Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 21:57
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 21:20)
Если эти ракеты больше никогда не будут использоваться - то да!
Отставив шутки юмора, есть мнение, что повсеместное разбазаривание офицерских званий ведет к их натуральной профанации. Далеко не каждый погононосец в современной России имеет моральное право сказать "Честь имею!".

Главный инженер РТБ или ТТБ решает административные вопросы. Распоряжения на приготовление оружия, получение от завода, выдача на корабли. Техническими вопросами начальники цехов озабочены и начлабы.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 21:58
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?

Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
Мужчина Мавзон
В поиске
06-03-2013 - 22:07
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:57)
...Главный инженер РТБ или ТТБ решает административные вопросы. Распоряжения на приготовление оружия, получение от завода, выдача на корабли. Техническими вопросами начальники цехов озабочены и начлабы.

Наоборот вряд ли получится. Был у нас как то, три месяца, на должности главного инженера, товарищ, недавно снявший форму с двумя большими звездами на черном погоне с красными просветами. Успел сам уволиться.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 22:11
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:07)
Наоборот вряд ли получится. Был у нас как то, три месяца, на должности главного инженера, товарищ, недавно снявший форму с двумя большими звездами на черном погоне с красными просветами. Успел сам уволиться.

А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно. Главное уметь наладить регламент работы отделов, иметь жесткую позицию при переговорах с заказчиками и субподрядчиками, распределять технику по объектам, своевременно и грамотно ее перебрасывать. Короче, комбат любой справится.
Мужчина avp
Свободен
06-03-2013 - 22:18
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.

"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 22:21
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?


.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству


Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?

Мужчина Мавзон
В поиске
06-03-2013 - 22:24
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:11)
А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно.... Короче, комбат любой справится.

Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 22:29
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:24)
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-03-2013 - 22:31
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 22:34
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:21)
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?

.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству

Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?
Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-03-2013 - 22:35
Мужчина Мавзон
В поиске
06-03-2013 - 22:43
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.

Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 23:02
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:43)
Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.

Надо читать служебную характеристику уволенного. Часто по ней можно заранее распознать. У меня например написали фразу "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу"
Мужчина Сосед.2012
Женат
06-03-2013 - 23:09
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29)
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?
Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. 00064.gif

Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.

Тут то же самое, генерал армии это не генерал вооруженных сил, а просто звание. На западе это называется бригадный генерал, но у нас почему то посчитали это название буржуазным и сделали генерал армии.

В строевом уставе милиции тоже генерал армии существует, а не генерал милиции, я не знаю есть ли у них сейчас действующие генералы армии (в милиции), но звание называется именно так.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 23:10
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 23:09)
Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.

Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Мужчина Мавзон
В поиске
06-03-2013 - 23:19
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.

Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-03-2013 - 23:22
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?

Не знаю.
Мужчина Sorques
Женат
07-03-2013 - 01:15
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Извиняюсь, что влезаю...я в свое время Крези Ивану это тоже писал, хотя с другим подтекстом...Так они был предан своему Народу, Родине и Правительству, к иностранным державам, находящимся в состоянии войны с РФ, служить не убежал, государственные секреты не раскрыл...а вот слово Советское, просто исчезло и защищать его было как то особо и негде, да никто и не просил...
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...
Мужчина Сосед.2012
Женат
07-03-2013 - 10:24

Sorques
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...

Ну были в Москве или например в Прибалтике, думаю и в других местах были если покопать.
А были и офицеры перешедшие на сторону республик, т.е. напрямую нарушив присягу и не выполнивших приказ командования ВС СССР.
Я не к тому чтобы обвинять Ивана или еще кого-то, там в общем конечно и руководство ВС СССР мало на Корнилова с Алексеевым походило.
Да и сам я к примеру особо не рвался в бой, хоть я вроде и не офицер, но при желании проявить то себя можно было, поэтому прав моральных обвинять кого-то у себя не вижу.

Но тем не менее мысли грустные такие есть, не обвиняющие, просто констатация факта.
Мужчина Сосед.2012
Женат
07-03-2013 - 10:33
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
ну существует таблица соответствия званий в разных родах войск, условно там капитан второго ранга соответствует подполковнику сухопутному.
Я не знаю как она по умному называется, но есть такие таблицы, по ним пенсии начисляют в том числе )))

При переходе человека со званием из одной структуры в другую, ему вполне может быть присвоено аналогичное звание в новой структуре, а может и не быть присвоено, это на усмотрение руководства, но практика такая всегда была и нет в ней ничего не обычного.

В годы войны и из армии в армию переходили с аналогичными рокировками.

Вот помнится Наполеон в Российскую армию не перешел, потому что ему не давали звание которое у него было во французской, а давали на ступень ниже.
Опыт учли, с Шойгу такой ошибки не допустили ))))

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 07-03-2013 - 10:36
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-03-2013 - 13:17
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами?
Мужчина Сосед.2012
Женат
07-03-2013 - 13:33
(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 13:17)
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами?
Подозреваю что казачьи атаманы, но точно не президент РФ и не министр обороны РФ.


В любом случае это вопрос к казакам или тем кто себя таковыми называют.

P.S. Думаю про полковничьи погоны у 20-ти летних Вы все таки преувеличили, если конечно это не совсем отмороженные-ряженные.

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 07-03-2013 - 13:36
Мужчина Иллюзорный
Свободен
07-03-2013 - 15:45
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
А в чем измена была-то?

Решением президента СССР Горбачева, страна под названием СССР прекратила существование. Сам он с себя полномочия правителя этой страны тоже сложил.
Так где измена присяге со стороны военных?

Без национальных республик, которые сами захотели жить самостоятельно и без социализма, СССР и не мог существовать - какой же это СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК? Ни одного слова правды в названии...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-03-2013 - 15:51
Мужчина dogfred
Свободен
07-03-2013 - 17:17
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:22)
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Не знаю.

Уважаемые коллеги, не надо спорить о специальных званиях. Все они жестко регламентированы и определяются ФЗ № 58-ФЗ от 27.05.2003 г."О системе государственной службы Российской Федерации" система Федеральной государственной службы включает в себя 3 вида государственной службы :

- Военная служба
- Правоохранительная служба
- Федеральная государственная гражданская служба .

В полиции высшее специальное (не воинское, а полицейское) называется "Генерал полиции Российской Федерации". Это звание на ступеньку выше генерал-полковника полиции.
У таможенников тоже есть высшее звание Действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации ( старше генерал-полковника таможенной службы.

В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
.
Мужчина dogfred
Свободен
07-03-2013 - 17:59
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
".[/QUOTE] Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?

"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.
В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.
Мужчина Мавзон
В поиске
07-03-2013 - 21:25
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17)
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"

Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?
Мужчина sxn2936426135
Свободен
07-03-2013 - 22:33
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.

Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-03-2013 - 23:02
(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:33)
Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное
Я такого не говорил. Менеджер макдоналдса уверен сможет быть интендантом или начпродом.

Это я к тому, что табель о рангах нужно принять и звание в запасе должно идти согласно должности на госслужбе. Что бы ефрейтор запаса, а ныне директор школы, в случае мобилизации не был мобилизован ефрейтором, а уже в звании полковника руководил например моботделом или учебным центром.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-03-2013 - 23:08
Мужчина Сосед.2012
Женат
07-03-2013 - 23:03
(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 21:25)
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17)
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?

Вероятно существует указ президента присваивающий ему звание генерала армии (ВС), если такого указа нет, то получается не может.

Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-03-2013 - 23:10
(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:03)
Вероятно существует указ президента присваивающий ему звание генерала армии (ВС), если такого указа нет, то получается не может.
Я сталкивался со случаями когда офицер ВМФ переходил на службу в ФСБ. Проводится такой перевод только через приказ об увольнении из рядов ВС и соответствующий приказ о принятии на службу в ФСБ с присвоением аналогичного звания.

Не совсем ясно, должность Министра обороны военная или гражданская? Если военная, почему на Сердюкова не одели погоны, если гражданская, почему на Шойгу не одели пиджак с карманами.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-03-2013 - 23:12
Мужчина Сосед.2012
Женат
07-03-2013 - 23:11
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:59)
[QUOTE=avp , 06.03.2013 - время: 21:25]".[/QUOTE] Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?[/QUOTE] "Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь?

о той самой, еще до распада Союза, скажем ряд руководителей спецподразделений не выполнили прямой приказ своего руководства и перешли на сторону белого дома. Я сейчас чисто о юридической стороне дела, остальные оставляем.

Ряд офицеров в республиках, например в той же Украине не выполнили приказ и перешли на сторону республиканских властей вместе с оружием, принеся им присягу, это было сделано до распада СССР.

По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-03-2013 - 23:13
(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:11)
По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги.

Отдельные личности да, а все остальные?
Мужчина Victor665
Женат
08-03-2013 - 00:51
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:59)
"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Мда )) Звучит примерно также как-
смутны времена наступили когда часть СССР была захвачена немецкими оккупантами, прибалтийские республики стали с ними сотрудничать, и даже РПЦ на оккупированных территориях официально признавала власть фашистов и официально признавала большевиков слугами дьявола (что кстати РПЦ снова делает прямо в настоящее время), фактически страна "СССР" в прежнем виде не существовала. Ведь даже мужчина перестает быть супругом если от супруги останется только кусок супруги, например если отвалится часть уха.

А то что Россия является правопреемницей СССР по всем правам, обязанностям и имуществу, это типа попробуем ловко умолчать.


Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.

Мда )) Строго говоря фашисты выдали новые удостоверения, наняли новых полицаев, дали им новые звания. Новобранцы вступившие в оккупантскую полицию- не давали присягу на верность СССР, всё зашибись.

В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.

Мда )) Свободный выбор- захотел пошел за Власовым, захотел просто в полицию, захотел стал сведения в гестапо поставлять. Никакого предательства, всё якобы юридически правомерно.
Ну-ну ))

Все очень просто с распадом СССР.

ВСЕ ОФИЦЕРЫ давали присягу, ВСЕ её нарушили. Был референдум, страна проголосовала "за сохранение", была воля советского народа. И никакие Горбачев и Ельцин не имели полномочий её нарушать.

Присяга народу была нарушена как президентами так и офицерами. Понятия не имею реально служил ли кто-то из форумчан так забавно вопрошающих "а я то лично что нарушил?", но присягу данную советскому народу нарушили ВСЕ государственные служащие имевшие по роду своей деятельности право и возможность влиять на происходившие события.

Все военные, все милиционеры, все работники КГБ, все правительства всех республик.

Впрочем это неудивительно, со времен восстания декабристов никто из офицеров не выполнял присягу данную народу, все служили только государству и правительству. ЭТО ОДНА ИЗ ОСНОВНЫХ ПРИЧИН как распада Российской империи так и СССР. И это надо обязательно понимать- воины т.е люди которые изначально выдвигались из народа на передовые рубежи взаимодействия с внешним враждебным миром- давным давно (с момента появления государств вместо родо-племенных отношений) перестали служить этому выдвинувшему их народу. Воины давным давно реально служат именно государству. И государства чем дальше тем сильнее перестают быть "чисто- национальными". Такова жизнь- и офицеры стали "страшно далеки они от народа" )) Даже декабристы, не говоря уже про нынешних ))

ЗЫ- однако! Те кто в данной теме пробует порицать офицеров именно за нарушение присяги- НЕ правы! Ничего плохого офицеры в СССР не сделали . Они не могли сохранить этот труп, они как и все нормальные здравые люди выбрали "выгоду", выбрали то что лучше для них, для родных и близких, для ближайших соседей. И плевать эгоистичным людям на всякие там надуманные понятия типа "советский народ" ))

Все нормально. Времена когда племена и народности вырезали друг друга "по соседски" уже прошли. Последняя попытка откровенного геноцида окружающих закончилась в 1945г. Человечеству для конкуренции и развития общества и вида- больше не нужно сохранять максимальное число разных типов генофонда, типы этносов, типы сообществ. Количество народу на Земле огромно по сравнению с древними временами, и если какие-нить индейцы или там русские вымрут- человечество особо не будет переживать. ОСОБЕННО если какие-нить народы вымрут не от военных действий, а просто по жизни, экономически, просто сократят до полного минимума свою численность в условиях МИРНОЙ конкуренции.

Зачем такой генофонд нужен человечеству? Зачем нужны такие псевдо-воины, зачем нужны такие "правительства", незачем их всех защищать и тратить своё время. Никто из "советского народа" не стал защищать этот "советский народ" )) Все нормально, ничего плохого не произошло.

ЗЫ-2 Однако! Весьма смешно выглядят попытки патриотично настроенных юзеров защищать офицеров и ругать правительство и лично президента Ельцина )) Они все ОДИНАКОВЫЕ )) Все они просто хотели как лучше для себя, и плевать на всякие "обязательства" которые они принимали. При этом зарплату они получали как раз за то что эти самые обязательства они как раз и взяли на себя!

Так что осуждать офицеров и прочих представителей государства за развал СССР не нужно, а нужно просто помнить что эти ребята собой представляют.
Нет у них никакой "чести" в романтически прямолинейном смысле этого слова )) Да вопщем её и не должно быть, это излишнее понятие для современного государства и общества, и в этом ничего плохого и хорошего нет, это просто факт.

А вывод из этого факта очень простой )) Кормить эти виды дармоедов пора прекращать, не будет от них никакого толку в катастрофической для государства и общества ситуации ))

И когда Россию поделят на запчасти в очередной раз- все виды государственников спокойно будут продолжать "служить" новым властям, искать себе место для трудоустройства. В том числе в ситуации если вдруг Россию прямо и открыто оккупируют.
Это нормально.

ЗЫ-3 Однако! А вот тот факт что зарплата офицерам и правительству продолжает выплачиваться обществом (помним что за наши деньги мы ничего не получим!) очень неприятный... Бесполезная надстройка дорвавшаяся до власти- злоупотребляет этой властью как только может. И ругать офицеров и представителей государства за развал СССР не надо, надо просто от них избавиться. Любой ценой, вплоть до потери суверенитета или очередного полного развала страны на запчасти.

А то жрут слишком много не принося никакой пользы и даже не давая страховки на случай проблем, и за собой отходы жизнедеятельности не убирают.
И тем кто не хочет кормить свою НЕНУЖНУЮ армию- кормить чужую армию вполне может оказаться выгоднее ))

При этом помним что все участники процесса как выяснено- ориентированы на "выгоду". Чтож- присяга действительно нелепая штука, выгода рулит, конкуренция (т.е борьба за эту самую "выгоду") это обязательная часть развития. Пора создавать механизм конкуренции не только между гражданами но и между разными типами государственных служащих )) Как офицеров так и правительств самых разных стран ))

Кто лучше будет управлять обществом- тот пусть это и делает )) Кто лучше умеет быть офицером- тот пусть это и делает )) Независимо от национальной и государственной принадлежности ))

Метод давно известен, со времен приглашения Рюриков на царство )) Главное не забывать что если очередной "Рюрик" исчерпался и не выражает интересы тех кто нанимал его ВРЕМЕННО управлять- то надо его уволить нахрен и нанять другого "Рюрика" да и всё )) И не обязательно выбирать его сына или преемника )) Просто позвать на работу управляющим- любого другого успешного "Рюрика" из любого другого государства ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-03-2013 - 01:07
Мужчина Сосед.2012
Женат
08-03-2013 - 01:34
(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 23:13)
(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:11)
По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги.
Отдельные личности да, а все остальные?

Иван, тут такое дело.
Текст присяги не знаю, чисто абстрактно.

Вот была такая страна СССР, у нее были вооруженные силы которые эту страну призваны защищать.
Страна дала офицерам оружие, кормила их (платила з/п), за то что они страну защищают, обучала...

А потом раз..., и нет страны, офицеры которые ее должны защищать есть, а страны нет.
Кто из офицеров хотя бы достал оружие которое ему дала страна и посмотрел по сторонам, а нет ли врагов каких, куда страна-то делась которую я защищать должен?

Кто попытался остановить "отдельных личностей"...

Я не то чтобы обвинять, я выше писал об этом, вопрос такой конечно сложный, но вот как-то так.

Мужчина Мавзон
В поиске
08-03-2013 - 10:31
(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 23:02)
Это я к тому, что табель о рангах нужно принять и звание в запасе должно идти согласно должности на госслужбе. Что бы ефрейтор запаса, а ныне директор школы, в случае мобилизации не был мобилизован ефрейтором, а уже в звании полковника руководил например моботделом или учебным центром.

Не совсем согласен, потому как сие есть профанация офицерского звания. И наоборот. Допустим, по увольнению с военной службы, получили Вы чин Надворного советника - и что? Заводов, что б директорствовать да руководить для всех отставников не хватит, не говоря уже о необходимости серьезнейшей профподготовки на современном производстве. Так можно дойти и до присвоения дворянских званий, не может же господин отставной поручик белы рученьки замарать 00064.gif
Из четырех последних Глав нашего г.п. - трое были отставниками. Наедросили ужасно. Напакостят - и утекают...
Мужчина dogfred
Свободен
08-03-2013 - 14:31
(Victor665 @ 08.03.2013 - время: 00:51)

Все очень просто с распадом СССР.

ВСЕ ОФИЦЕРЫ давали присягу, ВСЕ её нарушили. Был референдум, страна проголосовала "за сохранение", была воля советского народа. И никакие Горбачев и Ельцин не имели полномочий её нарушать.

Присяга народу была нарушена как президентами так и офицерами... присягу данную советскому народу нарушили ВСЕ государственные служащие имевшие по роду своей деятельности право и возможность влиять на происходившие события.

Все военные, все милиционеры, все работники КГБ, все правительства всех республик.

Присяга в ее сегодняшнем варианте - довольно противоречивый документ.http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=164 Новобранец, призванный в Вооруженные силы, как и курсант первого курса военного училища, клянется и Родину защищать, и приказы исполнять. Не защитит Родину, ее конституционный строй - изменник. Ослушается командиров, откажется исполнять приказы начальников - снова изменник.

Белый дом в Москве подвергся атаке дважды - в 1991 и 93 гг. Первый раз защищали Дом правительства от путчистов, во второй раз обстреляли из танков тот же Дом правительства. Так что это было: нарушение присяги или народный порыв? И как часто меняется общественное мнение об одном и том же человеке! В 91-ом Ельцин на танке - национальный герой. Сегодня - почти враг народа. А сам народ, люди, что оба раза были там? Или только высшие чиновники несут ответственность за происходящее в стране?





Мужчина avp
Свободен
08-03-2013 - 18:47
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:34)
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?
[/QUOTE] Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.

За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали. При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан. И вот пришел август 91 года... Казалось бы, возможен поворот от того губительного курса, по которому катилась страна... С помощью армии в том числе... А вот фиг вам! Не нашлось "декабриста", который бы вывел свой полк на площадь и сказал "Хватит!". Наоборот, старшие офицеры, вроде Грачева, стали лавировать, торговаться за новые должности, забыв о чести и присяге... Прошло совсем немного времени и офицеры-танкисты за небольшие деньги расстреляли прямой наводкой Дом Советов, а другие офицеры устроили геноцид локального масштаба в нем и его окрестностях. Я уж не говорю о таких мелочах, как множество грузовиков с награбленным имуществом, вывезенным из Верховного Совета... Сколько генералов, офицеров, клятвенно обещали Руцкому: "Ты только начни, а мы поддержим. Нам до Москвы ходу несколько часов". За небольшим исключением НИКТО не пришел, а офицеры Минобороны сдали свои пистолетики и сидели в своих кабинентах тихо, как мыши под веником. А потом была Чечня, реформы до Сердюкова, Сердюкова... Но это совсем другая история...
Вы можете мне сказать: "При чем тут я? Что я мог сделать? И вообще я в это время был в автономке." Своим непротивлением злу вы сделали выбор между службой Советскому Союзу и собиранием стеклотары, обслуживанием каруселей и прочими богоугодными занятиями...
Выбор из трех пунктов за Вами.



0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх