Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина dedO'K
Женат
03-11-2012 - 07:23
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 00:31)
(Ник 35 @ 02.11.2012 - время: 18:38)
Читаю написанное и ничего не понимаю. Со стороны аж страшно становится.
Мастера Дзена сказали бы о вас: «Теперь вы приблизились к пониманию, — что есть Дзен».

Истина состоит в том, что вся плоть не имеет абсолютного зла, как и не имеет абсолютного добра. Каждая вещь имеет светлую и тёмную стороны. И, что русскому хорошо, то для немца — смерть.

Значит, самая мирная вещь может стать оружием в злых руках. Всё определяет только пара чувств: чувство у дающего вещь и чувство у берущего вещь. Если эта пара не совпадёт на любви, значит, дающий не знает любви. Вы готовы стать дающим для всех конфессий? Если не готовы, то хотя бы разделите несогласных на территории, пусть каждый строит счастье на своём клочке земли, дети нас рассудят. «Мысль изречённая есть ложь» ©.

А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности? Дзен, кстати, упомянут к месту: учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
Мужчина Chuvak976
Женат
03-11-2012 - 12:47
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 07:23)
А вы точно говорите о любви, а не о льстивой деликатности?
А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.



... учитель нужен ученику для того, чтобы понять... Понять что?
Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.

Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.
Мужчина dedO'K
Женат
03-11-2012 - 21:18
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 13:47)
А разве я говорил о «постижении» человеком Дзена? Напротив, — именно о «приближении» к ясности в пустоте.


Э-э-э, тема-то о лжи, а не о Дзене.

Но, если так настаиваете, то ученику следует постичь, что космос пуст и холоден, когда в нём нет человека в поисках истины. Найдёшь истину, — будь счастлив, но не надейся, что завтра истина останется собой. Потому что послезавтра вообще станет ложью истина сегодняшняя.

Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Решил как то Иван-дурак мудрости поучиться. Пошел искать мудреца. Набрел на монаха-отшельника.
- Отче, научи уму-разуму!
Отшельник ему о покаянии, о прощении, о любви к Богу, к ближнему... А Иван-дурак прерывает нетерпеливо: да я это все с детства знаю! Ты меня мудрости научи!
- Чему ж я могу тебя научить, если уже знаешь то, что я всю жизнь понять пытаюсь?
Мужчина Chuvak976
Женат
03-11-2012 - 21:45
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.

Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.
Мужчина dedO'K
Женат
04-11-2012 - 08:53
(Chuvak976 @ 03.11.2012 - время: 22:45)
(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 21:18)
Да? А по мне, так учитель нужен ученику лишь затем, чтоб понять, что учитель не знает истины, и не узнает никогда, но верит, что она есть, и рад этому. Потому он и учитель.
Кто ж спорит? Один учитель скажет: «Смотри на меня и делай как я». Следующий учитель скажет: «Не делай как я, а делай как говорю». Учителя всякие нужны, и они достойны уважения.

Я намекал на восточную заповедь «Воспитай ученика, чтобы было у кого учиться». Ведь если ученик привыкнет копировать решение учителя, то не захочет искать свой путь, и не научится быть ответственным за последствия собственных изысканий.

А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"? "Знающего" учить- только портить. "Знающему" учить- только портиться. Настоящий учитель скажет: "учись, что непонятно- спрашивай, смогу- отвечу, не смогу- прости,"- не боясь за свой авторитет.
Мужчина Chuvak976
Женат
04-11-2012 - 13:13
(dedO'K @ 04.11.2012 - время: 08:53)
А какая разница, скажет учитель: "делай, как я знаю" или "делай, как сам знаешь"?
Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.

Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?
Мужчина dedO'K
Женат
05-11-2012 - 23:54
(Chuvak976 @ 04.11.2012 - время: 14:13)
Хороший вопрос.
Общее у обоих учителей, — знакомят учеников с вопросами. Но дальше их судьбы расходятся.

Первый учитель говорит: «Всегда есть другой путь. Найди свой.»
Второй учитель говорит: «Путей много, но правильный — только через меня.»
Кто из них учит самостоятельности? А кто говорит неправду?

Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
Мужчина Chuvak976
Женат
06-11-2012 - 08:47
(dedO'K @ 05.11.2012 - время: 23:54)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится. 00003.gif



И если приходишь к учителю, значит, правильный путь, для тебя, только через него, чему бы он тебя не учил. А иначе толку то к нему идти и называть учителем? Лицемерить? Лесть вместо любви к мудрости?
А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.
Svalbard
Свободен
08-11-2012 - 23:12
(Chuvak976 @ 28.10.2012 - время: 09:11)
Если имеется в виду этот фильм, то согласен с его примечательностью. В этом фильме хорошо подмечена градация лжи на два типа:
1. Ложь, которую можно разоблачить проверкой (ложь про физические объекты).
2. Ложь, которую невозможно разоблачить (ложь про чувства).
Отсюда и произошла весёлая шутка о возникновении религии.

А я, признаться долго думал над смыслом этого фильма (Изобретение лжи). Подавляющее большинство нас всех (все мы частенько привираем) - лжецы дилетанты. Человек, который изобрел ложь (герой данного фильма) едва ли тянет на лжеца профессионала, однако, среди фантастических правдорубов он стал чуть ли не божеством - по сценарию.
А что мы имеем в нашей реальной жизни? А мы имеем то, что может найтись среди нас человек, который попробует лгать даже не профессионально, а как это говорят - ФИЛИГРАННО, плюс он будет непревзойденный мастер психологии и одним из самых незаурядных умов, скажем - выдающийся ученый (Вспомнил профессора Мариарти). Не получится ли так, что большинство нормальных реальных лжецов окажется против него, как киношные правдорубы против человека, который изобрел ложь? Такой гений, того и гляди, среди нас божеством заделаться может.
Мужчина Chuvak976
Женат
09-11-2012 - 17:17
Я тоже уважаю учение о противоположностях. 00043.gif

Значит, для понимания фильма предлагаете вообразить две противоположности:
1. Лгун начинающий (врёт мало, врёт с трудом, врёт не очень качественно).
2. Лгун бывалый (врёт постоянно, врёт не напрягаясь, врёт так качественно, что не подкопаешься).

И вопрос состоит в том, что если второй тип лгуна существует в реальности, то ему уже много лет? Ведь не за один год он достиг таких вершин! А если он существует давно, то уже достаточно большАя часть нашего мира соткана из его лжи. И следы такой лжи можно найти в существующей истории. Так, навскидку, мне вспоминаются три случая. (Предупреждаю: многа букаф. Поэтому раскрывайте тот случай, который вам понятнее.)

Случай первый. Сказка армянская народная.
скрытый текст


Случай второй. Сказка из учебника по психологии.
скрытый текст


Случай третий. Сказка из квантовой физики.
скрытый текст


Сопоставляю и задумываюсь — что такое правда? (Здесь под словом «правда» я подразумеваю «противоположность лжи».)
Субъективная оценка, подтверждённая другими субъектами? drag.gif
Svalbard
Свободен
10-11-2012 - 23:08
(Chuvak976 @ 09.11.2012 - время: 17:17)
2. Лгун бывалый (врёт постоянно, врёт не напрягаясь, врёт так качественно, что не подкопаешься).

И вопрос состоит в том, что если второй тип лгуна существует в реальности, то ему уже много лет? Ведь не за один год он достиг таких вершин! А если он существует давно, то уже достаточно большАя часть нашего мира соткана из его лжи.

Ваши примеры прочитал внимательно. Больше всего впечатлил второй. Ложь -зыбкий фундамент. Все, что на ней построено - в зоне большого риска. Как тут не вспомнить приключения Остапа Бендера в Васюках. Бендеру повезло, он хоть сбежать смог. В реальной жизни не всем так везет.
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2012 - 02:18
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?

Природа лжи в страхе перед наказанием. Либо желание казаться другим (более сильным, богатым, умны и т.п.) чем есть на самом деле
Мужчина dedO'K
Женат
13-11-2012 - 00:16
(Chuvak976 @ 06.11.2012 - время: 09:47)
(dedO'K @ 05.11.2012 - время: 23:54)
Тот, кто знакомит ученика со своими вопросами, подразумевающими свои же ответы, но, при этом, предлагает ему "найти свой путь". И получается, как в недавнем прошлом, на словах: мы пойдем другим путем; на деле: путь тот же, методы другие.
Ну, если верить в существование однозначной оценки исторических событий, то и вопроса к учителю не будет. Но ход ваших мыслей в сторону «подразумеваемых ответов», — мне нравится. 00003.gif

Разумеется. Вопросы ставит жизнь, отвечает она же. Но зачем, тогда, человеку учитель? Чтобы понять... что?


А если после беседы с учителем сменить школу? Может, я считаю учителем не того, кто учит решениям существующим, а того, кто знакомит с вопросами правильными. Для кого-то и здесь толк очевиден.

Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Мужчина Chuvak976
Женат
13-11-2012 - 11:47
(dedO'K @ 13.11.2012 - время: 00:16)
Вопросы ставит жизнь, отвечает она же. Но зачем, тогда, человеку учитель? Чтобы понять... что?
Вы начинаете задавать правильные вопросы.
Спасибо за уважение к тибетской школе. 00043.gif
Значит, догадываетесь, что я должен буду ответить. И самим фактом моего ответа я констатировал бы флуд на тему оффтопика. Поэтому оставлю пустоту в этом месте пока. drag.gif



Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Странно, а я думал, что вы спросите: «Зачем тогда такому учителю ученик?» 00058.gif
Мужчина dedO'K
Женат
13-11-2012 - 13:15
(Chuvak976 @ 13.11.2012 - время: 12:47)

Странно не считать учителем того, к кому пришел... Возникает вопрос: а чему учиться то собрался? Тому, что и так знаешь?
Странно, а я думал, что вы спросите: «Зачем тогда такому учителю ученик?» 00058.gif

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас учитель, Исус Христос, вы же все братья."Мф. Не всякий преподаватель- учитель. Но всякий преподаватель- преподаватель.
То, что вы считаете тибетскими мудростями, похоже, протестантский, европейский вариант "тибетских мудростей" в стиле хипповского мистического учения, сдобренного изрядной долей гуманизма.
Мужчина Blond1975
Женат
16-11-2012 - 02:34
(Marinw @ 11.11.2012 - время: 02:18)
(Blond1975 @ 30.09.2012 - время: 23:01)
В каких ситуациях Вы можете соврать? Для чего Вы это делаете? Разве нельзя всегда говорить только правду, ничего не скрывая?
Природа лжи в страхе перед наказанием. Либо желание казаться другим (более сильным, богатым, умны и т.п.) чем есть на самом деле

Согласен. Это примитивнейшая психологическая защита, которой нас старательно обучили родители и окружение. Но ведь если подумать, то окажется, что резона-то врать нет. Абсолютно бесперспективное и убыточное занятие. Получается врут люди, не склонные к вдумчивой жизни, врут просто по незнанию, по привычке, инстинктивно ... При этом лгут-то почти все. Согласны со мной? Вот Вы, Марина, всегда говорите только правду?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх