Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Zondara
Свободна
01-02-2015 - 15:27
(YSA @ 01.02.2015 - время: 03:09)
Несколько месяцев назад, я вспомнил эту историю в одной из тем на ветке БДСМ и все (как верхи, так и низы) зашикали, что кругом камеры, что не разумно и тому подобную ваниль.

В точку! Народец измельчал, а причина, я думаю, именно в том, что совершенно справедливо подметил King Candy:

А может, народ был беззаботным и не был настолько запуган зашкаливающим беззаконием и возрождающимся фашизмом

Народ просто задрочили до такой степени, что все ощущают себя то ли преступниками, то ли подростками, не понимающими что к чему, то ли разом и не толерантными и не лояльными... В общем и целом лишнее телодвижение бояться совершить, как бы не вляпаться в серьезный блудняк...
Женщина Lessa
Замужем
02-02-2015 - 13:59
(YSA @ 01.02.2015 - время: 03:09)
(Lessa @ 31.01.2015 - время: 19:22)
Минетом в кабинках и обычные люди занимаются запросто, причем тут сабы?

Лет десять назад, зашёл на форум БДСМ парниша, спросил помощи, мол девушка хочет БДСМ отношения, а он не уверен или это его, девушка ранее, тоже не пробовала тему.

Я предложил ему пойти с ней в магазин одежды, выбрать, на примерку, что-то из нижнего белья. Когда девушка будет примерять, войти без предупреждения в кабинку, положить ей руки на плечи и надавить, давая понять, что Господин желает минет, здесь и сейчас.

Таким образом, он психологически проверит как её, так и себя.

Тогда, 10 лет назад, мнения разделились так:

одни сказали, что задание лёгкое, что ничего особенно (в основном сабы, что похвально)

другие согласились, что для начала, сценарий неплохой (в основном верхи).

Несколько месяцев назад, я вспомнил эту историю в одной из тем на ветке БДСМ и все (как верхи, так и низы) зашикали, что кругом камеры, что не разумно и тому подобную ваниль.

Насколько я знаю, табу на публичность - одно из самых популярных. Зато наедине женщина может быть ну прямо нижней-пренижней.
А так же, немало есть всяких эксгибиоционистов, которые и шторку в кабинку задергивать не захотят, но вот тематичности в них ни грамма.

Так что если конечно интересна именно публичная тема - то проверка сойдет, а в целом - вовсе не показатель "сабистости". ИМХО, да.
Женщина Wiya
Замужем
02-02-2015 - 18:49
полностью поддерживаю имхость Лессы, эксгибиционизм не показатель сабмиссивности, как и наоборот, Верхи частенько бывают эксгибиционисты, в том смысле, им непременно надо показать свою крутизну перед другими, вот и занимаются разной фигней в общественных местах))



вот щас сказала и вспомнила один случай)))
в машине, прям возле метро практически, ужас-ужас, один чел делал ОС, тваюмадь, я закрыла все окна чем могла, чтоб народ не зырил))))
не приперло бы меня, я бы подобное никогда не заставила сделать 00005.gif


а еще нас менты повязали, при подобном же действии, только со страпоном)))
у меня канешна чувство стыда отрафировалось уже, но блин когда нам постучали в окошко и тактично так отошли, я думала провалюсь от стыда прям в машине под сидение 00005.gif 00005.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Wiya - 02-02-2015 - 18:51
Женщина Zondara
Свободна
02-02-2015 - 23:06
(Wiya @ 02.02.2015 - время: 18:49)
а еще нас менты повязали, при подобном же действии, только со страпоном)))
у меня канешна чувство стыда отрафировалось уже, но блин когда нам постучали в окошко и тактично так отошли, я думала провалюсь от стыда прям в машине под сидение 00005.gif 00005.gif 00003.gif

Я вот не очень понимаю, какого рожна могут повязать менты, если вы в своем авто, явно тонированном и явно не на Тверской, занимаетесь хоть чем... то где тут состав? Вы даже общественный порядок не нарушаете!
Женщина Wiya
Замужем
02-02-2015 - 23:17
(Zondara @ 02.02.2015 - время: 23:06)
Я вот не очень понимаю, какого рожна могут повязать менты, если вы в своем авто, явно тонированном и явно не на Тверской, занимаетесь хоть чем... то где тут состав? Вы даже общественный порядок не нарушаете!

не, это было возле территории парка, в лесок заехали, полюбас общественное место)))

блин, я как жопой чувствовала, что нельзя мне расслабляться и терять бдительность, но чота так голова поехала...от природы)))... и тут бац! такой облом 00003.gif
Мужчина King Candy
Свободен
03-02-2015 - 00:50
(Wiya @ 02.02.2015 - время: 19:49)
а еще нас менты повязали, при подобном же действии, только со страпоном
И как?
Руки заламывали? Наручники надевали?

Дали хоть страпон снять - или так и приволокли в околоток прямо с надетым членом наперевес, в шоколаде?
Мужчина YSA
Женат
03-02-2015 - 02:43
(Lessa @ 02.02.2015 - время: 13:59)
(YSA @ 01.02.2015 - время: 03:09)
(Lessa @ 31.01.2015 - время: 19:22)
Минетом в кабинках и обычные люди занимаются запросто, причем тут сабы?
Лет десять назад, зашёл на форум БДСМ парниша, спросил помощи, мол девушка хочет БДСМ отношения, а он не уверен или это его, девушка ранее, тоже не пробовала тему.

Я предложил ему пойти с ней в магазин одежды, выбрать, на примерку, что-то из нижнего белья. Когда девушка будет примерять, войти без предупреждения в кабинку, положить ей руки на плечи и надавить, давая понять, что Господин желает минет, здесь и сейчас.

Таким образом, он психологически проверит как её, так и себя.

Тогда, 10 лет назад, мнения разделились так:

одни сказали, что задание лёгкое, что ничего особенно (в основном сабы, что похвально)

другие согласились, что для начала, сценарий неплохой (в основном верхи).

Несколько месяцев назад, я вспомнил эту историю в одной из тем на ветке БДСМ и все (как верхи, так и низы) зашикали, что кругом камеры, что не разумно и тому подобную ваниль.
Насколько я знаю, табу на публичность - одно из самых популярных. Зато наедине женщина может быть ну прямо нижней-пренижней.
А так же, немало есть всяких эксгибиоционистов, которые и шторку в кабинку задергивать не захотят, но вот тематичности в них ни грамма.

Так что если конечно интересна именно публичная тема - то проверка сойдет, а в целом - вовсе не показатель "сабистости". ИМХО, да.

И где вы тут все эксгибиоционизм нашли? Разве что на мониторе охранника. Я слыхал, что камеры и в туалетах есть — так чего, терпеть если приспичит? Есть конечно и такой фетиш в БДСМ.

А покорность в квартире (в номере гостиницы и т.п.) — это больше игра или в основном бондаж и СМ.
Женщина Sarita
Замужем
03-02-2015 - 18:24
(YSA @ 01.02.2015 - время: 03:09)
Несколько месяцев назад, я вспомнил эту историю в одной из тем на ветке БДСМ и все (как верхи, так и низы) зашикали, что кругом камеры, что не разумно и тому подобную ваниль.

Так правильно... Камер-то 10 лет назад - не в каждом банке было... А нынче и впрямь - можно засветиться и нарваться на сеанс двойного доминирования от охраны магазина 00064.gif

...тем более, Верх сейчас - все больше женатые дядечки, ищущие приправ к своему кризису среднего возраста. Им оно зачем - так подставляться?


И где вы тут все эксгибиоционизм нашли? Разве что на мониторе охранника.


Если тут ни доли эксгибиоционизма, то почему тогда "покорность в квартире (в номере гостиницы и т.п.) — это больше игра или в основном бондаж и СМ"? )))

А если публика в принципе не важна, то чем еще отличается покорность " в квартире" от покорности "в примерочной"? =)
Женщина Zondara
Свободна
03-02-2015 - 18:37
(Sarita @ 03.02.2015 - время: 18:24)
<q>А нынче и впрямь - можно засветиться и нарваться на сеанс двойного доминирования от охраны магазина 00064.gif



</q>

Да ладно, еще и иск вкатить магазину, что в примерочной камер понатыкали и подсматривают! Это явно не законно и не целесообразно. А охрана магазина все равно ничего толком сделать не может, кроме как ментов вызвать. Ну и что они инкриминируют? В ответ - реальная угроза магазину иска за моральный ущерб: нечего подглядывать за раздевающимися гражданами!!! :)))

...тем более, Верх сейчас - все больше женатые дядечки, ищущие приправ к своему кризису среднего возраста. Им оно зачем - так подставляться?

Ну да, это другой вопрос, что сами Верхи-лайт пошли... хотят и рыбку съесть и не спалиться... тьфу...

А если публика в принципе не важна, то чем еще отличается покорность " в квартире" от покорности "в примерочной"? =)

Да, сам смысл общественного места - что могут засечь. Ничего страшного реально не случиться, но большинству все же будет стыдно или неудобно. Но мне думается, это все же не эксгибиоционизм в чистом виде, а желание пощекотать нервы, весьма тематишное...
Женщина Sarita
Замужем
03-02-2015 - 18:53
(Zondara @ 03.02.2015 - время: 18:37)
Да ладно, еще и иск вкатить магазину, что в примерочной камер понатыкали и подсматривают! Это явно не законно и не целесообразно. А охрана магазина все равно ничего толком сделать не может, кроме как ментов вызвать. Ну и что они инкриминируют? В ответ - реальная угроза магазину иска за моральный ущерб: нечего подглядывать за раздевающимися гражданами!!! :)))

Иск - это потом. А сначала-то будет "щекотка нервов"))


Да, сам смысл общественного места - что могут засечь. Ничего страшного реально не случиться, но большинству все же будет стыдно или неудобно. Но мне думается, это все же не эксгибиоционизм в чистом виде, а желание пощекотать нервы, весьма тематишное...

