Marinw Замужем |
24-11-2014 - 13:01 (секс-джедай @ 23.11.2014 - время: 23:13) короче, у каждого своё понимание отвественности... Разве жизнь только сводится к сексу? Она настолько разнообразна, что человек ответственный в каком то сегменте, абсолютно безответственный в другом. И мы часто с этим сталкиваемся. |
||
dedO'K Женат |
24-11-2014 - 16:00 (Marinw @ 24.11.2014 - время: 14:01) (секс-джедай @ 23.11.2014 - время: 23:13) короче, у каждого своё понимание отвественности... Разве жизнь только сводится к сексу? Такого не бывает. Просто, либо с него есть, кому спросить, либо- нет. Тут уже дело не в "ответственности", а в "вопросничестве". |
||
1NN Свободен |
24-11-2014 - 21:25 В жизни может быть множество вариантов ответственности. Скажем, в некоторых важных (с его точки зрения) ситуациях человек будет весьма ответственным. А в других (малозначимых) может действовать наплевательски. И продолжать считать себя вполне ответственным... |
||
секс-джедай В поиске |
24-11-2014 - 23:07 (sxn2561388870 @ 24.11.2014 - время: 21:25) В жизни может быть множество вариантов ответственности. Скажем, в некоторых важных (с его точки зрения) ситуациях человек будет весьма Не зря же нас учит "Хагакуре Бушидо": "придавай большое внимание мелочам!". )))) |
||
Фема Замужем |
25-11-2014 - 03:36 (sxn2561388870 @ 23.11.2014 - время: 20:28) (Фема @ 23.11.2014 - время: 04:13) Я считала, что ответственность в человеке либо есть, либо её нет. И не зависит наличие ответственности от обстоятельства и окружения. И как вы будете себя вести с безответственным человеком? Надолго ли хватит вашей личной ответственности? У приятельницы муж не работает, как раз с той, с которой возник этот спор. Он не работает, потому что не хочет, увлечению работа мешает. Он играть на компьютере любит. . Я никак себя с ним не веду, я просто перестала у неё бывать. Мне неприятно видеть, как здоровущий лоб ни хрена не делает. Тут же жрёт у компа. хрюкает, чавкает, да орёт как резаный кабан, если ему что не так поднесли или дети мешают играться. А она считает его ответственным, просто сейчас у него руки опустились. он в депрессии. Сейчас - это уже больше года. если что. Зато он не изменяет, всегда при ней, а вот те кто изменяют жёнам совершенно безответственные мужчины - это её слова. У молодой женщины четверо детей и пенсия, муж сутками в компьютерных игрульках.
Никак не буду вести, потому что я с ним просто не стану связываться, у меня другой круг и безответственным людям там делать нечего. Это сообщение отредактировал Фема - 25-11-2014 - 03:47 |
||
секс-джедай В поиске |
25-11-2014 - 11:16 По-моему, культурный человек всегда в достаточной степени ответственен... |
||
Marinw Замужем |
25-11-2014 - 20:25 (секс-джедай @ 25.11.2014 - время: 11:16) По-моему, культурный человек всегда в достаточной степени ответственен... Если к этому выражению добавить - "во всем и всегда" то это портрет идеального человека. Но идеальных людей увы не бывает |
||
1NN Свободен |
25-11-2014 - 20:45 Поддерживаю! Нет идеальных людей! Значит, нет полностью ответственных людей! Ответственность всегда лежит в некоторых пределах. Иногда достаточно узких... |
||
секс-джедай В поиске |
26-11-2014 - 00:17 (sxn2561388870 @ 25.11.2014 - время: 20:45) Поддерживаю! Нет идеальных людей! Значит, нет полностью ответственных ну, надо же понимать, что надо делать скидку на несовершенство материальной природы и искажения, которые она вносит! )) |
||
dedO'K Женат |
26-11-2014 - 05:28 (sxn2561388870 @ 25.11.2014 - время: 21:45) Поддерживаю! Нет идеальных людей! Значит, нет полностью ответственных Для людей с широким кругозором, способных заглянуть за горизонт, не взирая на шоры. |
||
Marinw Замужем |
26-11-2014 - 16:44 (секс-джедай @ 26.11.2014 - время: 00:17) (sxn2561388870 @ 25.11.2014 - время: 20:45) Поддерживаю! Нет идеальных людей! Значит, нет полностью ответственных ну, надо же понимать, что надо делать скидку на несовершенство материальной природы и искажения, которые она вносит! )) Нет, уж! Материальную природу сюда впутывать нельзя. Сам отвечай за свои поступки и слова |
||
1NN Свободен |
26-11-2014 - 20:41 (Marinw @ 26.11.2014 - время: 16:44) Нет, уж! Материальную природу сюда впутывать нельзя. Ответственность с человека никто и не снимает. Отвечать за свои поступки придется! Но и от материальной природы никуда не денешься. Диалектика! |
||
секс-джедай В поиске |
26-11-2014 - 22:18 (Marinw @ 26.11.2014 - время: 16:44) (секс-джедай @ 26.11.2014 - время: 00:17) (sxn2561388870 @ 25.11.2014 - время: 20:45) Поддерживаю! Нет идеальных людей! Значит, нет полностью ответственных ну, надо же понимать, что надо делать скидку на несовершенство материальной природы и искажения, которые она вносит! )) Нет, уж! Материальную природу сюда впутывать нельзя. Да никто и не увиливает... Просто, чтобы отвечать потом поменьше, надо думать сначала лучше - и про природу и её свойства... понимать! )) |
||
Marinw Замужем |
27-11-2014 - 13:08 (sxn2561388870 @ 26.11.2014 - время: 20:41) (Marinw @ 26.11.2014 - время: 16:44) Нет, уж! Материальную природу сюда впутывать нельзя. Ответственность с человека никто и не снимает. Отвечать за свои поступки придется! За цунами и землетрясения - спросить некого |
||
1NN Свободен |
27-11-2014 - 21:13 (Marinw @ 27.11.2014 - время: 13:08) За цунами и землетрясения - спросить некого Ну, как не с кого? Во-первых, с предков за выбор места для поселения. Во-вторых, с себя за то, что проглядел признаки надвигающейся беды. В-третьих, с Создателя, за то что не мог обойтись без таких гадостей... Каким бы замечательным был мир без катастроф и бедствий! |
||
секс-джедай В поиске |
28-11-2014 - 11:23 (sxn2561388870 @ 27.11.2014 - время: 21:13) (Marinw @ 27.11.2014 - время: 13:08) За цунами и землетрясения - спросить некого Ну, как не с кого? Во-первых, с предков за выбор места для поселения. Во-вторых, Вот и я говорю - виноваты другие личности, силы и явления, а отвечать надо мужчине!.. )) Но мы - привыкли! )) |
||
dedO'K Женат |
28-11-2014 - 13:05 (sxn2561388870 @ 27.11.2014 - время: 22:13) (Marinw @ 27.11.2014 - время: 13:08) За цунами и землетрясения - спросить некого Ну, как не с кого? Во-первых, с предков за выбор места для поселения. Во-вторых, с себя за то, что проглядел признаки надвигающейся беды. В-третьих, с Создателя, за то что не мог обойтись без таких гадостей... Каким бы замечательным был мир без катастроф и бедствий! Безлюдный, безжизненный и холодный. Зато без бедствий, и ответственности никакой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2014 - 13:07 |
||
Marinw Замужем |
28-11-2014 - 17:46 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 13:05) Безлюдный, безжизненный и холодный. Зато без бедствий, и ответственности никакой. Все верно, потому как жизнь это движение. А общественная жизнь (включая животных) это борьба. Поэтому нужны и ответственные и безответственные люди. А учитывая, что наш мир создал мужчина (или на этот счет есть другие мнения?), то он и виноват во всем плохом. |
||
1NN Свободен |
28-11-2014 - 20:17 (Marinw @ 28.11.2014 - время: 17:46) Все верно, потому как жизнь это движение. А общественная жизнь (включая животных) это борьба. И ныне, и присно, и до скончания веков! И всегда, и всюду! Виноват мужчина! Аминь! |
||
dedO'K Женат |
28-11-2014 - 23:43 (sxn2561388870 @ 28.11.2014 - время: 21:17) (Marinw @ 28.11.2014 - время: 17:46) Все верно, потому как жизнь это движение. А общественная жизнь (включая животных) это борьба. И ныне, и присно, и до скончания веков! И всегда, и всюду! Виноват мужчина! Аминь! И прежде всего, в недостаточно жестком управлении подчинёнными... |
||
dedO'K Женат |
28-11-2014 - 23:52 (Marinw @ 28.11.2014 - время: 18:46) (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 13:05) Безлюдный, безжизненный и холодный. Зато без бедствий, и ответственности никакой. Все верно, потому как жизнь это движение. А общественная жизнь (включая животных) это борьба. Общественной жизнью могут жить только люди, имеющие наивысшую степень свободы: свободы творчества и вседержительства. Животных в стаи, стада, колонии сбивают законы природы, которых они нарушить не в силах. А учитывая, что наш мир создал мужчина (или на этот счет есть другие мнения?), то он и виноват во всем плохом.26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Быт. глава 1 14И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*. 16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 17Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.глава 3 |
||
секс-джедай В поиске |
29-11-2014 - 00:57 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 23:52) (Marinw @ 28.11.2014 - время: 18:46) (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 13:05) Безлюдный, безжизненный и холодный. Зато без бедствий, и ответственности никакой. Все верно, потому как жизнь это движение. А общественная жизнь (включая животных) это борьба. Общественной жизнью могут жить только люди, имеющие наивысшую степень свободы: свободы творчества и вседержительства. Животных в стаи, стада, колонии сбивают законы природы, которых они нарушить не в силах. А учитывая, что наш мир создал мужчина (или на этот счет есть другие мнения?), то он и виноват во всем плохом. 26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Этого мало! надо по Корану и Бхагавад-Гите, пожалуйста! )) |
||
Фема Замужем |
29-11-2014 - 04:42 секс-джедай, не нужно цитировать объёмные тексты для того, чтоб пофлудить или/и написать одну строку. Вот выдержка из местных правил:
http://www.sxnarod.com/pravila-podforyma2-t.html |
||
Фема Замужем |
29-11-2014 - 04:53 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 23:52) 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 15и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*. Вообще-то, кто творит, тот и отвечает. А кто сотворён и кого сделали нескладным, ущербным (несовершенным), тот не в ответе за себя (за своё несовершенство, за нескладность, ущербность). Поэтому не согласна с библейским раскладом. Другое дело природа сотворила, а не кто-то решивший в самом начале за нас, что мы будем делать и как (будем ли жалить в пяту или поражать кого-то в голову) Сказал бог, что будем с изъяном, тогда уж не мы отвечаем за этот изъян, а он. Есть выражение: бог простит. Ну да, он же прощает самого себя за безответственность человека. Так получается) Если что, я неверующая. Потому сразу извинюсь, если коробят мои размышления по поводу Библии. Это сообщение отредактировал Фема - 29-11-2014 - 05:03 |
||
dedO'K Женат |
29-11-2014 - 09:43 (Фема @ 29.11.2014 - время: 05:53) Вообще-то, кто творит, тот и отвечает. А кто сотворён и кого сделали нескладным, ущербным (несовершенным), тот не в ответе за себя (за своё несовершенство, за нескладность, ущербность). Поэтому не согласна с библейским раскладом. Другое дело природа сотворила, а не кто-то решивший в самом начале за нас, что мы будем делать и как (будем ли жалить в пяту или поражать кого-то в голову) Свобода творчества и свобода вседержительства- это неотъемлемая обязанность. "Нескладность и ущербность" состоит в том, чтобы не хотеть об этом знать. Раз нет Разума, значит, разумно только то, что я считаю разумным, нет Логики- логично только то, что я считаю логичным, нет Закона- законом будет то, что я считаю законом. Нет Бога- я бог. И если вы решили "назначить" себе богом природу- это не значит, что разумность, логичность и закономерность бытия перестали властвовать и над вами, и над природой. Сказал бог, что будем с изъяном, тогда уж не мы отвечаем за этот изъян, а он. Есть выражение: бог простит. Ну да, он же прощает самого себя за безответственность человека. Так получается) Если что, я неверующая. Потому сразу извинюсь, если коробят мои размышления по поводу Библии.Как меня может это покоробить, если вы написали всё это, не веря в то, что пишете, как "неверующая". И потом, вы говорите о том самом " боге", который заставил человека нарушить волю Божию, и который описан вот тут: "1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел". Быт.3:1-6 Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-11-2014 - 09:44 |
||
1NN Свободен |
29-11-2014 - 21:37 Дедок, а Змий по своей воле совратил Еву? Значит, его воля оказалась посильнее воли Бога? Или это произошло по воле Бога, а Змий лишь выступил орудием этой самой воли? А тогда - вся ответственность на нем... |
||
Marinw Замужем |
30-11-2014 - 19:50 (sxn2561388870 @ 29.11.2014 - время: 21:37) Дедок, а Змий по своей воле совратил Еву? Значит, его воля оказалась Как тут не вспомнить потоп. Насколько это было ответственное решение уничтожить все живое на земле, в том числе тысячи или миллионы ни в чем не повинных младенцев: |
||
dedO'K Женат |
01-12-2014 - 08:25 (sxn2561388870 @ 29.11.2014 - время: 22:37) Дедок, а Змий по своей воле совратил Еву? Значит, его воля оказалась Помилуйте, а разве змий кого то совращал? Он- змий-искуситель. Он искушал, задавая начальству невинные вопросики и предлагая "смелые гипотезы"... Кто ж виноват, что в роли экспериментатора согласилась выступить Ева, доверившаяся змию, как богу своему? |
||
Marinw Замужем |
01-12-2014 - 18:45 (dedO'K @ 01.12.2014 - время: 08:25) (sxn2561388870 @ 29.11.2014 - время: 22:37) Дедок, а Змий по своей воле совратил Еву? Значит, его воля оказалась Помилуйте, а разве змий кого то совращал? Он- змий-искуситель. Он искушал, задавая начальству невинные вопросики и предлагая "смелые гипотезы"... Кто ж виноват, что в роли экспериментатора согласилась выступить Ева, доверившаяся змию, как богу своему? Так кто тогда безответственный - Змей, который знал, что совершает "не хорошее" или ничего плохого не подозревающая Ева? |
||
секс-джедай В поиске |
01-12-2014 - 20:53 Что не говори, а отвественность мужчин чаще всего сводится к разумному поведению и помощи в жизнеобеспечении и по хозяйству. |
||
1NN Свободен |
01-12-2014 - 21:06 (dedO'K @ 01.12.2014 - время: 08:25) Помилуйте, а разве змий кого то совращал? Он- змий-искуситель. Он искушал, задавая начальству невинные вопросики и предлагая "смелые гипотезы"... Кто ж виноват, что в роли экспериментатора согласилась выступить Ева, доверившаяся змию, как богу своему? Дедок, я вас спрашивал не о смысле слов "совращение", "искушение" и пр. Я вас спрашивал о том, по своей ли воле Змий предпринял сии действия? Или по воле Бога? Вам есть что сказать по существу? |
||
dedO'K Женат |
01-12-2014 - 21:17 (sxn2561388870 @ 01.12.2014 - время: 22:06) (dedO'K @ 01.12.2014 - время: 08:25) Помилуйте, а разве змий кого то совращал? Он- змий-искуситель. Он искушал, задавая начальству невинные вопросики и предлагая "смелые гипотезы"... Кто ж виноват, что в роли экспериментатора согласилась выступить Ева, доверившаяся змию, как богу своему? Дедок, я вас спрашивал не о смысле слов "совращение", "искушение" и пр. Я вас Вообще то, я уже ответил: по воле Евы. Она, ведь, полчеловека, владычествующего надо всей жизнью на земле, в том числе, и над змием. Я ж цитировал Бытие. |
||
1NN Свободен |
01-12-2014 - 22:05 (dedO'K @ 01.12.2014 - время: 21:17) Вообще то, я уже ответил: по воле Евы. Она, ведь, полчеловека, владычествующего надо всей жизнью на земле, в том числе, и над змием. Я ж цитировал Бытие. О как! Ева сама подготовила грехопадение: подбила Змия разыграть комедию с яблоком, подбила Адама попробовать запретный плод, подбила Бога посидеть в сторонке и не мешать действу и т.д., и т.п. В переводе на доступный язык - ни Змий, ни Бог своей воли не имели, а полностью подчинялись Еве. Что ж это Ева не выгнала нафиг этих обормотов из Рая? И жили б мы теперь в Раю припеваючи! |
||
dedO'K Женат |
01-12-2014 - 23:01 (sxn2561388870 @ 01.12.2014 - время: 23:05) (dedO'K @ 01.12.2014 - время: 21:17) Вообще то, я уже ответил: по воле Евы. Она, ведь, полчеловека, владычествующего надо всей жизнью на земле, в том числе, и над змием. Я ж цитировал Бытие. О как! Ева сама подготовила грехопадение: подбила Змия разыграть комедию с Змей сделал ровно то, чего хотела Ева: объяснения, почему плоды с древа познания добра и зла есть можно. Адам, правда, вляпался: ведь он не знал, доверяя ей, как самому себе, что Ева доверилась змию, как должна была доверять только Адаму, и поверила змию больше, чем Богу. Да и грехопадение состояло совсем не в том, чтоб познавать зло, как добро. А в отсутствии раскаяния за совершенное. |
||
dedO'K Женат |
01-12-2014 - 23:13 (Marinw @ 01.12.2014 - время: 19:45) Так кто тогда безответственный - Змей, который знал, что совершает "не хорошее" или ничего плохого не подозревающая Ева? Вот те номер! Если я, вместо того, чтобы, скажем, дрессировать собаку, начну слушаться ее приказов, тем самым, "дрессируясь" ею, как можно в этой ситуации "не подозревать ничего плохого"? К тому же, что "плохого" и кому сделал змий-искуситель, явив человеку его слабости? Он же не заставлял Еву насилием: его дело- предложить, твое- принять предложение или отказаться. |