Взрослая социальная сеть
 Эрт Свободен |
25-10-2020 - 14:12 (dedO'K @ 24-10-2020 - 23:33) Я, всего лишь, сообщаю вам о результатах своих наблюдений на основе родового опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. Я понял вашу точку зрения. То что изначально, то и хорошо. А возможности, предоставленные для улучшения, использовать не надо, пускай все страдают. Вспомнился старый анекдот: "Жил как-то истинный верующий. Соблюдал все ритуалы правильно и со рвением. И началось как-то наводнение. К нему пришли патрульные и сказали что он должен уйти, на что верующий ответил, что Бог его спасёт. Вода поднималась и к дому подплыла лодка. Верующий не стал в неё садиться, сказав что Бог его спасёт. Вода поднялась ещё выше, верующий сидит уже на крыше, и к нему подлетает вертолёт. На него отказался садиться по тем же причинам. В конце концов верующий утонул, предстаёт перед Богом и спрашивает. Как же так, я всё делал как положено, истово верил, с усердием выполнял ритуалы, почему ты меня не спас? Бог отвечает: "Погоди, я присылал тебе патрульных, я присылал тебе лодку, я присылал тебе вертолёт. Что тебе ещё надо было?" |
| Эрт Свободен |
25-10-2020 - 14:21 (Номер @ 25-10-2020 - 13:21) Эрт, дружище! Дедок конкретные ситуации обсуждать не желает. Поэтому лозунги и речевки. Но не заблуждайтесь, что он излагает своё личное виденье отличное от его бога и его религии. Человеку надо реализоваться. В психологии выговаривание само по себе имеет терапевтический эффект. Жаль только что вреда от выговариваемых мыслей больше чем пользы. И не православие это, не христианство. Набор собственных мыслей, облекаемый в форму, к которой в нашей культуре считается что нельзя придираться. Нет необходимости общения и реакции собеседника, это жизненный манифест. Или та бесноватая, которая от меня прячется и общается новостными цитатами. Её общение здесь изначально деструктивно, нацелено только на разжигание агрессии по любому поводу. Поэтому и неадекват. Это канализация агрессии. Чтобы не срываться на домашних и коллег, формируется канал для слива агрессии во внешнюю среду. Форум для этого подходит. С одной стороны, конечно, молодец, это лучше чем уволиться или развестись. Но с другой стороны ничего конструктивного и позитивного ждать не приходится. Сливной канал сюда открыла и все вынуждены ходить по колено как в колхозном клозете. И опять же нет необходимости в обмене информацией. Пришла, срыгнула и довольная ушла, дай бог ей здоровья.)) |
Номер Свободен |
25-10-2020 - 16:13 (Эрт @ 25-10-2020 - 14:12) (dedO'K @ 24-10-2020 - 23:33) Я, всего лишь, сообщаю вам о результатах своих наблюдений на основе родового опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. Я понял вашу точку зрения. То что изначально, то и хорошо. А возможности, предоставленные для улучшения, использовать не надо, пускай все страдают. Я тоже это так воспринимаю...Но дискуссии не получается. Возникает лозунг про Путь, Истину, Любовь.За лозунгом - бездорожье , ложь и ненависть. К этому , попробую еще присовокупить мнение уважаемого alexalex83 Но лично я не думаю, что генная инженерия приведет человечество к раю. Скорее к чему то обратному. но доказать не получится ни у меня, ни у вас. Время рассудит. Мы всю человеческую историю меняем природу. И ВСЕГДА занимались генной инженерией. Просто использовались другие и очень длительные процессы. Среда массового обитания человека природа ГЕНЕТИЧЕСКИ изменена до неузнаваемости. Ни современных пород коров, кур или пшеницы с помидорами в дикой природе не существует. Это плод подбора изменения генов. Время ускоряется и новые технологии просто помогают ускорить процессы генетической модификации. Ну и чтобы понятней стала позиция дедка : Православные люди! Я обращаюсь ко всем вам! Выкорчёвывайте электричество из вашего сердца! Выкорчёвывайте электричество из сердец братьев ваших! Мы должны уничтожить мобильные телефоны, должны полностью отказаться от электричества. Должны начать использовать только богоданные, естественные механизмы! (Ной построил ковчег с помощью пилы и молотка и спас род человеческий, а безбожники только и делают, что соревнуются в научно-сатанинском прогрессе. К чему это привело вы и сами знаете: атомная бомба, Чернобыльская одержимость, одержимость на Фукусиме-1 и т.д.) Молитесь, поститесь, уходите в леса! И знайте, это - вопрос веры. Если вы верите в электричество – оно будет, стоит же вам принять Христа и отречься от этого «бесовского сияния» - оно исчезнет. В конечном итоге человеку придётся стать перед выбором: Царствие Небесное или электротехнический ад на земле.My Webpage Ну ведь не уходят в леса, а нас пытаются оставить без электричества с домостроевским укладом семьи. Чтобы в темноте интенсивней размножаться?  Это сообщение отредактировал Номер - 25-10-2020 - 18:10 |
dedO'K Женат |
25-10-2020 - 20:15 (Эрт @ 25-10-2020 - 15:12) (dedO'K @ 24-10-2020 - 23:33) Я, всего лишь, сообщаю вам о результатах своих наблюдений на основе родового опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. Я понял вашу точку зрения. То что изначально, то и хорошо. А возможности, предоставленные для улучшения, использовать не надо, пускай все страдают. "Улучшить" разумную, логичную и закономерную причинно-следственную связь событий и явлений можно только одним способом: противопоставить ей безумное, алогичное и беззаконное восприятие и реагирование на неё. беспричинное и непоследственное. Другого способа нет. Так что, вопрос: что тебе ещё надо было?- человеческий, а не Божий. Что ему надо было? Утонуть и предстать перед Богом. |
| Эрт Свободен |
25-10-2020 - 21:08 (dedO'K @ 25-10-2020 - 20:15) Так что, вопрос: что тебе ещё надо было?- человеческий, а не Божий. У нас нет вводных, из которых следует такой вывод. Бог предоставляет разные варианты. С чего мы взяли, что с целью чтобы мы их все отвергли? И любой однозначный ответ будет свидетельством того, что мы не только говорим от Его лица не имея никакого права, но и ставим себя на Его место. Смотреть нужно со стороны добра и зла. было зло, стало добро. Значит свершается Его воля. |
| dedO'K Женат |
25-10-2020 - 23:53 (Эрт @ 25-10-2020 - 22:08) (dedO'K @ 25-10-2020 - 20:15) Так что, вопрос: что тебе ещё надо было?- человеческий, а не Божий. У нас нет вводных, из которых следует такой вывод. Бог предоставляет разные варианты. С чего мы взяли, что с целью чтобы мы их все отвергли? И любой однозначный ответ будет свидетельством того, что мы не только говорим от Его лица не имея никакого права, но и ставим себя на Его место. Чтоб смотреть со стороны добра и зла, нужно быть творцом и вседержителем, владыкой и господином своего творения, всесильным, всемогущим, всеведущим, живущим вечно. Вобщем, надо быть богом, знающим добро и зло. У меня, по грехам моим, ни возможностей, ни полномочий таких нет, потому я смотрю по результатам помысла, слова и дела. |
| Эрт Свободен |
26-10-2020 - 15:04 (dedO'K @ 25-10-2020 - 23:53) У меня, по грехам моим, ни возможностей, ни полномочий таких нет, потому я смотрю по результатам помысла, слова и дела. А как вы, исключив категории добра и зла, можете оценивать слова и дела? По факту изменений или отсутствия оных? Более похоже на то что было - хорошо, сильно изменилось - плохо. Это не конструктивная позиция. Всё что не развитие - деградация. |
| dedO'K Женат |
26-10-2020 - 18:10 (Эрт @ 26-10-2020 - 16:04) (dedO'K @ 25-10-2020 - 23:53) У меня, по грехам моим, ни возможностей, ни полномочий таких нет, потому я смотрю по результатам помысла, слова и дела. А как вы, исключив категории добра и зла, можете оценивать слова и дела? По факту изменений или отсутствия оных? Более похоже на то что было - хорошо, сильно изменилось - плохо. Это не конструктивная позиция. Всё что не развитие - деградация. Я не Господь Бог, чтоб оценивать и судить. Добро- это то, что есть, существует и действует. Зло- стремление, вопреки Разуму, Логике и Закону, увидеть(изобразить) то, чего нет. |
| Эрт Свободен |
26-10-2020 - 18:18 (dedO'K @ 26-10-2020 - 18:10) Я не Господь Бог, чтоб оценивать и судить. Добро- это то, что есть, существует и действует. Судить может только Бог, а воспринимать и делать выводы - кто угодно. и мы говорим именно о последнем. Иначе чем человек отливается даже не от амёбы, которая очень даже реагирует, а от камня? Добро - то что есть, зло - то чего нет? Новая философская концепция. Ни одна религия не воспринимает человека как безмолвного свидетеля. Вы же тоже далеко не молчите. Но, боюсь, эта концепция не выдержит испытание практикой. Мы знаем что вокруг нас есть не только добро. И чтобы его преумножить надо что-то делать. А для этого воспринимать и оценивать. |
| Номер Свободен |
26-10-2020 - 18:26 (dedO'K @ 26-10-2020 - 18:10) Зло- стремление, вопреки Разуму, Логике и Закону, увидеть(изобразить) то, чего нет. Охотно верю. В своих постах очень красноречиво демонстрируете отсутствие разума, логики и закона. И умудряетесь зло преподносить , как божественную благодать. Семьи старого уклада уже нет, а Вы всё пытаетесь впарить нам эту давно умершую от старости невесту. Попробуйте сиё действо провернуть на форуме каких-нибудь геронтофилов-некрофилов. Там оценят. |
| dedO'K Женат |
26-10-2020 - 22:07 (Номер @ 26-10-2020 - 19:26) (dedO'K @ 26-10-2020 - 18:10) Зло- стремление, вопреки Разуму, Логике и Закону, увидеть(изобразить) то, чего нет. Охотно верю. В своих постах очень красноречиво демонстрируете отсутствие разума, логики и закона. И умудряетесь зло преподносить , как божественную благодать. Семьи старого уклада уже нет, а Вы всё пытаетесь впарить нам эту давно умершую от старости невесту. Попробуйте сиё действо провернуть на форуме каких-нибудь геронтофилов-некрофилов. Там оценят. :biggrin Ну, так, продемонстрируйте мне, неразумному, нелогичному и беззаконному грешнику, что есть разумность, логичность и, если не закономерность, то, хотя бы, целесообразность. Об'ясните: что есть семья старого уклада и чем отличается от семьи нового уклада? |
| dedO'K Женат |
26-10-2020 - 23:12 (Эрт @ 26-10-2020 - 19:18) (dedO'K @ 26-10-2020 - 18:10) Я не Господь Бог, чтоб оценивать и судить. Добро- это то, что есть, существует и действует. Судить может только Бог, а воспринимать и делать выводы - кто угодно. и мы говорим именно о последнем. Иначе чем человек отливается даже не от амёбы, которая очень даже реагирует, а от камня? Вы, действительно, считаете, что Отец привёл меня, дитя Своё, тварь Свою, в мiр сей без цели, смысла и предназначения, чтоб я сам себе всё это искал в суете сует? Не доверяете вы Отцу нашему Небесному, не доверяете. Не доверяете Пути, Истине и Жизни, автоматически примыкая к сторонникам беспутства, лжи и смерти, потому что оцениваете всё со "своей" точки зрения, как знающий добро и зло, чтоб считать добром то, что удобнее считать добром, а злом то, что удобнее считать злом. Вы когда ни будь пробовали принять всё, что есть, таким, какое оно есть, со смирением, кротостью, воздержанием, нестяжанием,трезвением, целомудрием, блаженным плачем о грехах своих и с любовью, а не искать в том, что есть, доброе и злое, праведное и неправедное, с помощью гнева, печали, уныния, в интересах любодеяния, сребролюбия, чревоугодия, под властью тщеславия и гордыни? |
| Эрт Свободен |
26-10-2020 - 23:48 (dedO'K @ 26-10-2020 - 23:12) Вы когда ни будь пробовали принять всё, что есть, таким, какое оно есть, со смирением, кротостью, воздержанием, нестяжанием, трезвением, целомудрием, блаженным плачем о грехах своих и с любовью, а не искать в том, что есть, доброе и злое, праведное и неправедное, с помощью гнева, печали, уныния, в интересах любодеяния, сребролюбия, чревоугодия, под властью тщеславия и гордыни? Да я вообще-то принимаю спокойно всё что есть вокруг - феминизм, ювенальную юстицию и католическую церковь. Мне не надо ни под кого подстраиваться. Но когда видишь рядом чад неразумных, противящихся оному, приходится для увещевания проникать в глубь явлений. А вы не хотите с кротостью и смирением принять существующую уже ювенальную юстицию. Значит не доверяете вы Отцу нашему небесному. Грех это.(( |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 01:05 (dedO'K @ 26-10-2020 - 22:07) Ну, так, продемонстрируйте мне, неразумному, нелогичному и беззаконному грешнику, что есть разумность, логичность и, если не закономерность, то, хотя бы, целесообразность. Об'ясните: что есть семья старого уклада и чем отличается от семьи нового уклада? Переводите стрелочки? Я уже раз сто просил расскажите не свои сомнительные лозунги, а конкретику. У меня моногамная семья из мужчины и женщины. Трое детей. Четверо, уже почти пять внуков. Живём в любви и согласии уже 35 лет. Наслаждаемся старостью. В ней ,оказывается, очень много приятных моментов. Несуетных. Бог нам друг и ощущаем на себе Его благословение...Не видим ни одной причины, чтобы семья была для всех одноформатной. Да и наша уже в очевидном меньшинстве. Пусть будут и другие. Кесарь придумывает всякие уловки, чтобы не было в жизни людей разнообразия. Ну, и РПЦ крутится возле кесаря и обслуживает князя мира сего. Уверен, что , как только РПЦ окажется без костылей кесаря и без помощи князя мира сего займёт собственную нишу - в ряду незначительных третьесортных сект, жизнь людей начнёт наполняться богоугодной христианской любовью, а не её православными и прочими суррогатами. Неприкосновенность личности станет нормой. Даже, если той личности всего 2-3 года. И человечество станет ближе к Богу, Истине и Любви. С правом личного выбора супруга, а не попытками векового навязывания в партнёры по корысти, расчёту, договоренности родителей и прочей лабуды. Люди становятся всё более самодостаточными и материально и морально, то есть свободными в своей воле, которая Богом дана и Его усилиями люди избавляются от вековых зависимостей от попов и кесарей с их танцами с бубнами. Крушение блудниц из Откровения происходит на наших глазах. И православие сжимается , как шагреневая кожа, даже побыстрей других религиозных товарок. Бог даёт людям все больше возможности видеть добро и зло по делам. Это сообщение отредактировал Номер - 27-10-2020 - 01:16 |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 03:12 (Номер @ 27-10-2020 - 02:05) (dedO'K @ 26-10-2020 - 22:07) Ну, так, продемонстрируйте мне, неразумному, нелогичному и беззаконному грешнику, что есть разумность, логичность и, если не закономерность, то, хотя бы, целесообразность. Об'ясните: что есть семья старого уклада и чем отличается от семьи нового уклада? Переводите стрелочки? Я уже раз сто просил расскажите не свои сомнительные лозунги, а конкретику. Замечательное эссе на свободную тему. Но что такое: "семья старого уклада",- и чем она отличается от семьи нового уклада? |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 03:39 (Эрт @ 27-10-2020 - 00:48) (dedO'K @ 26-10-2020 - 23:12) Вы когда ни будь пробовали принять всё, что есть, таким, какое оно есть, со смирением, кротостью, воздержанием, нестяжанием, трезвением, целомудрием, блаженным плачем о грехах своих и с любовью, а не искать в том, что есть, доброе и злое, праведное и неправедное, с помощью гнева, печали, уныния, в интересах любодеяния, сребролюбия, чревоугодия, под властью тщеславия и гордыни? Да я вообще-то принимаю спокойно всё что есть вокруг - феминизм, ювенальную юстицию и католическую церковь. Мне не надо ни под кого подстраиваться. Но когда видишь рядом чад неразумных, противящихся оному, приходится для увещевания проникать в глубь явлений. Вообще то, ювенальная юстиция, с лишением родителей родительских прав, насильственным от'емом детей у контрреволюционеров и прочих "асоциальных" личностей, с воспитанием детей в изоляции от родителей, под надзором воспитателей и учителей, в строгом соответствии с установками обязательного(принудительного)образования, уходит корнями в СССР. Результат вам известен? Что такое "феминизм" не могут об'яснить, даже, сами феминистки. А теперь о том, что вы принимаете: вы принимаете разрушение реальной семьи: реального ребёнка реального отца и реальной матери, ради создания фальшивой семьи: игрушечного ребёнка для игрушечной матери и игрушечного отца. Вы принимаете ложь, как нечто существующее. |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 03:40 (dedO'K @ 27-10-2020 - 03:12) Но что такое: "семья старого уклада",- и чем она отличается от семьи нового уклада? Ну наконец-то...А то все пытались что-то возражать против новых форм семьи. Ничем. Просто форм будет больше основанных на любви и уважении с устойчивым неприятием к любым формам насилия в семье. А для тех кто поддаётся сатанинским уловкам - контроль ювенальной юстиции и гражданского общества. Нарушаешь заповеди христовы ( светский гуманизм) - наказание здесь и сейчас. А ВЫСШИЙ суд Господень - когда помрёшь. У Бога всегда есть возможность помочь исправить промахи (грехи) людей. А они, конечно, вполне могут быть. Особенно в стране претендующей слыть православной с византийскими традициями подменять белое черным и выдавать ненависть за любовь. Поэтому именно России больше других требуется защита женщин и детей от насилия в семье. Здесь и сейчас, а не в светлом коммунистическом или райском будущем. Христос приходил помочь навести порядок и научить Любви на Землю. Человечество учится и довольно успешно. Особенно, когда отодвигает в дальний угол блудниц притворяющихся невестами Христовыми. |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 05:53 (Номер @ 27-10-2020 - 04:40) (dedO'K @ 27-10-2020 - 03:12) Но что такое: "семья старого уклада",- и чем она отличается от семьи нового уклада? Ну наконец-то...А то все пытались что-то возражать против новых форм семьи. Ничем. Просто форм будет больше основанных на любви и уважении с устойчивым неприятием к любым формам насилия в семье. А для тех кто поддаётся сатанинским уловкам - контроль ювенальной юстиции и гражданского общества. Нарушаешь заповеди христовы ( светский гуманизм) - наказание здесь и сейчас. А ВЫСШИЙ суд Господень - когда помрёшь. У Бога всегда есть возможность помочь исправить промахи (грехи) людей. А они, конечно, вполне могут быть. Особенно в стране претендующей слыть православной с византийскими традициями подменять белое черным и выдавать ненависть за любовь. Поэтому именно России больше других требуется защита женщин и детей от насилия в семье. Здесь и сейчас, а не в светлом коммунистическом или райском будущем. Христос приходил помочь навести порядок и научить Любви на Землю. Человечество учится и довольно успешно. Особенно, когда отодвигает в дальний угол блудниц притворяющихся невестами Христовыми. Светский гуманизм не имеет ничего общего с Заповедями Любви и Блаженства, ибо призывает любить не ближнего, а грех, губящий ближнего и помогающий греху в этом нелегком деле. Наказание сдесь и сейчас, от людей, за нарушение заповедей- это для людей закона: иудеев, мусульман и дикарей, живущих в системе табу. Исус Христос превратил эту систему в абсурд легко и просто, как легка и проста Истина: кто без греха, пусть первый кинет камень. Но, что такое: семья старого уклада,- и чем отличается от семьи нового уклада? |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 12:45 (dedO'K @ 27-10-2020 - 05:53) Светский гуманизм не имеет ничего общего с Заповедями Любви и Блаженства, ибо призывает любить не ближнего, а грех, губящий ближнего и помогающий греху в этом нелегком деле. Наказание сдесь и сейчас, от людей, за нарушение заповедей- это для людей закона: иудеев, мусульман и дикарей, живущих в системе табу. Исус Христос превратил эту систему в абсурд легко и просто, как легка и проста Истина: кто без греха, пусть первый кинет камень. Да что ж такое-то.... Ну попробую Вашими лозунгами поиграть в Ваш же трагифарс...  Православие ничего общего не имеет с Заповедями Любви и Блаженства, ибо призывает любить не ближнего, а грех, губящий ближнего и помогающий греху в этом нелёгком деле и готово оставить младенца в горящем доме, если такова будет воля родителей. Система дикарей и православных, прикрывающая аналогом православного шахида любые антихристианские непотребства. Это сообщение отредактировал Номер - 27-10-2020 - 13:17 |
| Эрт Свободен |
27-10-2020 - 13:07 (dedO'K @ 27-10-2020 - 03:39) А теперь о том, что вы принимаете: вы принимаете разрушение реальной семьи: реального ребёнка реального отца и реальной матери, ради создания фальшивой семьи: игрушечного ребёнка для игрушечной матери и игрушечного отца. Стоп. Вы являетесь поборником существующего порядка вещей и добровольно лишаете права судить и оценивать. Откуда тогда такие оценки как "реальная", "ложная" и т. д. Причём всё это применительно к уже существующим вещам. Выши высказывания противоречат вашим же рассуждениям. Либо вы признаёте возможность оценки в категориях правда/ложь и добро/зло, либо не высказывайтесь на эти темы. А то получается игра в одни ворота: вам можно, а другим нельзя. Этот грубый риторический приём не проходит.) |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 13:23 (Эрт @ 27-10-2020 - 13:07) А то получается игра в одни ворота: вам можно, а другим нельзя. Этот грубый риторический приём не проходит.) А как Вы хотели? По логике дедка так и получается : ежели дом горит, а в нём младенец, то первична воля родителей к его спасению...А пожарные и ювенальная юстиция вредны и опасны для спасения души ежели будут пожар тушить и спасать жизнь ребёнка без согласия родителей. Ну , а прямым огнём или пожаром бездушия губятся жизни дедка не касается...Бог придёт и где надо потушит. Коль ребенок гибнет в огне, то по воле Бога...Родителей трогать нельзя, даже если сами подожгли дом с целью убить. Это сообщение отредактировал Номер - 27-10-2020 - 13:26 |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 15:56 (Эрт @ 27-10-2020 - 14:07) (dedO'K @ 27-10-2020 - 03:39) А теперь о том, что вы принимаете: вы принимаете разрушение реальной семьи: реального ребёнка реального отца и реальной матери, ради создания фальшивой семьи: игрушечного ребёнка для игрушечной матери и игрушечного отца. Стоп. Вы являетесь поборником существующего порядка вещей и добровольно лишаете права судить и оценивать. Откуда тогда такие оценки как "реальная", "ложная" и т. д. Причём всё это применительно к уже существующим вещам. Выши высказывания противоречат вашим же рассуждениям. Либо вы признаёте возможность оценки в категориях правда/ложь и добро/зло, либо не высказывайтесь на эти темы. А то получается игра в одни ворота: вам можно, а другим нельзя. Этот грубый риторический приём не проходит.) Вы путаете об'ективную констатацию факта с суб'ективной оценкой ситуации, а естественное развитие событий с некими "существующими вещами", которыми вы считаете... названия неких явлений. У кого родился ребёнок- это родитель, отец. Кто родил ребёнка- та родительница, мать. Вы считаете это моей суб'ективной "оценкой уже существующих вещей"? Или вы, просто, не в курсе, откуда дети берутся и уверены, что их штампуют и распределяют по "семьям" органы опеки и попечительства, как фабрики штампуют кукол или тамагочи детям, для игры в папу-маму? |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 16:07 (dedO'K @ 27-10-2020 - 15:56) У кого родился ребёнок- это родитель, отец. Кто родил ребёнка- та родительница, мать. Вы считаете это моей суб'ективной "оценкой уже существующих вещей"? Или вы, просто, не в курсе, откуда дети берутся и уверены, что их штампуют и распределяют по "семьям" органы опеки и попечительства, как фабрики штампуют кукол или тамагочи детям, для игры в папу-маму? И снова лукавите и подменяете тезисы. Где и когда в теме кто-то оспаривал право на биологическое отцовство и материнство при рождении? При чем тут ювенальная юстиция или органы опеки и попечительства? Наука помогает устранить любые сомнения в правах отца и матери генетической экспертизой. Что попам и молитвам недоступно. Опять Вам про Фому, а Вы переводите на Ерёму. С маленькой поправкой к Вашей демагогии. На данном этапе суррогатная мать может выносить и родить, но это её родительницей не делает. Биологически это ребёнок другой женщины. Это сообщение отредактировал Номер - 27-10-2020 - 16:08 |
| Эрт Свободен |
27-10-2020 - 16:52 (dedO'K @ 27-10-2020 - 15:56) У кого родился ребёнок- это родитель, отец. Кто родил ребёнка- та родительница, мать. Да, это констатация факта. Но в семье алкоголиков ребёнка не кормят и бьют. Это тоже факт. Из этой семьи ребёнка забирают, он всё время сытый и его перестают бить. Опять факт. Всё выше перечисленное безоценочно. Никакой субъективной оценки. Так на каком основании мы отказываем ребёнку в праве на нормальную жизнь, исходя из этих безоценочных фактов? Можем отказать только исходя из своих, сугубо оценочных критериев. Мы так хотим и всё. |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 17:03 (Номер @ 27-10-2020 - 13:45) (dedO'K @ 27-10-2020 - 05:53) Светский гуманизм не имеет ничего общего с Заповедями Любви и Блаженства, ибо призывает любить не ближнего, а грех, губящий ближнего и помогающий греху в этом нелегком деле. Да что ж такое-то.... Вообще то, это вы отправили ребёнка в горящий дом и оставили его там, при этом, зачем то уравняв волю родителей с волей Божьей. И всё это из любви к... чему? |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 17:17 (Номер @ 27-10-2020 - 17:07) (dedO'K @ 27-10-2020 - 15:56) У кого родился ребёнок- это родитель, отец. Кто родил ребёнка- та родительница, мать. И снова лукавите и подменяете тезисы. Где и когда в теме кто-то оспаривал право на биологическое отцовство и материнство при рождении? При чем тут ювенальная юстиция или органы опеки и попечительства? Наука помогает устранить любые сомнения в правах отца и матери генетической экспертизой. Что попам и молитвам недоступно. Биологически, это ребёнок, родившийся вне материнской утробы, которому не суждено отведать ни материнской утробы, ни материнского молока, ни ощутить любви отца и матери. Сирота от рождения. Вы плотно путаете законы биологии(понимания жизнедеятельности), с юриспруденцией, игрой человека грешного в законотворца и законодержателя. |
| Номер Свободен |
27-10-2020 - 17:29 (dedO'K @ 27-10-2020 - 17:17) Сирота от рождения. Так понимаю, что Вы пишите на языке отдалённо по семантике напоминающем русский. Поясните тогда, что Вы понимаете под словом "сирота" и сравните с определением этого слова в русском языке. А уж разницу Вашего непонимания значения слов попробуем обсудить. В чём таки разница между нормативным значением слова и тем, которое Вы ему пытаетесь придать? А то за эпохальностью Вашей "божественности" уж очень сильно торчат рога и копыта))) |
| dedO'K Женат |
27-10-2020 - 20:51 (Эрт @ 27-10-2020 - 17:52) (dedO'K @ 27-10-2020 - 15:56) У кого родился ребёнок- это родитель, отец. Кто родил ребёнка- та родительница, мать. Да, это констатация факта. В семьях алкоголиков дети растут, как цветы на воле, не скованные никакими рамками и ограничениями.Не кормят и бьют, в основном, детей в "приличных семьях", плюс, такие жестокости, как отличные оценки в учёбе, брекеты в зубы, обязательная личная гигиена, использование детского труда, дополнительные занятия спортом, иностранными языками, хореографией, муз.инструментами, вокалом и прочим... В основном, через принуждение и насилие. Куда смотрит ювенальная юстиция? |
| Эрт Свободен |
27-10-2020 - 21:01 (dedO'K @ 27-10-2020 - 20:51) В семьях алкоголиков дети растут, как цветы на воле, не скованные никакими рамками и ограничениями.Не кормят и бьют, в основном, детей в "приличных семьях", плюс, такие жестокости, как отличные оценки в учёбе, брекеты в зубы, обязательная личная гигиена, использование детского труда, дополнительные занятия спортом, иностранными языками, хореографией, муз.инструментами, вокалом и прочим... В основном, через принуждение и насилие. Это шутка дня? К семьях алкоголиков дети растут прекрасно, а от личной гигиены и хороших оценок чувствуют себя жертвами насилия? Вам до такой степени уже всё равно что писать?) |
| dedO'K Женат |
28-10-2020 - 08:28 (Эрт @ 27-10-2020 - 22:01) (dedO'K @ 27-10-2020 - 20:51) В семьях алкоголиков дети растут, как цветы на воле, не скованные никакими рамками и ограничениями.Не кормят и бьют, в основном, детей в "приличных семьях", плюс, такие жестокости, как отличные оценки в учёбе, брекеты в зубы, обязательная личная гигиена, использование детского труда, дополнительные занятия спортом, иностранными языками, хореографией, муз.инструментами, вокалом и прочим... В основном, через принуждение и насилие. Это шутка дня? К семьях алкоголиков дети растут прекрасно, а от личной гигиены и хороших оценок чувствуют себя жертвами насилия? Я описал реальную ситуацию в семьях. Ваши пред'явы: детей не кормят и б'ют. Но подобное психологическое и физическое давление более присуще семьям, в которых детей воспитывают в строгости и ограничении, и приютам по воспитанию сирот, для наведения и поддержания порядка в заведении. И теперь цели ювенальной юстиции становятся туманны и размыты: так, от чего спасают детей органы опеки и попечительства, разрушая семьи и плодя сирот? |
| Эрт Свободен |
28-10-2020 - 17:01 (dedO'K @ 28-10-2020 - 08:28) И теперь цели ювенальной юстиции становятся туманны и размыты: так, от чего спасают детей органы опеки и попечительства, разрушая семьи и плодя сирот? Если ситуация дошла до того что детей надо изымать у биологических родителей, то такое общежитие семьёй назвать сложно. Детей изымают из условий, угрожающих из жизни и здоровью. Передают в детский дом, где, как минимум, не угрозы выше указанным параметрам. Дальше огромное число таких детей обретает новые семьи, любови ласку. Нормальное воспитание и хорошая перспектива стать нормальным человеком. Вот цели ювенальной юстиции, которые достаточно ясны. |
| dedO'K Женат |
28-10-2020 - 18:54 (Эрт @ 28-10-2020 - 18:01) (dedO'K @ 28-10-2020 - 08:28) И теперь цели ювенальной юстиции становятся туманны и размыты: так, от чего спасают детей органы опеки и попечительства, разрушая семьи и плодя сирот? Если ситуация дошла до того что детей надо изымать у биологических родителей, то такое общежитие семьёй назвать сложно. Детей изымают из условий, угрожающих из жизни и здоровью. Передают в детский дом, где, как минимум, не угрозы выше указанным параметрам. Дальше огромное число таких детей обретает новые семьи, любови ласку. Нормальное воспитание и хорошая перспектива стать нормальным человеком. Вот цели ювенальной юстиции, которые достаточно ясны. Ситуация до этого не доходит, её до этого доводит тот, кому нужно отнять ребёнка у родителей и отдать чужим людям. И не надо врать, что в дет.домах нет угрозы духовному, нравственному и плотскому здоровью человека. Стадное воспитание принуждает к строгим методам наведения порядка, дисциплины и беспрекословного повиновения пастуху, ответственному за стадо. И чем более чужие друг другу самцы и самки стада, тем строже должна быть методика. Это не считая того, что стадо само в себе формирует иерархию, от вожака до опущенного. Потому как, нет в этом стаде естественной семейной иерархии передачи опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. "Новая семья"- это, как: мама, роди меня обратно. Неужели вас так привлекает фантастическая противоестественность и извращение реальности, пусть и иллюзорное? |
| Эрт Свободен |
28-10-2020 - 19:02 (dedO'K @ 28-10-2020 - 18:54) Потому как, нет в этом стаде естественной семейной иерархии передачи опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. В рассматриваемой нами ситуации возможна только передача опыта алкоголизма и асоциальности. Вы об этой преемственности? Тогда такая нам не нужна. При всех недостатках детских домов, а особенно наших, жить там детям неизмеримо лучше, чем в таких семьях. Плюс высокая вероятность оказаться в нормальной приёмной семье. Без преемственности в виде бытового насилия и многопоколенной антисанитарии. Неужели вас так привлекает фантастическая противоестественность и извращение реальности, пусть и иллюзорное? Над детьми издевались, а потом у них появился шанс нормально расти и стать хорошим человеком. Для вас это фантастика, противоестественность и иллюзорность? Для меня нет. Это счастливая реальность. И я сильно подозреваю что и для этих детей тоже. |
| Номер Свободен |
28-10-2020 - 20:47 (dedO'K @ 28-10-2020 - 18:54) передачи опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. Напередовались уже, что каждый второй не алкаш так наркоман. Для чего плетёте паутину византийского православия? Воспитание это и есть привитие навыков .И, если в семье могут научить только водку жрать и воровать, то навыки неродной семьи помогут исправить кривую преемственность поколений и прервать порочный круг накапливания грехов из поколения к поколению...Так понимаю, что Вы не за спасение, а за погибель. Боитесь, что места в раю не хватит? |
| dedO'K Женат |
29-10-2020 - 00:00 (Эрт @ 28-10-2020 - 20:02) (dedO'K @ 28-10-2020 - 18:54) Потому как, нет в этом стаде естественной семейной иерархии передачи опыта жизнедеятельности в преемственности поколений. В рассматриваемой нами ситуации возможна только передача опыта алкоголизма и асоциальности. Вы об этой преемственности? Тогда такая нам не нужна. Неужели вас так привлекает фантастическая противоестественность и извращение реальности, пусть и иллюзорное? Над детьми издевались, а потом у них появился шанс нормально расти и стать хорошим человеком. Для вас это фантастика, противоестественность и иллюзорность? Для меня нет. Это счастливая реальность. И я сильно подозреваю что и для этих детей тоже. Все эти ваши слова- прах. Вы ненавидите отца, ненавидите мать, стараетесь лишить их последней надежды на спасение: их дитя,- которое оправдывает их жизнь на земле. И при этом говорите что то о любви к их чаду, у которого отняли его, чада, надежду на спасение: искупить, оправдать грехи отца и матери собственной жизнью. Вам, даже, в голову не приходит, что спасать надо отцовство отца и материнство матери. Только так можно спасти детство их ребёнка. А вы, как натуральный человеконенавистник, провозглашаете: лишних нахрен с пляжа, они мне не нравятся! Чем вы лучше троцкистов или гитлеровцев, гасивших классовых врагов и неправильных людей и прочий "асоциальный сброд" пачками, потому как они не вписывались в их понятия о "нормальном обществе правильных товарищей(геноссе)"? Вы только вдумайтесь: что вы говорите! Многопоколенное бытовое насилие и антисанитария! МНОГОПОКОЛЕННОЕ, понимаете? Что то не так с вашим пониманием бытового насилия и антисанитарии, как и с вашим пониманием блага и добра для человека. Поколениями! Поколениями "над детьми издевались"! А тут появился "шанс" стать игрушкой в руках тех, кто играет в "папу-маму" или зарабатывает деньги на краже детей и количестве сирот в приюте, чтоб вырасти "нормальным" человеком? Что то не так с вашим пониманием издевательства над человеком и хорошести человека. Неверное чадо, неверный друг, неверный соратник, неверный помощник не может быть хорошим человеком. Он продаст ближнего за деньги, еду, шмотки и, просто, из страха перед насилием и издевательством. |