Я про "щекотку" все понимаю. Я не понимаю - как оно связано с сабмиссивностью больше, чем то же самое не в общественном месте? Преодоление стыда за ради каприза Верхнего? В этом заключается глубинная суть служения? Так тут дело не в объективной обстановке, а в субъективном восприятии. И тогда - оно ни разу к проверке сабмиссивных наклонностей не относится. Не?
Мужчина YSA
Женат
04-02-2015 - 02:40
Согласен с Zondara.

Быть дома послушной домохозяйкой с элементами эротической театральной игры — это одно, таких очень много и без особых девайсов и часто без Р из БДР.

Ну пусть не кабинка, если вам невмоготу, но не в четырёх стенах точно. Я не говорю, что в четырёх стенах — это не БДСМ, но этого мало. Для бондажа и СМ вполне достаточно, а для пси (где пси — не ругательства) мало.
Женщина Zondara
Свободна
04-02-2015 - 18:49
(Sarita @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(Zondara @ 03.02.2015 - время: 18:37)
<q>Да ладно, еще и иск вкатить магазину, что в примерочной камер понатыкали и подсматривают! </q>
<q>Иск - это потом. А сначала-то будет "щекотка нервов"))
</q>

Да, убейте меня веником! В чем реально опасность-то? Что могут сделать покупателю охранники магазина??? Ну и даже менты? Отправить в суд, который заставит штраф оплатить? Да за ради Бога! Иск к магазину все равно будет больше :))) Не знаю, может я бесстыжая совсем, но мне не только не будет неудобно, а даже прикольно поглумиться над мужиками - завидуете, мол? :))))

Я про "щекотку" все понимаю. Я не понимаю - как оно связано с сабмиссивностью больше, чем то же самое не в общественном месте? Преодоление стыда за ради каприза Верхнего? В этом заключается глубинная суть служения? Так тут дело не в объективной обстановке, а в субъективном восприятии. И тогда - оно ни разу к проверке сабмиссивных наклонностей не относится. Не?

Думаю, что это все же не каприз Верхнего, а действительно некий элемент пси-садизма, который в домашних условиях не реализовать. Иначе не было бы столько практик, заставляющих нижнего ходить в ошейнике в публичном месте или нижнюю без трусов в ближайший лабаз. Это все из той же оперы: доставить нижнему психологический дискомфорт в степени, приближенной к некоему пределу. Если, повторюсь, нижний сразу не обозначил табу на публичность. Но такое табу здорово обкрадывает в плане получения удовольствия...
Мужчина King Candy
Свободен
04-02-2015 - 19:30
(Zondara @ 04.02.2015 - время: 19:49)
Да, убейте меня веником! В чем реально опасность-то? Что могут сделать покупателю охранники магазина??? Ну и даже менты? Отправить в суд, который заставит штраф оплатить? Да за ради Бога! Иск к магазину все равно будет больше

Что сделают?

Например, обвинят в краже чего-нибудь. Свидетели - легко! Сама охрана, продавцы - они думаете не станут свидетельствовать против вас, даже из чисто русского желания нагадить ближнему своему? А тем более, если увидят в вас фраера ушастого, с которого можно содрать хорошие отступные...
Женщина Sarita
Замужем
04-02-2015 - 19:59
(Zondara @ 04.02.2015 - время: 18:49)
Думаю, что это все же не каприз Верхнего, а действительно некий элемент пси-садизма, который в домашних условиях не реализовать. Иначе не было бы столько практик, заставляющих нижнего ходить в ошейнике в публичном месте или нижнюю без трусов в ближайший лабаз. Это все из той же оперы: доставить нижнему психологический дискомфорт в степени, приближенной к некоему пределу. Если, повторюсь, нижний сразу не обозначил табу на публичность. Но такое табу здорово обкрадывает в плане получения удовольствия...
Тогда понятно - отчего мы никак не можем договориться. Для меня публичность - табу. Из совершенно практических соображений. Потому что у меня эта конкретная ситуация никак со стыдом не связана.

ПС. И я не верю в пи-садизм 00062.gif

Это сообщение отредактировал Sarita - 04-02-2015 - 20:00
Мужчина Челенджер
Женат
04-02-2015 - 20:30
(Sarita @ 04.02.2015 - время: 19:59)
ПС. И я не верю в пи-садизм 00062.gif

- Видишь суслика?
- Нет.
-Вот и я не вижу, а он есть. (с).
Женщина Wiya
Замужем
04-02-2015 - 23:14
(King Candy @ 03.02.2015 - время: 00:50)
(Wiya @ 02.02.2015 - время: 19:49)
а еще нас менты повязали, при подобном же действии, только со страпоном
И как?
Руки заламывали? Наручники надевали?

Дали хоть страпон снять - или так и приволокли в околоток прямо с надетым членом наперевес, в шоколаде?

еще ниразу не видела чтоб шоколад горлом шел)))
не болейте, берегите себя))
Женщина Zondara
Свободна
05-02-2015 - 00:31
(King Candy @ 04.02.2015 - время: 19:30)
Что сделают?

Например, обвинят в краже чего-нибудь. Свидетели - легко! Сама охрана, продавцы - они думаете не станут свидетельствовать против вас, даже из чисто русского желания нагадить ближнему своему? А тем более, если увидят в вас фраера ушастого, с которого можно содрать хорошие отступные...

Вы по собственному опыту? У вас такие большие уши?

По моему опыту - не только ничего не сделают, но еще и извиняться будут.
Женщина Zondara
Свободна
05-02-2015 - 00:35
(Sarita @ 04.02.2015 - время: 19:59)
Тогда понятно - отчего мы никак не можем договориться. Для меня публичность - табу. Из совершенно практических соображений. Потому что у меня эта конкретная ситуация никак со стыдом не связана.

ПС. И я не верю в пи-садизм 00062.gif

Не могу сказать, что обожаю публичность. Иногда под настроение просто хочется немного пошокировать граждан, но все реже и реже... возраст-с... нда...

А можно поподробнее про неверие в пси-садизм?
Вроде как психологи уже все зубы сточили на ванильных вариантах пси-садюг и последствий для их жертв... а в Теме его нет и быть не может? Мне просто интересны ваши рассуждения для самой себя на эту тему: откуда взялось неверие?
Мужчина YSA
Женат
05-02-2015 - 01:44
Мне ещё больше интересно, что такое сабмиссивность в четырёх стенах, не мазохизм, а именно сабмиссивность, я бы даже добавил — тематическая сабмиссивность, ибо послушных жён/мужей и без темы хватает.
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 06:53
(YSA @ 05.02.2015 - время: 01:44)
Мне ещё больше интересно, что такое сабмиссивность в четырёх стенах, не мазохизм, а именно сабмиссивность, я бы даже добавил — тематическая сабмиссивность, ибо послушных жён/мужей и без темы хватает.
По порядку.

Сабмиссивность - она, гадство такое, всегда. Это - перманентный выверт психики. Это приоритет интересов другого человека над твоими личными. Каждую минуту ты, делая выбор, руководствуешься не своим благом,а чужим. От выбора что готовить на ужин до выбора где строить дом. Это даже не осознается. Это просто происходит.
И неважно где - в квартире или на улице. И не важно - нравится оно тебе или нет. Тебе это может категорически не нравится. Ты можешь понимать, что конкретное это действие тебе повредит. Но ты даже не задумываешься, чтобы сказать "нет". Ты делаешь некую хрень себе во вред и еще и кайфуешь от этого. Вы полагаете, что удушение за закрытыми дверями номера менее...хм... извращенно, чем публичный минет?
скрытый текст


А теперь объясните мне, как минет в кабинке непосредственно связан с сабмиссивностью? Типа как ванильные тетки не сосут в машинах-кабинках-туалетах ресторанов? Они от этого сразу становятся сабами?...

скрытый текст


ПС. Сабмиссивность тематическая - это когда добавляется немного мозга и ты уже осознанно выбираешь более... безопасный "объект поклонения". И более "безопасный способ". Вот и все.
Тема - она только средство реализовать свои наклонности без риска для жизни.[

Это сообщение отредактировал Sarita - 05-02-2015 - 07:00
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 07:27
(Zondara @ 05.02.2015 - время: 00:35)
А можно поподробнее про неверие в пси-садизм?
Вроде как психологи уже все зубы сточили на ванильных вариантах пси-садюг и последствий для их жертв... а в Теме его нет и быть не может? Мне просто интересны ваши рассуждения для самой себя на эту тему: откуда взялось неверие?

Я уточню. Я не верю в пси-садизм в рамках БДСМ. То, что психологическое насилие есть и пользуется успехом, - это, увы, факт. Но я не верю в то, что пси-садизм можно реализовать БДРно.
Это мнение основано на:
- много литературы по психологическому насилию (профессие такое).
- чуть меньше специальной литературы по психологии.
- личном общении с пси-садистами "ат быдысымы".
- наблюдениями за развитием ситуации вокруг этих "пси-садистов".

Давайте начнем с термина. "Пси" - подразумевает, что человек оказывает болевое воздействие именно на психику соответствующим инструментарием. Если мы говорим о БДР при порке, то подразумевается - безопасный инструмент, наличие стоп-слов (светофоров), соблюдение техники безопасности (например, не бить плеткой во глазам). И хотя бы общее представление об анатомии. При этом, по умолчанию, считается что любое воздействие в контексте БДСМ должно приносить пользу обоим партнерам.

В случае с "пси" для овладения инструментарием надо иметь соответствующее образование. Никакие "природные психологи" в принципе под требования БДР не подпадают. Нет четкого момента начала и конца действия. Нет "пожарных" механизмов помощи (типа неотложки на 112). Вред вообще может быть неочевиден. И если неочевидность вреда при той же порке еще можно отнести к обоснованному риску (все-таки сложно в реальности порвать флоггером селезенку), то в случае воздействия на психику об обоснованном риске речь не идет - очень уж велика вероятность этого вреда. Сто процентов практически. А потому пси-садизм как тематическая практика может быть только с опытным психотерапевтом. Ни один из знакомых "пси-садистов" не имел даже близкого к психологии образования.


В качестве этюда... В МД, на практике пси-садизм выглядит примерно так... Найти себе новую бабу, всячески расхвалить ее перед старой и регулярно отчитываться о том, как с ней зашибись. Не забывая указать в чем именно она лучше, чем старая баба. Комментируя недостатки старой в утрированной оскорбительной форме. А то и заставить присутствовать при "общении".
Это прямо-таки повторяющаяся ситуация от нескольких не знакомых друг с другом "пси-садистов". Шесть из них - реально произошедшая. Два раза - ответ на вопрос "Как конкретно ты себе это представляешь".

ИМХО. Это просто вынос мозга, не имеющий к БДСМ никакого отношения.
Мужчина King Candy
Свободен
05-02-2015 - 07:52
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 08:27)
на практике пси-садизм выглядит примерно так... Найти себе новую бабу, всячески расхвалить ее перед старой и регулярно отчитываться о том, как с ней зашибись.

ИМХО. Это просто вынос мозга, не имеющий к БДСМ никакого отношения.

К БДСМу пси-садизм может и не относится. Но он относится к садистам, которые так "самовыражаются". Думаю, они слишком легкомысленно относятся к этому - вроде как нижнему шкурку не портит такое психологическое издевательство, в отличие от порки - значит, можно применять бесконтрольно, часто и много.

Думаю, вред, особ. долговременный, имеется. В виде деформации психике сабмиссива, который подвергся такому насилию. Развивается комплекс неполноценности, чувство собственной ничтожности, никчемности, вплоть до тяжелого депрессняка. Ну и кроме того, низкая самооценка снижает волю и успешность человека в жизни
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 09:10
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 07:27)
(Zondara @ 05.02.2015 - время: 00:35)
А можно поподробнее про неверие в пси-садизм?
Вроде как психологи уже все зубы сточили на ванильных вариантах пси-садюг и последствий для их жертв... а в Теме его нет и быть не может? Мне просто интересны ваши рассуждения для самой себя на эту тему: откуда взялось неверие?
Я уточню. Я не верю в пси-садизм в рамках БДСМ. То, что психологическое насилие есть и пользуется успехом, - это, увы, факт. Но я не верю в то, что пси-садизм можно реализовать БДРно.

а причем здесь бдр?))
бдр больше к БД можно отнести, хотя тоже с натягом

здесь еще ктото верит в БДР? 00010.gif
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 09:51
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 09:10)
а причем здесь бдр?))
бдр больше к БД можно отнести, хотя тоже с натягом

здесь еще ктото верит в БДР? 00010.gif
Не лазя далеко, смотрим википедию... "Отличия БДСМ от социально агрессивных и/или преступных действий определяются, прежде всего, жёстким соблюдением участниками БДСМ-отношений рамок SSC (аббревиатура от английских слов safe, sane, consensual) — принципов безопасности, разумности и добровольности".

Так что все, что без БДР не имеет отношения к БДСМ...

Это сообщение отредактировал Sarita - 05-02-2015 - 09:51
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 11:11
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 09:51)
Так что все, что без БДР не имеет отношения к БДСМ...

это БДР не имеет отношение к БДСМ, а PACK как раз таки имеет, где добровольный риск от тех или иных практик присутствует в сознаниях людей00064.gif
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 12:36
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 11:11)
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 09:51)
Так что все, что без БДР не имеет отношения к БДСМ...
это БДР не имеет отношение к БДСМ, а PACK как раз таки имеет, где добровольный риск от тех или иных практик присутствует в сознаниях людей00064.gif

А обосновать?...

Я говорю с общих позиций определения БДСМ как субкультуры.

Хотя, так-то, и в контексте PACK, насколько помню, речь не идет о том что "что хочу-то и ворочу".

Процитирую, ибо отражает... "в основе RACK лежат изучение и понимание. Вы должны узнать о своих практиках как можно больше и осознать, принять риск. Если вы понимаете, что рискуете и делаете это добровольно, тогда вперед. Это «дух» RACK. Не бывает «безопасно или нет», бывает более или менее опасно".
И где же у нас изучение и понимание в пси-садизме?... Если подходить с позиций RACK, то даваться на пси-садизм можно только Верху с дипломом. Что, значить, убедиться, что изучил и осознает.

Так что ни так, ни этак - к БДСМ пси-садизм отношения не имеет.
Женщина Zondara
Свободна
05-02-2015 - 16:08
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 07:27)
<q>Я уточню. Я не верю в пси-садизм в рамках БДСМ. То, что психологическое насилие есть и пользуется успехом, - это, увы, факт. Но я не верю в то, что пси-садизм можно реализовать БДРно....
</q>

Готова согласиться, что это не может быть БДРно, но все же...
Самбиссив, личность которого уже вывернута, который не представляет себе другого сценария и декораций, кроме тех, в которых по нему ходят ногами, пытается построить счастливый ванильный брак... подсознательно выбирая в партнеры пси-садюгу (сплошь и рядом, согласитесь!). В результате таких неосознанных действий становится глубоко несчастным и "несет свой крест", а его партнер все наглеет и от пси-садизма переходит к банальному рукоприкладству, где и до криминала с летальным исходом недалеко...
Не лучше ли, если такого рода самбиссив, осознавая свои скрытые ожидания от общения в паре, встретит пси-садиста, который тоже осознает свое извращенную человеческую сущность. Для этого, согласитесь, необходим хотя бы элементарный самоанализ, некая доля рефлексии и определенный уровень образованности. Ну и с открытыми глазами организуют союз, где один топчется по личности другого и оба играют в то, что это - кайф. Поскольку подсознательно такое общение воспринимается, как театр, то травмоопасность уменьшается, оба даже действительно могут получать удовольствие без риска окончить дни один на нарах, а другой в доме инвалидов... Ну и называют это БДСМ, поскольку вроде как идут на эксперименты над личностью с открытыми глазами и добровольно.

И... тонка, тонка грань...
Обычной сабе может нравится словесное унижение типа "Да ты подстилка с вонючей дыркой. Об тебя только ноги вытирать, да ты и того недостойна!" ну и т.д.
А сравнить с: "Я вчера трахал твою подругу Верку, так у нее и лобок чище и сиськи красивей и ноги она раздвигает лучше. Ты не ее фоне просто корова!"
В первом случае - просто словесное унижение. Во-втором - реально размазали...
По мне разницы нет. И за первое и за второе сразу дала бы в глаз и забыла бы как звать.
Но для нашего разговора, получается, что второй вариант не БДРен, и вообще - не Тема, а вынос мозга...

Может права Wiya, и все это уже в рамках PACK - осознанный риск?
Все равно, мне кажется это лучше, чем ваниль, кончающаяся поножовщиной или инфарктами...
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 16:28
(Zondara @ 05.02.2015 - время: 16:08)
Обычной сабе может нравится словесное унижение типа "Да ты подстилка с вонючей дыркой. Об тебя только ноги вытирать, да ты и того недостойна!" ну и т.д.
А сравнить с: "Я вчера трахал твою подругу Верку, так у нее и лобок чище и сиськи красивей и ноги она раздвигает лучше. Ты не ее фоне просто корова!"
В первом случае - просто словесное унижение. Во-втором - реально размазали...
По мне разницы нет. И за первое и за второе сразу дала бы в глаз и забыла бы как звать.
Но для нашего разговора, получается, что второй вариант не БДРен, и вообще - не Тема, а вынос мозга...

Может права Wiya, и все это уже в рамках PACK - осознанный риск?
Все равно, мне кажется это лучше, чем ваниль, кончающаяся поножовщиной или инфарктами...
А вот по мнению моих респондентов - пси-садизм - это как раз второе... А первое - так, дисциплинка ванильная.

Ну и повторюсь... Лучше, конечно, когда все контролируемо. Но вот в чем беда - нет этого контроля и быть не может со стороны верхнего, не обладающего нужными познаниями (а их-то как раз и нет без соответствующего образования). А здравого смысла тут недостаточно.

Осознанности нет - нет и RACK... и не известно, что лучше - ваниль, кончающаяся поножовщиной или инфарктами. Или такая вот "тема" кончающаяся суицидом и психушкой.

И да... вот в реальности ни одна тетька, позиционирующая себя как пси-маза не выдержала не то что вот такого как во втором примере уровня общения, а даже и намека на него.

...Вот интересно, если я возьму и побрею нижнего наголо. Под наркозом. Потому что добром он на это не согласится. Вот захотелось мне так. Тем более, что лысый он - урод-уродом. На берегу это не оговаривалось никак - не мог бедняжка и в страшном сне себе такую девиацию представить. Это будет БДСМ? Или банальное насилие?

Это сообщение отредактировал Sarita - 05-02-2015 - 16:29
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 16:57
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 12:36)
А обосновать?...

Я говорю с общих позиций определения БДСМ как субкультуры.

Хотя, так-то, и в контексте PACK, насколько помню, речь не идет о том что "что хочу-то и ворочу".

Процитирую, ибо отражает... "в основе RACK лежат изучение и понимание. Вы должны узнать о своих практиках как можно больше и осознать, принять риск. Если вы понимаете, что рискуете и делаете это добровольно, тогда вперед. Это «дух» RACK. Не бывает «безопасно или нет», бывает более или менее опасно".
И где же у нас изучение и понимание в пси-садизме?... Если подходить с позиций RACK, то даваться на пси-садизм можно только Верху с дипломом. Что, значить, убедиться, что изучил и осознает.

Так что ни так, ни этак - к БДСМ пси-садизм отношения не имеет.

баааалин, пейсала-пейсала, страница переключилась и все стерлось chair.gif

я немного не о том...
а о том, что БДР нет, есть только добровольный осознанный риск
человек должен не только знать о риске, но еще и понимать , де что он, риск, имеет место быть и гдето более вероятен

что же касается пси-сализма, это как в той поговорке-жопа есть, а слова нет (с) 00003.gif
пси-мазы есть, по логике есть и те, кто их садирует))

а про дипломы особо порадовало, у нас этих психологов, как грязи, особенно семейных, особенно одиночек)))
не в дипломе дело, а в складе ума и психики, чувствительности партнера и степени допустимости
а с дипломом чел или без, к "что хочу, то ворочу" отношение мало имеет)
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 17:40
(Wiya @ 05.02.2015 - время: 16:57)
баааалин, пейсала-пейсала, страница переключилась и все стерлось chair.gif

Гадство, я щетаю...


я немного не о том...
а о том, что БДР нет, есть только добровольный осознанный риск
человек должен не только знать о риске, но еще и понимать , де что он, риск, имеет место быть и гдето более вероятен

Это само собой и не оспаривается. =))


что же касается пси-сализма, это как в той поговорке-жопа есть, а слова нет (с) 00003.gif
пси-мазы есть, по логике есть и те, кто их садирует))

Да вот хоть бы на одну реальную взглянуть. Чтобы действительно кончала от выноса мозга. Да нет... Никто страдать не хочет. Даже те, кто сами с завидным упорством себе придумывают и создают всякую эпидерсию - и те ведь ни разу своими страданиями не наслаждаются. И только представляется ситуация изменить что-то к общепринятому лучшему - скачут к ней аки козы наскипидаренные. А по идее - должны отбиваться от нежданного счастья залитыми слезами ручонками.


а про дипломы особо порадовало, у нас этих психологов, как грязи, особенно семейных, особенно одиночек)))
не в дипломе дело, а в складе ума и психики, чувствительности партнера и степени допустимости
а с дипломом чел или без, к "что хочу, то ворочу" отношение мало имеет)

Диплом - это хоть какая-то проверяемая гарантия. Что человек хотя бы депрессию от стресса отличит. И соответственно сможет подобрать воздействие.

...склад ума и свойства личности - они в любой профессии важны. Но вот будь ты весь из себя логично-аналитичный - юристом или математиком ты не станешь без долгих лет гранитной диеты. Почему считается, что психологом можно - загадка сие большая есть.
При нормальном подходе к профессии - и диплома мало. Там интернатура у них и несколько лет супервизии. Это у нас почему-то каждый бакалавр считает, что он уже может что-то как-то работать...
Но это было лирическое отступление по теме возможности осознания риска для своей головы при нырянии в пси-садизм с человеком не имеющим специальных познаний)))
Мужчина King Candy
Свободен
05-02-2015 - 18:04
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 17:28)
...Вот интересно, если я возьму и побрею нижнего наголо. Под наркозом. Потому что добром он на это не согласится. Вот захотелось мне так. Тем более, что лысый он - урод-уродом. На берегу это не оговаривалось никак - не мог бедняжка и в страшном сне себе такую девиацию представить. Это будет БДСМ? Или банальное насилие?

Если чел об этом мечтал и в принципе согласился на это - то БДСМ. Согласие ведь было

А если челу это нафиг не надо, но с ним все равно это сделали - то насилие безусловно
Женщина Sarita
Замужем
05-02-2015 - 18:27
(King Candy @ 05.02.2015 - время: 18:04)
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 17:28)
...Вот интересно, если я возьму и побрею нижнего наголо. Под наркозом. Потому что добром он на это не согласится. Вот захотелось мне так. Тем более, что лысый он - урод-уродом. На берегу это не оговаривалось никак - не мог бедняжка и в страшном сне себе такую девиацию представить. Это будет БДСМ? Или банальное насилие?
Если чел об этом мечтал и в принципе согласился на это - то БДСМ. Согласие ведь было

А если челу это нафиг не надо, но с ним все равно это сделали - то насилие безусловно

по условию задачи - не то что не мечтал, а "не мог бедняжка и в страшном сне себе такую девиацию представить".
Мужчина King Candy
Свободен
05-02-2015 - 18:34
Насилие. А чего вы хотели показать этим примером?
Женщина Zondara
Свободна
05-02-2015 - 18:37
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 16:28)
<q>А вот по мнению моих респондентов - пси-садизм - это как раз второе... А первое - так, дисциплинка ванильная.



</q>

Ничего себе ванильная...
Не знаю, может у меня какая-то иная система координат, но как это может в ванильной жизни быть, да еще так, что потом все живы?

Ну и повторюсь... Лучше, конечно, когда все контролируемо. Но вот в чем беда - нет этого контроля и быть не может со стороны верхнего, не обладающего нужными познаниями (а их-то как раз и нет без соответствующего образования). А здравого смысла тут недостаточно.

Боюсь, что и специальных познаний не достаточно будет. Тут нужен особый талант и практика, практика... Познания можно и самостоятельно приобресть. А чутье и практику - нет.

И да... вот в реальности ни одна тетька, позиционирующая себя как пси-маза не выдержала не то что вот такого как во втором примере уровня общения, а даже и намека на него.
Это похоже на правду. Потому что это совсем запредельная сцена. Возможна для принятия только совершенно ненормальной личностью, которая уже в спец.учреждении давно, а не в поисках пси-Топа.
Перекликается с


что же касается пси-сализма, это как в той поговорке-жопа есть, а слова нет (с) 00003.gif пси-мазы есть, по логике есть и те, кто их садирует))

Да вот хоть бы на одну реальную взглянуть. Чтобы действительно кончала от выноса мозга.

полагаю, что действительных пси-маз нет и быть не может. Это уже реальная клиника...

Никто страдать не хочет. Даже те, кто сами с завидным упорством себе придумывают и создают всякую эпидерсию - и те ведь ни разу своими страданиями не наслаждаются. И только представляется ситуация изменить что-то к общепринятому лучшему - скачут к ней аки козы наскипидаренные. А по идее - должны отбиваться от нежданного счастья залитыми слезами ручонками.
Думаю, что никаких реальных улучшений в жизни таких несчастных не может быть. Это просто сказочки про Ассоль. А в реальности такие девианты влипают из одной тяжелой ситуации в другую. Ну, для кого-то может и появляются алые паруса, только это исключение...

...Вот интересно, если я возьму и побрею нижнего наголо. Под наркозом. Потому что добром он на это не согласится. Вот захотелось мне так. Тем более, что лысый он - урод-уродом. На берегу это не оговаривалось никак - не мог бедняжка и в страшном сне себе такую девиацию представить. Это будет БДСМ? Или банальное насилие?
По мне - насилие. Мои отношения предполагают сперва хоть в общих чертах проговаривать сценарии совместного досуга и поведения, пусть даже и отдаленного. Т.е. озвучиваются какие-то совершенно новые или отвязные мечты и желания... обдумываются месяц-другой. Потом или воплощаются или нет. Это разумность и добровольность.
К тому же социум... ему завтра на презентацию с новым проектом идти, а он лысый и страшный! Ха-ха-ха-ха!!!!
Не видела нижних, которые живут только за счет Верхней, из дома без разрешения ни ногой, только хозяйство и утехи Госпожи. В таком варианте может оказаться и Темой, но это какие-то сказочные расклады...
Женщина Wiya
Замужем
05-02-2015 - 18:43
(Sarita @ 05.02.2015 - время: 17:40)
<q>Да вот хоть бы на одну реальную взглянуть. Чтобы действительно кончала от выноса мозга. Да нет... Никто страдать не хочет. Даже те, кто сами с завидным упорством себе придумывают и создают всякую эпидерсию - и те ведь ни разу своими страданиями не наслаждаются. И только представляется ситуация изменить что-то к общепринятому лучшему - скачут к ней аки козы наскипидаренные. А по идее - должны отбиваться от нежданного счастья залитыми слезами ручонками.</q>

ну в широком понимании пси мазов они и не должны наслаждаться от боли
вернее не так
есть такая категория (ониж все разные, хоть и позиционируют себя одинаково), которая получает пси-кайф от некоторого воздействия на их психику, ессна болевого
есть такая, кто ловит не то что прям оргазм, но определенный кайф от качелий "боль-спокойствие", чередования, раскачки этих качель
есть такие, кто возбуждается непосредственно от оскорбительных/унизительных слов
это можно и к дисциплине отнести, тем не менее, от стыда, страха, люди так же получают свой кайф, и возбуждение в том числе, как психологическое, так и физиологичское

что же касается дипломов, тогда диплом должен быть как минимум клинического психиатра, на самом деле, с мед образованием, да у них там свои причуды пади-ка
иные другие дипломы сейчас не катируются
образование не есть образованность
даже образованность может не являться таким даром, как природная чуйка))


кстати прокоментирую сейчас твой предполагаемый пример и расскажу про реальный свой
я думаю это садизм, садизм, пси-садизм, он и основан на неком насилии, где от причиняемой боли больно, от причиняемых неудобств на самом деле неудобно, где от причиняемого страха действительно должно быть страшно и никак иначе

а теперь реальная история
то есть когда я в начале отношений общалась с человеком, я по своему усмотрению на те или иные вещи чисто машинально просканировала тот образ, который нарисовало исключительно мое восприятие, далее, заметь, без всяких планов и сценариев, мой мозг сам подталкивал меня к тем или иным действам, чтоб человек выполнял именно то, что нужно МНЕ, как хочу его видеть именно Я
и по истечению какогото времени, человек признается, что все ТО, что он делает в данный промежуток времени, все ТО, до чего он "докатился" (возьмем условно в кавычки)))... он никогда в страшном сне себе представить не смог бы
что я сделала/делала, насиловала по своему усмотрению или же всетаки раскрывала глубоко зарытое?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх