Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина sxn2936426135
Свободен
08-03-2013 - 18:52
(avp @ 08.03.2013 - время: 18:47)
За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали. При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан.

Это взялось не из воздуха, а зрело годами
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-03-2013 - 20:47
(avp @ 08.03.2013 - время: 18:47)
За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали.

Так вот за последние 25 лет. В 85-86 годах я видел безграничную любовь народа к своей армии. Во время парада нам бросали под ноги цветы, отвергали любые наши попытки заплатить за вход в ЦПКО, настаивали что бы мы шли бесплатно. Мы с нашим народом были едины. Затем прошел Пленум ЦК 1987. Вышла статья в газете "На крутом переломе". Началась перестройка. Отношение народа к армии резко ухудшилось. Нас выставляли дармоедами, никчемными нахлебниками. Встретив одиночку в городе, избивали толпой. Преподавателя моего по тактике, Кондрашева, капитана 1 ранга, убили на пустыре в Питере и убийц не нашли. Плевать на то что он мне поставил единственную четверку по тактике на 4-м курсе, чем лишил меня золотой медали, его убили только за то, что на нем была военная форма. Вот бы в пору армии ополчиться против народа, но этого никто не сделал. Даже мыслей дурных не было. Продолжали служить, несмотря на оскорбления, унижения, избиения и убийства.

Вопрос Вам. Как правильно должны были поступить военные в этот период?



При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан. И вот пришел август 91 года...

Да, было так. И не плевок можно было получить в лицо, а нож в спину. Подскажите пожалуйста, как должен был действовать в таких условиях военнослужащий, верный Присяге?


Казалось бы, возможен поворот от того губительного курса, по которому катилась страна... С помощью армии в том числе... А вот фиг вам! Не нашлось "декабриста", который бы вывел свой полк на площадь и сказал "Хватит!".


Кому казалось? При чем здесь декабристы? Вот декабристы, по моему личному убеждению, и есть предатели отчизны. Вам хотелось военного мятежа? Кто должен быть лидером? Учтите, за все отвечает лидер. Солдаты это инструмент в его руках, они по Уставу и по Присяге обязаны выполнять приказы командиров и начальников. И почему Вы считаете что лидер должен был возникнуть в среде военных? Нас что, учат мятежам или неповиновению властям? У нас в руках оружие, которое народ доверил нам с определенной целью. Армии - защищать народ от внешних вторжений, милиции - от внутренних бандитов, КГБ - от шпионов и предателей.


Наоборот, старшие офицеры, вроде Грачева, стали лавировать, торговаться за новые должности, забыв о чести и присяге...

Я не в курсе этого. За свои должности не торговался.


Прошло совсем немного времени и офицеры-танкисты за небольшие деньги расстреляли прямой наводкой Дом Советов, а другие офицеры устроили геноцид локального масштаба в нем и его окрестностях.

Меня мало интересует это подразделение под командованием генерала Романова. Вину за их деяния нельзя переносить на всех военных. И откуда Вы уверены что они это делали за деньги, а не по Приказу?


Сколько генералов, офицеров, клятвенно обещали Руцкому: "Ты только начни, а мы поддержим. Нам до Москвы ходу несколько часов". За небольшим исключением НИКТО не пришел, а офицеры Минобороны сдали свои пистолетики и сидели в своих кабинентах тихо, как мыши под веником.

Простые офицеры и солдаты в этом как-то замешаны? Они нарушили Присягу?


А потом была Чечня, реформы до Сердюкова, Сердюкова... Но это совсем другая история...

В Чечне произошло массовое предательство солдат? Армия дискредитировала себя, отказавшись выполнять приказы? Струсила?




Вы можете мне сказать: "При чем тут я? Что я мог сделать? И вообще я в это время был в автономке." Своим непротивлением злу вы сделали выбор между службой Советскому Союзу и собиранием стеклотары, обслуживанием каруселей и прочими богоугодными занятиями...


Я в это время исполнял Присягу, выполняя приказы командиров и начальников. И я очень хочу услышать от Вас, в какой момент я эту Присягу нарушил, и как я должен был поступить что бы не оказаться клятвоприступником.


Выбор из трех пунктов за Вами.

Я убежден в том, что Вы должны забрать свои слова обратно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-03-2013 - 21:02
(Сосед.2012 @ 08.03.2013 - время: 01:34)
Вот была такая страна СССР, у нее были вооруженные силы которые эту страну призваны защищать.

От внешних врагов, а не от собственного правительства.


Страна дала офицерам оружие, кормила их (платила з/п), за то что они страну защищают, обучала...

Какой Приказ армия не выполнила?


А потом раз..., и нет страны, офицеры которые ее должны защищать есть, а страны нет.

Как нет? А где Вы сейчас живете? Нас завоевали? Нет союзных республик, так в Конституции было прописано им право по желанию выйти из состава СССР. И у армии не было инструкций противодействовать этому конституционному праву. На них кто-то напал? Их не защитили? Нет. Их руководство решило отделиться и наше руководство с этим согласилось. Мы готовы были выполнить любой Приказ нашего руководства, но его не последовало. Мы нарушили Присягу?


Кто из офицеров хотя бы достал оружие которое ему дала страна и посмотрел по сторонам, а нет ли врагов каких, куда страна-то делась которую я защищать должен?

Не имели права. Оружие применяется строго по регламенту. Не для того нам в руки народ давал оружие, что бы мы по своему усмотрению им распоряжались. Нарушение границ не было. Было свободное волеизъявление граждан и приказы избранного народом правительства. Все это строго исполнялось.


Кто попытался остановить "отдельных личностей"...

Кого, и на каком основании?


Я не то чтобы обвинять, я выше писал об этом, вопрос такой конечно сложный, но вот как-то так.

Очень хочется знать, как по Вашему должна была поступить армия и в какой момент?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-03-2013 - 21:10
(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 10:31)
Не совсем согласен, потому как сие есть профанация офицерского звания. И наоборот.


Какая профанация? Как считаете, любой представитель гражданских и коммерческих структур при мобилизации должен придти на тот ВУС, который он получил при срочной службе, стрелок-гранатометчик или кашевар? Вне зависимости от достигнутых знаний и умений на гражданской службе. А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает и надо идти работать, свои генеральские погоны должен засунуть на шифоньер, придти в ЖЭК, попросить завести на него трудовую книжку и назначить на первичную должность дворника, поскольку трудового стажа у него ноль? Я так и сделал, но не считаю что это правильно, да и погоны у меня были не генеральские.



Допустим, по увольнению с военной службы, получили Вы чин Надворного советника - и что? Заводов, что б директорствовать да руководить для всех отставников не хватит, не говоря уже о необходимости серьезнейшей профподготовки на современном производстве. Так можно дойти и до присвоения дворянских званий, не может же господин отставной поручик белы рученьки замарать 00064.gif
Из четырех последних Глав нашего г.п. - трое были отставниками. Наедросили ужасно. Напакостят - и утекают...

Человеку с соответствующим чином, всегда можно подобрать должность по его статусу в любой сфере. Это не означает что его можно назначить на любую должность. Не на любую, но подобрать можно.
Мужчина sxn2936426135
Свободен
08-03-2013 - 23:07
(Crazy Ivan @ 08.03.2013 - время: 21:10)
Человеку с соответствующим чином, всегда можно подобрать должность по его статусу в любой сфере. Это не означает что его можно назначить на любую должность. Не на любую, но подобрать можно.

Вы за деление общество на касты как в Индии? Заслуженным все нахаляву, они заслжили
Мужчина sxn2936426135
Свободен
08-03-2013 - 23:30

А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает

Вот в РФ много людей за 12- 15 тыщ работают полный день, а бедный военным в 45 лет пенсии в 15-20 тыщ не хватает для существования?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 00:46
(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 23:07)
Вы за деление общество на касты как в Индии? Заслуженным все нахаляву, они заслжили
Я за деление общества по разным критериям, выслуга лет, образование, профессиональные навыки. Именно по тем критериям, в которых человек лично добился успеха. А Вы предлагаете при смене рода деятельности все начинать с нуля?


Вот в РФ много людей за 12- 15 тыщ работают полный день, а бедный военным в 45 лет пенсии в 15-20 тыщ не хватает для существования?

Это дело каждого решать хватает ему или не хватает. Право на труд должно быть у каждого.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2013 - 00:47
Мужчина Сосед.2012
Женат
09-03-2013 - 10:58




Crazy Ivan
Отношение народа к армии резко ухудшилось. Нас выставляли дармоедами, никчемными нахлебниками. Встретив одиночку в городе, избивали толпой.

Серьезно, были такие случаи?
Ну не считая разных горячих точек.



Crazy Ivan
его убили только за то, что на нем была военная форма.

а есть доказательство что это не бытовуха?
По сути события это разумеется ничего не меняет, но какие-то дикие вещи Вы рассказываете.

Я не слышал ни о чем подобном, ну там что демшиза на армию бочку катила слышал конечно и видел их, но чтобы избивали и тем более убивали офицеров ...
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 11:08
(Crazy Ivan @ 08.03.2013 - время: 21:10)
А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает и надо идти работать, свои генеральские погоны должен засунуть на шифоньер, придти в ЖЭК, попросить завести на него трудовую книжку и назначить на первичную должность дворника, поскольку трудового стажа у него ноль?

В принципе, это было бы наименьшее из зол, и даже немного пользы. Увы, нередко, благодаря знакомствам, отставники попадают на руководящие должности, где, не понимая, что цех - не хозвзвод, успевают изрядно навредить, но и это пол-беды. Бывает, вступают в ЕдРо, продвигаются во власть, в администрации - а это совсем беда. Вывод сделан на основании многолетних личных наблюдений.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 11:15
(Сосед.2012 @ 09.03.2013 - время: 10:58)
Серьезно, были такие случаи?
Ну не считая разных горячих точек.


а есть доказательство что это не бытовуха?
По сути события это разумеется ничего не меняет, но какие-то дикие вещи Вы рассказываете.

Я не слышал ни о чем подобном, ну там что демшиза на армию бочку катила слышал конечно и видел их, но чтобы избивали и тем более убивали офицеров ...

Какие доказательства? Нам тогда дали указание в военной форме в городе не появляться. Вопреки Уставу в увольнение ходили по гражданке. Вся страна была в демократическом порыве и люди в то время впитывали все что говорилось с экранов телевизора. А опускали армию на государственном уровне. Но речь ведь не об этом. Армия за свое унижение не стала мстить народу. И это правильно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 11:36
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 11:08)
В принципе, это было бы наименьшее из зол, и даже немного пользы. Увы, нередко, благодаря знакомствам, отставники попадают на руководящие должности, где, не понимая, что цех - не хозвзвод, успевают изрядно навредить, но и это пол-беды. Бывает, вступают в ЕдРо, продвигаются во власть, в администрации - а это совсем беда. Вывод сделан на основании многолетних личных наблюдений.

Я Вам говорю что адекватную должность военному подобрать на гражданке можно, а Вы мне снова пример несовместимых должностей. У Вас какое-то предвзятое отношение к военным. А я говорю что тот факт, что человек бывший военный не означает автоматически что он дурак, самодур и дебил. Люди разные бывают.

Помню когда я лет 8 назад очередной раз искал работу, мне поступило предложение от строительной компании прибыть на собеседование. Товарищ сразу представился что он бывший полковник стройбата. Стал мне рассказывать чем я буду заниматься. Рассказывал часа полтора-два. Я должен был принимать решения в нестандартных ситуациях во время строительства. Например, если окажется что по проектам шахта лифта случайно пересекается с шахтой вентиляции или фановой системой. Надо принимать решения что делать и как исправлять. Мне он не задал ни одного вопроса, считал изначально что я с этим сходу справлюсь, хотя в тексте резюме я такого повода не давал. Зарплату предложил более чем хорошую. Я конечно же отказался. Ну какого черта я полезу в область, в которой ничего не соображаю. Он бывший стройбатовец, а я с минно-торпедным образованием, и на тот момент знал лишь нормы и способы электроснабжения и автоматизации. Ни строительных ГОСТов ни СНИПов я не знал и не испытывал интереса к их изучению. Но это уже его беспечность. Естественно я отказался. А вот если бы предложили работу в мэрии, например заведующим отдела опеки и попечительства, тут бы справился, и взяток бы не брал. Но никто не предлагает.
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 13:36
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 11:36)
... Я Вам говорю что адекватную должность военному подобрать на гражданке можно, а Вы мне снова пример несовместимых должностей. У Вас какое-то предвзятое отношение к военным. А я говорю что тот факт, что человек бывший военный не означает автоматически что он дурак, самодур и дебил. Люди разные бывают.

Ваш личный пример - это, скорее, исключение. Но - тут ничего личного. У меня отнюдь не предвзятое отношение к военным, напротив, но - адекватное - к гражданским специалистам, какие из них, зачастую, получаются. Должность можно подобрать каждому, и для отставника, если хочется потрудиться, дворник, гардеробщик, вахтер - вполне, тут и делу не навредят, и обучать не очень долго.
А со стройбатовскими полковниками я дело имел - заключать с ними контракты не советовал бы. Вы сами рассказали, как легко они берут потенциально верных, но абсолютно профессионально не готовых людей на ответственные должности. Вы отказались - взяли другого, еще менее сведующего. Ну, а в итоге, сдадут заказчику объектик. 00064.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 13:57
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 13:36)
Ваш личный пример - это, скорее, исключение. Но - тут ничего личного. У меня отнюдь не предвзятое отношение к военным, напротив, но - адекватное - к гражданским специалистам, какие из них, зачастую, получаются. Должность можно подобрать каждому, и для отставника, если хочется потрудиться, дворник, гардеробщик, вахтер - вполне, тут и делу не навредят, и обучать не очень долго.

Гардеробщик и вахтер это халдеи. Я бы в случае нужды пошел бы разве что дворником. Офицеры не привыкли быть халдеями. И уверен что дворник и гардеробщик это не самое ответственное что им можно поручить. Вас коробит то, что Вы профессионально изучали десятилетиями тему, а тут приходит какой-то солдафон и его ставят выше Вас. Но ведь он тоже десятилетиями решал важные вопросы, и я еще раз повторю, в нашей фирме, на должности главного инженера, солдафон смотрелся бы в самый раз. И хотя у нас на этой должности гражданский, у него есть эти властные руководящие навыки, способность организовать и запустить нормальную и слаженную работу фирмы. Он выслушает каждого, посоветуется, примет к сведению, но когда он примет решение, тут уже ни у кого сомнений быть не должно, надо выполнять. Уверен если дать ему полковничьи погоны и поставить командовать полком, в мирное время он справится не хуже кадровых. Подучит тактику, сможет и в бою командовать быстро и грамотно. И не покоробит меня это ни чуть. Ведь главное это выполнение задачи минимальными затратами с максимальной прибылью, а кто и что там про него будет думать, мне безразлично, пусть пиджаком называют. У меня были на корабле двухгодичники - пиджаки. Отношение к ним было как к кадровым. Никого не коробило что мы пять лет в казарме прожили, а они баб трахали, и погоны одинаковые получили. Конечно большинство пиджаков служило без желания и отношение к ним было такое же. Но были люди, которым я доверял больше чем кадровым и по окончании срока просил их подписать контракт. Жаль, но они выбрали гражданскую специальность. Я говорил им спасибо и крепко жал руку.
Мужчина yellowfox
Свободен
09-03-2013 - 14:13
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 13:57)
Гардеробщик и вахтер это халдеи. Я бы в случае нужды пошел бы разве что дворником. Офицеры не привыкли быть халдеями.

Халдеи-это ассирийские ученые-предсказатели, к данному примеру они отношения не имеют.
Имелись ввиду лакеи скорее-всего...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 14:14
(yellowfox @ 09.03.2013 - время: 14:13)
Халдеи-это ассирийские ученые-предсказатели, к данному примеру они отношения не имеют.
Имелись ввиду лакеи скорее-всего...
Нет, халдеи. В наше время это слово приобрело еще одно значение и стало "омонимом" тому что имелось.

халдей
значения слова халдей в толковых словарях русского языка:

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

халдей

1. м.
1) Персонаж старинного религиозного обрядового действа, рядившийся в восточные
одежды.
2) Название ряженого шута или скомороха, потешавших народ на улицах, базарах и
не стеснявшихся непристойных выходок (обычно пренебрежительно).
3) Употр. как бранное слово, которым обзывают нахала, наглеца.
2. м.
см. халдеи (2).



Из народного творчества. (осторожно! ненормативная лексика)
скрытый текст
© Мудвин

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2013 - 14:27
Мужчина dogfred
Свободен
09-03-2013 - 18:13
(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:03)
[/QUOTE] Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?[/QUOTE] Вероятно существует указ президента присваивающий ему звание генерала армии (ВС), если такого указа нет, то получается не может.

Министерство по чрезвычайным ситуациям имеет довольно сложную структуру. В нем имеются и войсковые части, и пожарно-спасательные формирования, и аварийно-спасательные формирования, поисково-спасательные отряды, авиабазы, учебные заведения...
Есть Указ Президента от 07.05.2003 г. №508 о присвоении воинского звания генерала армии Шойгу С.К. Правда, до недавнего времени он носил форму, введенную только для МЧС. ну а перейдя в МО, стал носить общевойсковую генеральскую форму.
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 20:23
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 13:57)
... Вас коробит то, что Вы профессионально изучали десятилетиями тему, а тут приходит какой-то солдафон и его ставят выше Вас. Но ведь он тоже десятилетиями решал важные вопросы...

Я думаю, Вас бы тоже могло неприятно удивить назначение на должность капитана атомной подлодки выпускника торгового института, ранее руководившего мебельным магазином. А он в "важных вопросах" как рыба в воде.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 20:49
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 20:23)
Я думаю, Вас бы тоже могло неприятно удивить назначение на должность капитана атомной подлодки выпускника торгового института, ранее руководившего мебельным магазином. А он в "важных вопросах" как рыба в воде.

Вы читаете мои предыдущие аргументы? А я уже писал что не на каждую должность можно поставить любого человека с аналогичным рангом из другой области, но каждому должность подобрать можно. Командование атомной лодкой требует знания массы специфических документов, знание конкретного устройства именно этого проекта лодки и наличие специальных навыков швартовки корабля с одной линией вала, принятие молниеносных решений в определенных ситуациях. Все эти знания и навыки узкоспецифические и командира лодки одного проекта нельзя назначить на другой проект просто волевым решением. Вот почему их часто назначают с понижением - старпомом.
Современная жизнь требует от нас более гибкой адаптации к разным профессиям. Это в СССР можно было делать карьеру всю жизнь на одном предприятии или НИИ. Рыночная экономика заставляет нас оставлять менее востребованные отрасли и переходить на более востребованные. Это общемировая практика. И навыки приобретенные на предыдущих работах помогают быстро освоить и исполнять похожие должности в других сферах. Или Вы считаете что если одно предприятие обонкротится, все его сотрудники не должны претендовать на аналогичные должности в других отраслях, а максимум на что могут рассчитывать это на дворников, гардеробщиков или вахтеров, даже если раньше был техническим директором фабрики по производству двигателей ракет.
Мужчина sergei 1980
Свободен
09-03-2013 - 20:57
а вот в америке хоть я их не люблю.Прапоршик прошедший бои и опытный выше считается чем как говорите пришедший из института и без опыта.Их систему точно не знаю но слышал он не подчиняется как у нас всем подрят .И его авторитет высок без образование-они все таки постоянно воюют и опыта много.По ящеку видел если помните в новостях их солдат в трусах выбежал стрелять наши говорили не по уставу накажут,вот у нас так и относятся к людям-а у них на высшем уровне поржали и сказали молодец.Когда бой тут уж главное отбить отаку любой ценой-правильно мыслю
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 21:06
(sxn2891082671 @ 09.03.2013 - время: 20:57)
а вот в америке хоть я их не люблю.Прапоршик прошедший бои и опытный выше считается чем как говорите пришедший из института и без опыта.Их систему точно не знаю но слышал он не подчиняется как у нас всем подрят .И его авторитет высок без образование-они все таки постоянно воюют и опыта много.По ящеку видел если помните в новостях их солдат в трусах выбежал стрелять наши говорили не по уставу накажут,вот у нас так и относятся к людям-а у них на высшем уровне поржали и сказали молодец.Когда бой тут уж главное отбить отаку любой ценой-правильно мыслю
Это может быть на эмоциональном уровне выше авторитет. Естественно и у нас офицер прошедший бой имеет больше доверия чем другие, но я говорю что бывают пиджаки ничем не хуже кадровых, и даже лучше. Если человек быстрее остальных соображает и выполняет поставленную задачу, как я его должен оценивать? Конечно выше.

Насчет американской армии Вы преувеличиваете. У них очень строго с исполнением Устава, и если боец снимет с себя бронежилет или каску, и будет ранен или убит, семья его не получит такую страховку, какую получила бы если бы тот не пренебрег мерами безопасности.

Смешно читать когда пишите что у них главное отбить атаку любой ценой. Это про тех, которые из окопа не вылезут пока им апельсиновый сок положенный по пайку не подвезут.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2013 - 21:07
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 21:06
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 20:49)
... даже если раньше был техническим директором фабрики по производству двигателей ракет.

Вот как раз не стерся из памяти один Питерский примерчик, как очень заслуженный ученый, спец по ракетным топливам, решил заняться политикой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4%E0%...%ED%EE%E2%E8%F7
Ну, это лирика. А вот когда в одном из поселков Лен. обл. отставной майор с общевойсковым образованием решил, что может возглавить (а руководство посчитало возможным доверить) - нет, не АПЛ, а всего лишь котельную - чуть не случилась беда. Увы! Отставники - беда хозяйства.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 21:09
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 21:06)
Увы! Отставники - беда хозяйства.

Тогда позвольте уточняющий вопрос. Это только военные отставники ни на что не годны, или вообще, все кто пытается сменить профессию с одной на другую?
Мужчина dogfred
Свободен
09-03-2013 - 21:39
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 21:06)
Ну, это лирика. А вот когда в одном из поселков Лен. обл. отставной майор с общевойсковым образованием решил, что может возглавить (а руководство посчитало возможным доверить) - нет, не АПЛ, а всего лишь котельную - чуть не случилась беда. Увы! Отставники - беда хозяйства.
Такая ли уж беда отставные офицеры в гражданском производстве? насколько знаю, общевойсковые училища, сиречь институты, выпускают специалистов по двух профилей: управление персоналом и , например, многоцелевые гусеничные и колесные машины ( Военный учебно-научный центр Сухопутных войск "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (филиал, г. Москва).
Так что этот майор вполне мог быть военным инженером. да и вряд ли он сам напрашивался в эту котельную. Скорее всего, "сосватал" его кто-то из местной администрации по дружбе. Ну а не справился, значит ошибся. Котельная - это не офис, где перекладывают бумажки. У начальника забот хватает: топливо завести, форсунки, котлы, системы зимой мерзнут. тут крутиться надо, а не командовать.
Знаю офицеров, которые не очень нравятся и подчиненным, и начальникам, потому что порядок навели.

Это сообщение отредактировал dogfred - 09-03-2013 - 21:42
Мужчина sergei 1980
Свободен
09-03-2013 - 21:44
вы меня не так поняли ето я мыслю так что когда бой тут уж не до устава надо отбиваться-а америкосы они лоховатые но есть и у них достойные
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 21:57
(sxn2891082671 @ 09.03.2013 - время: 21:44)
вы меня не так поняли ето я мыслю так что когда бой тут уж не до устава надо отбиваться-а америкосы они лоховатые но есть и у них достойные

Дело в менталитете и религии. Даже если люди не верующие, все мы в душе придерживаемся канонов религии. Что самое ценное в православии, это готовность к самопожертвованию во имя Веры, Бога, Царя, Народа. А протестанты, они договариваются с Богом. Я спел тебе Аллилуя, сплясал, я с Тобой договорился. Самопожертвование для них чуждо, они это не понимают. Они готовы за деньги убивать, но не погибать.
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 21:58
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 21:09)
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 21:06)
Увы! Отставники - беда хозяйства.
Тогда позвольте уточняющий вопрос. Это только военные отставники ни на что не годны, или вообще, все кто пытается сменить профессию с одной на другую?

Увы, "муху не обманешь". Но не только военные - полицейские, например, ничем не лучше.
Мужчина Мавзон
В поиске
09-03-2013 - 22:05
(dogfred @ 09.03.2013 - время: 21:39)
... Скорее всего, "сосватал" его кто-то из местной администрации по дружбе. Ну а не справился, значит ошибся....
Он и не мог справиться - по определению и недоумию. Это постоянная порочная практика - "сосватать" начальником отставника по-дружбе. А людям он мало мозги потом сосет, так еще и дело спасать приходиться.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-03-2013 - 22:07
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 22:09
(dogfred @ 09.03.2013 - время: 21:39)
Такая ли уж беда отставные офицеры в гражданском производстве? насколько знаю, общевойсковые училища, сиречь институты, выпускают специалистов по двух профилей: управление персоналом и , например, многоцелевые гусеничные и колесные машины ( Военный учебно-научный центр Сухопутных войск "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (филиал, г. Москва).
Так что этот майор вполне мог быть военным инженером. да и вряд ли он сам напрашивался в эту котельную. Скорее всего, "сосватал" его кто-то из местной администрации по дружбе. Ну а не справился, значит ошибся. Котельная - это не офис, где перекладывают бумажки. У начальника забот хватает: топливо завести, форсунки, котлы, системы зимой мерзнут. тут крутиться надо, а не командовать.
Знаю офицеров, которые не очень нравятся и подчиненным, и начальникам, потому что порядок навели.
Среди общевойсковых у нас в СССР было два самых сильных в мире училища. Это имени Кирова в Петродворце и Алмаатинское общевойсковое. Они готовили именно боевых офицеров, оба этих училища при Ельцине в первую очередь ликвидировали. В Москве училище Верховного Совета это так себе, чистые строевики. Из них разве что коменданты хорошие были, да потешные войска.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2013 - 22:10
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 22:13
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 21:58)
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 21:09)
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 21:06)
Увы! Отставники - беда хозяйства.
Тогда позвольте уточняющий вопрос. Это только военные отставники ни на что не годны, или вообще, все кто пытается сменить профессию с одной на другую?
Увы, "муху не обманешь". Но не только военные - полицейские, например, ничем не лучше.

Уточняю вопрос. Это только военные и милицейские отставники ни на что не годны, или вообще, все кто пытается сменить профессию с одной на другую? Гражданские специалисты других специальностей при смене отрасли адаптируются лучше или хуже военных или милиционеров?
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 22:13
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 22:05)
(dogfred @ 09.03.2013 - время: 21:39)
... Скорее всего, "сосватал" его кто-то из местной администрации по дружбе. Ну а не справился, значит ошибся....
Он и не мог справиться - по определению и недоумию. Это постоянная порочная практика - "сосватать" начальником отставника по-дружбе. А людям он мало мозги потом сосет, так еще и дело спасать приходиться.

На Кольской электростанции говорили тоже самое работники, типа начальство из местной части самый вредный фактор, не смотря на полярный климат и кучу проф. факторов
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 22:16
(Мавзон @ 09.03.2013 - время: 22:05)
(dogfred @ 09.03.2013 - время: 21:39)
... Скорее всего, "сосватал" его кто-то из местной администрации по дружбе. Ну а не справился, значит ошибся....
Он и не мог справиться - по определению и недоумию. Это постоянная порочная практика - "сосватать" начальником отставника по-дружбе. А людям он мало мозги потом сосет, так еще и дело спасать приходиться.

Частных примеров я могу привести много в пользу одних и других. Давайте разберемся в сути. Что мешает именно военным отставникам исполнять обязанности на гражданской службе? Что порочного армия им прививает, что не позволяет в дальнейшем быть полноценным членом общества?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 22:17
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:13)
На Кольской электростанции говорили тоже самое работники, типа начальство из местной части самый вредный фактор, не смотря на полярный климат и кучу проф. факторов

Любые работники у нас всегда умнее любого начальства, это зафиксированный факт. Они всегда знают как лучше управлять не только электростанцией, но и государством.
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 22:19
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 22:17)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:13)
На Кольской электростанции говорили тоже самое работники, типа начальство из местной части самый вредный фактор, не смотря на полярный климат и кучу проф. факторов
Любые работники у нас всегда умнее любого начальства, это зафиксированный факт. Они всегда знают как лучше управлять не только электростанцией, но и государством.

На других электростанциях не слышал чтобы на начальство жаловались, вот только на "войсковой" внезапно и неожиданно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-03-2013 - 22:21
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:19)
На других электростанциях не слышал чтобы на начальство жаловались, вот только на "войсковой" внезапно и неожиданно
Тогда вопрос к Вам. Что конкретно есть у военных отставников, что вредит им на гражданских должностях?
И еще. Вы всегда доверяете компетенции характеристики в оценке подчиненными начальства?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2013 - 22:23
Мужчина sxn2936426135
Свободен
09-03-2013 - 22:22
(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 22:21)
(sxn2936426135 @ 09.03.2013 - время: 22:19)
На других электростанциях не слышал чтобы на начальство жаловались, вот только на "войсковой" внезапно и неожиданно
Тогда вопрос к Вам. Что конкретно есть у военных отставников, что вредит им на гражданских должностях?

Слава бога не работал с подобным начальством, поэтому ответить не могу
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх