Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 09:52 Принято считать , что в изменах сознаваться нельзя. Отрицать, отрицать и еще раз отрицать. И причина вобщем-то объяснима: нежелание причинить боль близкому человеку. И еще страх разрушить то, что имеешь. Но бывает, что супруги признаются в изменах. Так было у меня. И не один раз. И в результате мы стали сильнее и гораздо ближе.
Признавались ли Вы в изменах? И как это повлияло на ваши отношения? |
Свободен |
29-05-2007 - 09:59 Я никогда не сознавалась и не думаю, что это было актуально в моих ситуациях, считаю, что одно дело мужская измена, но совсем другой женская, мой мужчина бы не понял того, что я была в обьятиях другого. Для него это было бы слишком большим разочарованием и болью. И конечно же ревность. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:04
QUOTE (VampIrenish @ 29.05.2007 - время: 09:59) | мой мужчина бы не понял того, что я была в обьятиях другого. Для него это было бы слишком большим разочарованием и болью. И конечно же ревность. |
То есть берем и сами за него решаем. Неужели ты уверена, что знаешь его так хорошо? Ведь получается, что он многого о тебе не знает. Почему ты решила что у него нет своих тайн и секретов? |
Богиня25 Замужем |
29-05-2007 - 10:05 Destroyer, тебе просто повезло! Не часто сходятся два человека, которые готовы так просто принять измену.
Я бы, может, с удовольствем и рассказала мужу, но знаю, что это будет такой огромнейший удар по его самолюбию, что он врядли вообще переживет это сообщение. |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 10:08
QUOTE (Богиня25 @ 29.05.2007 - время: 12:35) | Я бы, может, с удовольствем и рассказала мужу, но... |
Удивительно, но факт: каждая жена хочет рассказать мужу об измене. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:13
QUOTE (Богиня25 @ 29.05.2007 - время: 10:05) | Destroyer, тебе просто повезло! Не часто сходятся два человека, которые готовы так просто принять измену.
Я бы, может, с удовольствем и рассказала мужу, но знаю, что это будет такой огромнейший удар по его самолюбию, что он врядли вообще переживет это сообщение. |
Именно для того, чтобы понять последствия признаний в измене, я и открыл эту тему. Пока я читаю только рассуждения и предположения. Гораздо важнее реальные ситуации. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:14
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 10:08) | QUOTE (Богиня25 @ 29.05.2007 - время: 12:35) | Я бы, может, с удовольствем и рассказала мужу, но... |
Удивительно, но факт: каждая жена хочет рассказать мужу об измене.
|
Неудивительно, но тоже факт: мужья знать об этом не хотят. |
Свободен |
29-05-2007 - 10:17
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:04) | То есть берем и сами за него решаем. Неужели ты уверена, что знаешь его так хорошо? Ведь получается, что он многого о тебе не знает. Почему ты решила что у него нет своих тайн и секретов? |
Я действительно его очень хорошо знаю, знаю на что он способен, знаю, что для него значит узначть, что я не дай бог, ему изменила, да и потом я просто не хочу причинять боль любимому человеку, он меня тоже хорошо зняет, просто некоторые нюансы ему не совсем нужно знать, скажем так женские секреты :) |
Богиня25 Замужем |
29-05-2007 - 10:21
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:04) | Почему ты решила что у него нет своих тайн и секретов? |
А мужчина не имеет права на свои маленькие тайны и секреты? |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:24 QUOTE (VampIrenish @ 29.05.2007 - время: 10:17) | QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:04) | То есть берем и сами за него решаем. Неужели ты уверена, что знаешь его так хорошо? Ведь получается, что он многого о тебе не знает. Почему ты решила что у него нет своих тайн и секретов? |
Я действительно его очень хорошо знаю, знаю на что он способен, знаю, что для него значит узначть, что я не дай бог, ему изменила, да и потом я просто не хочу причинять боль любимому человеку, он меня тоже хорошо зняет, просто некоторые нюансы ему не совсем нужно знать, скажем так женские секреты :)
|
Если я правильно понял, ты за дозированнуую и контролируемую откровенность в браке. Вобщем-то понятно. И очень распространено. Только вот пределы каждый определяет для себя сам. Интересно, можно ли то что осталось назвать откровенностью в принципе? P.S. А по теме пока ответов нет. |
Свободен |
29-05-2007 - 10:27
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:14) | Неудивительно, но тоже факт: мужья знать об этом не хотят. |
Я бы предпочел знать. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:31 QUOTE (GXMan @ 29.05.2007 - время: 10:27) | Я бы предпочел знать. |
Чтобы все разрушить , или чтобы попытаться понять почему?
|
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 10:34
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 12:54) | Если я правильно понял, ты за дозированнуую и контролируемую откровенность в браке. Вобщем-то понятно. И очень распространено. Только вот пределы каждый определяет для себя сам. Интересно, можно ли то что осталось назвать откровенностью в принципе? |
"11 января 1788. В этот день, пятьдесят лет назад, я по- явился на свет. После одиночества в материнской Утробе нас ожидает одиночество среди наших Собратьев, а за- тем следует возврат к одиночеству в Могиле. Мы про водим жизнь в попытках смягчить одиночество. Но Близость никогда не превращается в слияние. Самый многолюдный Город есть лишь преизбыток запустений. Мы обмениваемся Словами, но передаем их из темницы в темницу, не надеясь, что другие поймут их также, как понимаем мы. Мы женимся, и вот в доме появляются два одиночества вместо одного; мы снова и снова повто- ряем акт любви, но и тут близость не превращается в слияние. Самый интимный контакт есть лишь контакт Поверхностей, и мы совокупляемся, как Приговоренные к смерти со своими Шлюхами в Ньюгейтской тюрьме -- через прутья клеток. Наслажденьем нельзя поделиться; его, как и Боль, можно лишь испытывать или вызывать, и когда мы дарим Наслаждение своим Любовницам или оказываем Милость Нуждающимся, мы услаждаем от- нюдь не объекты нашей Благосклонности, а лишь самих себя." Хаксли. "И через много весен..." |
Свободен |
29-05-2007 - 10:38
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:31) | QUOTE (GXMan @ 29.05.2007 - время: 10:27) | Я бы предпочел знать. |
Чтобы все разрушить , или чтобы попытаться понять почему?
|
Чтобы понять "почему", и уйти. При чем тут разрушить? Если один из супругов изменяет другому, то разрушать то там собственно уже нечего. Так... видимость одна... |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 10:41
QUOTE (GXMan @ 29.05.2007 - время: 13:08) | QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:31) | QUOTE (GXMan @ 29.05.2007 - время: 10:27) | Я бы предпочел знать. |
Чтобы все разрушить , или чтобы попытаться понять почему?
|
Чтобы понять "почему", и уйти. При чем тут разрушить? Если один из супругов изменяет другому, то разрушать то там собственно уже нечего. Так... видимость одна...
|
Чаще всего, это только начало истинного понимания друг-друга... |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:43 QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 10:34) | "11 января 1788. В этот день, пятьдесят лет назад, я по- явился на свет. После одиночества в материнской Утробе нас ожидает одиночество среди наших Собратьев, а за- тем следует возврат к одиночеству в Могиле. Мы про водим жизнь в попытках смягчить одиночество. Но Близость никогда не превращается в слияние. Самый многолюдный Город есть лишь преизбыток запустений. Мы обмениваемся Словами, но передаем их из темницы в темницу, не надеясь, что другие поймут их также, как понимаем мы. Мы женимся, и вот в доме появляются два одиночества вместо одного; мы снова и снова повто- ряем акт любви, но и тут близость не превращается в слияние. Самый интимный контакт есть лишь контакт Поверхностей, и мы совокупляемся, как Приговоренные к смерти со своими Шлюхами в Ньюгейтской тюрьме -- через прутья клеток. Наслажденьем нельзя поделиться; его, как и Боль, можно лишь испытывать или вызывать, и когда мы дарим Наслаждение своим Любовницам или оказываем Милость Нуждающимся, мы услаждаем от- нюдь не объекты нашей Благосклонности, а лишь самих себя." Хаксли. "И через много весен..." |
Мудро и фатально. Можно сразу после рождения - К счастью мир меняется. И отношения между людьми тоже. И за 219 лет он стал просто неузнаваем. По крайней мере за измену клейма уже не ставят. А может тату - это то же клеймо? Это сообщение отредактировал Destroyer - 29-05-2007 - 10:44 |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 10:46
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 10:41) | Чаще всего, это только начало истинного понимания друг-друга... |
Правильная мысль. Но ты действительно уверен, что именно чаще всего? |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 10:51
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 13:16) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 10:41) | Чаще всего, это только начало истинного понимания друг-друга... |
Правильная мысль. Но ты действительно уверен, что именно чаще всего? |
Когда речь заходит об отношениях, изменах, честностях и предательствах,я всегда задаю людям один и то же вопрос: А чем отличается сегодня, от того момента когда ты увидел эту женщину на улицу(в баре, гостях,....) ? Ведь у нее наверняка были любовники на тот момент, а возможно и возлюбленные... Почему тогда ты боролся за нее и пытался ее умыкнуть, а сейчас рассуждаешь о том что все кончилось? Вариантов два: 1. Сдабость, осознаваемая слабость. 2. Женщина надоела и есть повод от нее избавится. |
черный пес Свободен |
29-05-2007 - 10:58
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 10:51) | Когда речь заходит об отношениях, изменах, честностях и предательствах,я всегда задаю людям один и то же вопрос: А чем отличается сегодня, от того момента когда ты увидел эту женщину на улицу(в баре, гостях,....) ? Ведь у нее наверняка были любовники на тот момент, а возможно и возлюбленные... Почему тогда ты боролся за нее и пытался ее умыкнуть, а сейчас рассуждаешь о том что все кончилось? Вариантов два: 1. Сдабость, осознаваемая слабость. 2. Женщина надоела и есть повод от нее избавится. |
когда я боролся за нее раньше и у нее был любовник-то боролся за то,чтобы она была моя когда она моя и я выяснил,что у нее есть любовник-это значит,что она на самом то деле чужая а дальше от человека-кто будет волосы рвать,чтобы снова своей сделать..а кто то скажет ну...умерла так умерла. |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 11:06
QUOTE (черный пес @ 29.05.2007 - время: 13:28) | когда я боролся за нее раньше и у нее был любовник-то боролся за то,чтобы она была моя когда она моя и я выяснил,что у нее есть любовник-это значит,что она на самом то деле чужая |
Извини, но данная логика мне непонятна )) Женщина вообще не твоя и не чужая, она как мальчик в простоквашино - своя собственная. А все остальное - это мысли в твоей голове ) |
черный пес Свободен |
29-05-2007 - 11:15
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:06) | Извини, но данная логика мне непонятна )) Женщина вообще не твоя и не чужая, она как мальчик в простоквашино - своя собственная. А все остальное - это мысли в твоей голове ) |
я это вполне отчетливо осознаю,но это какой то твердый фундамент,пусть и несовершенный,на котором можно что то строить,но если не это тогда вообще-хаос... |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 11:21
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:06) | QUOTE (черный пес @ 29.05.2007 - время: 13:28) | когда я боролся за нее раньше и у нее был любовник-то боролся за то,чтобы она была моя когда она моя и я выяснил,что у нее есть любовник-это значит,что она на самом то деле чужая |
Извини, но данная логика мне непонятна )) Женщина вообще не твоя и не чужая, она как мальчик в простоквашино - своя собственная. А все остальное - это мысли в твоей голове )
|
Для меня понятия моя женщина и мой мужчина имеют вполне конкретный смысл. Моя женщина - это та, которая в меня верит и никогда не предаст. А мой мужчина - это тот, кто сделает счастливой ее и детей и защитит при малейшей угрозе. А если у нее появился любовник (не просто приключение, а именно любовник), я позабочусь о том, чтобы он надолго запомнил, почему не стоит посягать на сердце моей женщины. Согласен, что это только мысли в моей голове. |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 11:24
QUOTE (черный пес @ 29.05.2007 - время: 13:45) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:06) | Извини, но данная логика мне непонятна )) Женщина вообще не твоя и не чужая, она как мальчик в простоквашино - своя собственная. А все остальное - это мысли в твоей голове ) |
я это вполне отчетливо осознаю,но это какой то твердый фундамент,пусть и несовершенный,на котором можно что то строить,но если не это тогда вообще-хаос...
|
Я так думаю, что хаос создаем именно мы. Навешивая на людей качества и свойства которые они не могут проявлять в принципе. Ожидая от них. Требуя от них. Обвиняя их, если они несоответствуют. Это харрактерно и для женщин вобщем то.... Хаоса не будет, если мы постараемся принять ситуацию как она есть в реальности, а не в наших фантазиях... Необходимоть твердого фундамента - это от неуверенности. |
veter47 Свободен |
29-05-2007 - 11:25
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 10:13) | QUOTE (Богиня25 @ 29.05.2007 - время: 10:05) | Destroyer, тебе просто повезло! Не часто сходятся два человека, которые готовы так просто принять измену.
Я бы, может, с удовольствем и рассказала мужу, но знаю, что это будет такой огромнейший удар по его самолюбию, что он врядли вообще переживет это сообщение. |
Именно для того, чтобы понять последствия признаний в измене, я и открыл эту тему. Пока я читаю только рассуждения и предположения. Гораздо важнее реальные ситуации.
|
Моя говорит не мыло - не смылится. Поэтому и гулять неохота А если скажу, что гуляю, то с уверенностью на 99,9% будет обида и охлаждение. И не факт что все потом вернется. Я же ей говорю что не знаю как отреагирую, я спокойный, но если припрет то финал не ясен |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 11:28
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 13:51) | Моя женщина - это та, которая в меня верит и никогда не предаст. |
Боже, как круто... Прямо скупая мужская слеза на скуле....
Слушай, а вот ты захочешь с горы спуститься, круууутой.... И веревку зацепить незачто... можно только держать. Даш своей скво веревку в руки, а сам начнешь спускаться? |
черный пес Свободен |
29-05-2007 - 11:37
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:24) | Я так думаю, что хаос создаем именно мы. Навешивая на людей качества и свойства которые они не могут проявлять в принципе. Ожидая от них. Требуя от них. Обвиняя их, если они несоответствуют. Это харрактерно и для женщин вобщем то.... Хаоса не будет, если мы постараемся принять ситуацию как она есть в реальности, а не в наших фантазиях... Необходимоть твердого фундамента - это от неуверенности. |
ну так и реальность меняется...сегодня ты принимаешь одну реальность,а завтра она изменилась и что?принимаешь новую?и так до бесконечности? если конкретно о людях..не нужно навешивать свойства-свойства нужно точно знать,а вот поведение-должны быть правила игры... может измениться игра,другая игра-другие правила,но они должны быть.. фол,предупреждение,удаление/ кнут-пряник и т.д. в жизни ничего не строится на камне,все строится на песке,но строить нужно так,как если бы песок был камнем
|
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 11:41
QUOTE (черный пес @ 29.05.2007 - время: 14:07) | ну так и реальность меняется...сегодня ты принимаешь одну реальность,а завтра она изменилась и что?принимаешь новую?и так до бесконечности? |
А выбирать нам не приходится. Так что - без вариантов.
QUOTE | если конкретно о людях..не нужно навешивать свойства-свойства нужно точно знать,а вот поведение-должны быть правила игры...
|
Гы )) У женщин есть правила - "делай мне хорошо"... |
veter47 Свободен |
29-05-2007 - 11:56
QUOTE (черный пес @ 29.05.2007 - время: 11:37) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:24) | Я так думаю, что хаос создаем именно мы. Навешивая на людей качества и свойства которые они не могут проявлять в принципе. Ожидая от них. Требуя от них. Обвиняя их, если они несоответствуют. Это харрактерно и для женщин вобщем то.... Хаоса не будет, если мы постараемся принять ситуацию как она есть в реальности, а не в наших фантазиях... Необходимоть твердого фундамента - это от неуверенности. |
ну так и реальность меняется...сегодня ты принимаешь одну реальность,а завтра она изменилась и что?принимаешь новую?и так до бесконечности? если конкретно о людях..не нужно навешивать свойства-свойства нужно точно знать,а вот поведение-должны быть правила игры... может измениться игра,другая игра-другие правила,но они должны быть.. фол,предупреждение,удаление/ кнут-пряник и т.д. в жизни ничего не строится на камне,все строится на песке,но строить нужно так,как если бы песок был камнем
|
Это скорее мы меняемся, но это ближе к философии. Кто уверен что в реальности у нас одна голова и по две руки и ноги. Вся вселенная у нас в голове. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 12:35
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:28) | QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 13:51) | Моя женщина - это та, которая в меня верит и никогда не предаст. |
Боже, как круто... Прямо скупая мужская слеза на скуле....
Слушай, а вот ты захочешь с горы спуститься, круууутой.... И веревку зацепить незачто... можно только держать. Даш своей скво веревку в руки, а сам начнешь спускаться?
|
Веришь - дам. И ни секунды сомневаться не буду. Такой шаг - мелочь, после всего, что между нами было. Отношения нужно постоянно встряхивать. А то они заплесневают, как сыр после долгого хранения. |
Рыжая Мышь Замужем |
29-05-2007 - 12:55 Мне признавались. Я признавалась. Только для установления искренности и открытости в отношениях признаться в изменее - это не просто мало, это ничтожно мало... И еще... посоветывать кому-то признаваться, я бы не взялась Скользская это дорожка. Очень скользская. По ней идти двоем надо, поддерживая друг друга и понимая, что тропинка над пропостью. |
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 13:19
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 15:05) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 11:28) | QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 13:51) | Моя женщина - это та, которая в меня верит и никогда не предаст. |
Боже, как круто... Прямо скупая мужская слеза на скуле....
Слушай, а вот ты захочешь с горы спуститься, круууутой.... И веревку зацепить незачто... можно только держать. Даш своей скво веревку в руки, а сам начнешь спускаться?
|
Веришь - дам. И ни секунды сомневаться не буду.
|
Так она не удержит. В ней веса то поди 50 кг, а в тебе поди 90. |
Destroyer Свободен |
29-05-2007 - 13:23 QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 13:19) | Так она не удержит. В ней веса то поди 50 кг, а в тебе поди 90. |
Никому неведомы пределы человеческих возможностей.... QUOTE | Мне признавались. Я признавалась. Только для установления искренности и открытости в отношениях признаться в изменее - это не просто мало, это ничтожно мало... И еще... посоветывать кому-то признаваться, я бы не взялась Скользская это дорожка. Очень скользская. По ней идти двоем надо, поддерживая друг друга и понимая, что тропинка над пропостью. |
Можно сказать еще образней - пройти по лезвию ножа. А ты знаешь другой путь к откровенности и доверию?
Это сообщение отредактировал Destroyer - 29-05-2007 - 13:24
|
Muraki Свободен |
29-05-2007 - 13:31
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 15:53) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 13:19) | Так она не удержит. В ней веса то поди 50 кг, а в тебе поди 90. |
Никому неведомы пределы человеческих возможностей.... |
Вот про это я и говорю... Любят нынче мужики надеятся на невероятные женские возможности... За что и справедливо огребают. |
Рыжая Мышь Замужем |
29-05-2007 - 14:10
QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 13:23) | QUOTE | Мне признавались. Я признавалась. Только для установления искренности и открытости в отношениях признаться в изменее - это не просто мало, это ничтожно мало... И еще... посоветывать кому-то признаваться, я бы не взялась Скользская это дорожка. Очень скользская. По ней идти двоем надо, поддерживая друг друга и понимая, что тропинка над пропостью. |
Можно сказать еще образней - пройти по лезвию ножа. А ты знаешь другой путь к откровенности и доверию?
|
Нет! А так ли она нужна откровенность? Знаю много пар, которые и без откровенность вполне счастливы.
А про доверие - еще сложнее... Ты уверен, что признавшись в измене создаешь доверие? Я не уверена. Еще можно говорить о доверии, если признались в измене, приняли решение о свободных отношения, то может и будет доверие. А если люди признались, договорились никогда больше. И? Ты правда думаешь, что в это "Никогда больше" обманутая сторона поверила? |
Рыжая Мышь Замужем |
29-05-2007 - 14:12
QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 13:31) | QUOTE (Destroyer @ 29.05.2007 - время: 15:53) | QUOTE (Muraki @ 29.05.2007 - время: 13:19) | Так она не удержит. В ней веса то поди 50 кг, а в тебе поди 90. |
Никому неведомы пределы человеческих возможностей.... |
Вот про это я и говорю... Любят нынче мужики надеятся на невероятные женские возможности... За что и справедливо огребают.
|
И дело даже не в том, есть эти возможности или нет... Пусть даже есть! Дело в том, что все мы люди, все человеки. А человек может устать, ему может надоесть вытаскивать на себе отношения, да мало ли что... |