнаме?

Рад снова видеть Вас на форуме!

Вы что-то путаете! Разве Белый Дом или Администрация США во главе с Бушем решали, что Хусейн - преступник? Мне почему-то показалось, что это был иракский суд!

Совершенно верно, и меня это тоже раздражает. Америка носится со своей демократией, как с писаной торбой и всем ее сует! Но ненавидеть её за это... Сравнивать Буша с Гитлером, Гуантанамо с концлагерем, американцев с фашистами, обеляя при этом ублюдков вроде Хусейна только за то, что они - враги США... Считаете ли Вы это нормальным?

Тогда уж не надо забывать и советских разведчиков...

Вы бы, уважаемый, исходя из Вашей позиции, любые доказательства объявили бы недостаточными!

Еще в 80 году СОВОКУПНЫЙ долг Америки превышал 100 ТРИЛЛИОНОВ долларов.
Всем кто пользуется исключительно Интернет данными мой пламенный ПРЕВЕД, это как раз в стиле среднеамериканских обывателей.
Между прочим американцы не раз попадались на занижении размеров своего долга и видимо будут попадатся впредь.

А ни кто и не обеляет Хусейна, просто я не сомневаюсь, что Буш такой же преступник и его администрации во главе с ним самое место на скамье подсудимых. Америка своей демократией, которую всем навязывает, заходит слишком далеко, играя огнем, кстати уже у наших границ в Грузии, Вы уверены, что не возникнет вооруженного конфликта в Абхазии? я нет, а кто за грузинской администрацией стоит?

Может быть, и не прощу. Однако фашистами считать и называть их за это точно не буду!

Карла дель Понте - марионетка? Оба-на! И чья это, интересно, она марионетка?

Напомню Вам, что сами американцы никого не судили и не судят! С какого это переполоху США будут судить албанца, если они не судили ни сербов, ни хорватов, никого? Преступников судят суды, в случае международных преступников против человечности - Гаагский суд. Албанцев за их преступления тоже судят: Коллегия по военным преступлениям в Белграде вынесет завтра приговор Антону Лекаю по факту военных преступлений против неалбанского населения в Джаковице в 1999 году. Это станет первым приговором, который выносит Коллегия по военным преступлениям за преступления, совершенные на территории Косово. Обвиняемому инкриминировалось участие в пытках 13 граждан сербской и цыганской национальности, из которых четверо убиты в 1999 году. Он же был боевиком Освободительной армии Косово, и входил в группировку, которой командовал Рамуш Харадинай. http://www.srpska.ru/article.php?nid=5522&sq=19&crypt= Замечу, что ни США, ни НАТО, ни Евросоюз что-то никак не стремятся этого самого Лекая как-либо от суда защищать!

Напомню, что Косово для албанцев - тоже родина, если и не "историческая", то уж точно фактическая! И неприятности начались именно с того, что сербы во главе с Милошевичем решили свою "историческую" родину от албанцев зачистить. Как бы Вы среагировали на это на месте албанцев? Вот правда - как? Мне любопытно.

Стараниями Милошевича Югославия оказалась втянут в гибельную войну с НАТО. Мне кажется, этого достаточно для того, чтобы проклясть любого лидера! За Милошевичем числится столько "подвигов", что я не возьмусь настолько плодить оффтоп, чтобы их перечислять! Правительство Сербии и Черногории отказалось хоронить бывшего президента с государственными почестями. Министр иностранных дел Вук Драшкович заявил по этому поводу: «Превращение серийного убийцы в национального героя было бы позором Сербии, делая из неё страну, в которой преступление является высшей доблестью».

То есть был такой фильм, названия которого Вы даже не помните... Замечу, что я тут недавно тоже один фильм смотрел - про Бората...

Ну хорошо, пусть этот Ваш фильм, про который хоть кому-нибудь кроме Вас, похоже, ничего не известно, снят по реальным событиям. Предположим. И Вы готовы из этого сделать вывод, что физическое истребление корейцев было именно направлением государственной политики США, одной из целей войны в Корее? Вот именно - госполитикой, а не военными преступлениями конкретных американцев, типа сожжения деревушки Сонгми?

Вовсе не такая уж и глупая, кстати, версия...

Интересно получается, в России сейчас немало Азербайджанцев и вообще выходцев из Средней Азии, вот представте, что осев в определенном месте, такие переселецы заявляют, что теперь это их родина и они будут устанавливать свои порядки, а несогласных выгонять или уничтожать. Вам понравится, если это произойдет на Вашей родной земле? а ведь в Косово так и было, была обычая экспансия переселенцев.

Ну да, конечно! Самые верные данные - это только лично у Вас!

Торжественно объявляю Вас Специальным Поверенным На Слово!

Насчет "никто не обеляет" - это Вы сгоряча. Почитайте внимательно форум!

Ну и какой же это Буш преступник? За что его судить? Нет - я, конечно, понимаю, что был бы человек, а статья найдется! Можно и Вас, например, обвинить в массовых смертях от голода африканских детей - на основании того, что Вы почему-то не тратите все свои сбережения на гуманитарную помощь им...

Опять скажу - Америка своей агрессивной внешней политикой решает массу вполне практических задач, среди которых вот именно насильственное насаждение демократии стоит чуть ли не на последнем месте! Откуда берутся эти нелепые байки о том, что США, мол, приперлись в Ирак исключительно дабы облагодетельствовать иракцев Истинной Демократией, или что НАТО за этим же бомбило Югославию?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 06-01-2007 - 00:58

Похоже для вас уничтожение гражданского населения это милая развлекуха со стороны Гаранта мировой демократии...Вы то понимаете о чем пишете?
Не попади ракета в Китайское посольство все было справедливо.Так Вас понимать..???

И еще.. Наверное слово "патриот" для вас имеет правильный смысл лишь в названии ракет ...

Не слишком удачная аналогия! Я уже много раз приводил данные о том, сколько столетий албанцы уже проживают на территории Косово! В связи с чем у меня почему-то вырисовывается другая аналогия. В Ярославле вдруг появляются угры - потомки жителей Медвежьего Угла, захваченного в 1010 году Ярославом Мудрым и позже переименованного в Ярославль, - и заявляют: славяне, подите прочь с нашей исторической родины, земли наших предков!

Не прикидывайтесь, что не понимаете. Ответственность за эту войну лежит целиком на президенте США Буше и возглавляемой им администрации. Любая война. это преступление потив человечности, так кажется формулировали часть обвинения Хуссейну, поспешо казнив его за уничтожение 148 человек. Сколько мирных людей уничтожили коалиционные войска в Ираке с начала войны? явно не меньше, чем режим Хуссейна.
А насчет того, что Хуссейна кто-то пытается обелить, помоему Вы ошибаетесь, все согласны, что Хуссейн преступник, но дело в том кто и как его судил и как его в итоге убили, не казнили, а именно убили поспешно.

Вы, похоже, не видите никакой разницы между неизбежными в любой войне потерями среди мирного населения, и намеренным и санкционированным властями убийством этого мирного населения военнослужащими и полицией. Весьма характерное для многих "патриотов" невежество...

А были ли эта война оправданной? Не было бы войны - не было бы "неизбежных потерь".А по поводу санкционированного властями убийства мирного населения - так власть сменилась, а потери среди мирн. населения всё увеличиваются...

Я все никак не могу понять - Вы-то сами прикидываетесь, или и вправду не понимаете? Согласно Вашей логике Сталина нужно было судить за каждого убитого немецкого солдата или мирного жителя в Великой Отечественной войне? Вы вообще понимаете, что это такое - война?

Один из краеугольных камней уголовного права - преследование лица в зависимости не сколько от последствий его деяния, сколько от умысла, с которым оно было совершено. Вы же, наверное, понимаете, что умышленное убийство и причинение смерти по неосторожности (например, в результате ДТП) должно караться законом по-разному? Так вот, Хусейна казнили за то, что был, по мнению суда, доказан его умысел на убийство нескольких десятков граждан Ирака! Хусейн виновен в том, что он желал наступления гибели совершенно конкретных людей, и в результате этого его желания и соответствующих этому желанию действий люди таки были убиты! Вот теперь скажите мне - кого конкретно из иракцев и почему хотел убить Буш? Убийство конкретного какого гражданина Ирака произошло по приказу Буша? В чем, по-Вашему, состоял умысел американского президента?

Не волнуйтесь. вижу. Когда это война.
Эти доводы "образованных непатриотов" уже стали их фирменным штампом.
Логика у Вас несколько солдафонская правда. Где гибкость? Лишь в том ,что в одном случае, Вы называете бомбардировки войной, а в другом точечной акцией.??

Оправданной - для кого? Буш и чуть ли не половина американцев считают, что да. Вы в своей Беларуси считаете, что нет. Кто прав?

Ну почему все мои оппоненты всегда начинают изворачиваться, проявлять чудеса гибкости вместо того, чтобы прямо ответить на простой вопрос. Еще раз задаю его: считаете ли Вы, что убийство мирного населения Ирака американскими солдатами было произведено по приказу властей США?

Если Вы спорите со мной, то прошу Вас опровергать мои аргументы, а не аргументы неких "образованных непатриотов", которые я никогда не приводил!

Отвечу на Ваш простой вопрос с свойственной мне прямотой :
Американские солдаты убивали только немирное население.. Правда у трупа не спросишь, мирным он был или нет...
Разделяю негодование властей США. Зачем эти иракцы вообще под ноги попадались. Мешали славным американским солдатам спокойно воевать.

1. И Россия, и Китай культурнее Запада до сих пор, хотя подверглись влиянию и немного деградировали.
Я общался, например, с француженкой. Она не торгует на рынке, а работает в кукольном театре. Изучает теорию изготовления кукол. Так сказать, принадлежит к интеллигенции. Я не знает, кто такой Франсуа Озон. Я был поражён.
P.S. Чистота улиц - не главный пок-ль культуры. Это стремление показать внешнюю чистоту для того чтобы спрятать грязь, которая внутри.

2. Вышеперечисленные страны выстраивают свою внешнюю политику таким образом, чтобы она была выгодна США. Ну и чтобы получить небольшой кусочек с барского стола (Грузия его получает деньгами).

3. В этих тюрьмах проводятся систематические издевательства над заключёнными.

4. Яркие примеры - Югославия и Ирак.
Злой Милошевич и Хусейн угнетают свой народ, а мы придём и народ освободим от кровавого диктатора, уничтожив при этом сам народ (тех, кто воспротивится) и тысячелетнюю архитектуру.

1. И Россия, и Китай культурнее Запада до сих пор, хотя подверглись влиянию и немного деградировали.
Я общался, например, с француженкой. Она не торгует на рынке, а работает в кукольном театре. Изучает теорию изготовления кукол. Так сказать, принадлежит к интеллигенции. Я не знает, кто такой Франсуа Озон. Я был поражён.
P.S. Чистота улиц - не главный пок-ль культуры. Это стремление показать внешнюю чистоту для того чтобы спрятать грязь, которая внутри.

2. Вышеперечисленные страны выстраивают свою внешнюю политику таким образом, чтобы она была выгодна США. Ну и чтобы получить небольшой кусочек с барского стола (Грузия его получает деньгами).

3. В этих тюрьмах проводятся систематические издевательства над заключёнными.

4. Яркие примеры - Югославия и Ирак.
Злой Милошевич и Хусейн угнетают свой народ, а мы придём и народ освободим от кровавого диктатора, уничтожив при этом сам народ (тех, кто воспротивится) и тысячелетнюю архитектуру.

Вам почему-то показалось. Иракский народ объявил Хуссейна мучеником. ТВ посмотрите.

Буш не дорос до Гитлера. Гитлер был гением, хоть и злым, а Буш тупица.

Мир прекрасно знает, что Америка помогала Ираку создавать химическое оружие массового уничтожения. Насчет ядерного это вы загнули. Не было такого.

Хуссейн не только был союзником США, он был еще и агентом ЦРУ. И именно, кстати Америка толкала Ирак на Иран. А оружием помогала как одной так и другой сторонам. Когда это стало известным Хуссейну, он что должен был расцеловать янки?

Хуссейн был таким же деспотом и раньше и США прекрасно знала кого выдвигает на лидерство. Поэтому тем более, судить надо не Хуссейна, а тех кто всю эту кашу заварил.

Если вам так сильно интересно, то я попробую найти в программе передач название фильма.
Ну если вы уже не доверяете ББС и ООН, под давлением которого был признан этот факт то я стараться доказать что-либо не стану.
Было ли это направлением политики? Нет не было, однако стало свершившимся фактом и на ваш вышепоставленный вопрос, о том когда америка (не случайно) уничтожала мирных граждан я привел ответ.

Такое чувство что Америка не состоит из конкретных американцев, а что-то такое аморфное и бездонное.

Согласен со всем. И Хуссейна я тоже считаю виновным за смерти. Но как и вы пытаюсь доказать, что вина Буша и многих его предшественников ГОРАЗДО БОЛЬШЕ за пролитую в мире кровь.