признаться в измене через 20 лет

пара - пара, пока считает себя парой.

ты приравнял отношения изменника со своей женой с отношениями этого человека с ЛЮБЫМ другим человеком. это, конечно, не так - тут нет равенства. изменник и его жена "больше" пара, чем пара он же и дворник, с ктр он лишь здоровается по утрам. класть эти отношения на одну полку на том основании, что и там и там нет 100%-ой доверительности, не принимая во внимание, что в одном случае доверительность 95%, а в другом 0,5% - это просто громкий лозунг и абсолютный подход там, где он не применим.

кончай смешить. ну получает обманом, дальше то что? от дворника ничего не получает кроме "здрасте" - ни обманом, ни по честному. и где тут с дворником пара "с таким же успехом"? а я щаз скажу, что двое, занимающиеся групповым сексом с посторонними людьми - это не пара, и что?
пара/непара - это отношения пары , и человек со стороны не может сказать по этому поводу ничего определенного, кроме своего имхо.
какой-то пустопорожний спор.

Это сообщение отредактировал -Z- - 10-10-2006 - 15:05

Про что и речь. Пара создается ДВУМЯ людьми. А не одним, решившим что ему так будет удобнее. Никакого спора нет и в помине. И ты это прекрасно знаешь.
Если ты говоришь что по обнародованию факта измены ваша пара распадется, то твоей жене в этой паре необходима исключительно верность ей. Не твоя высокая зарплата, не твоя отличная компания, не что то еще. Она и пару то создала, потому как ей именно это обещали.
Никакого моего имхо тут нет. Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?

зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой. а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно.

Да нет, это ты хохмишь не очень убедительно. В любую игру можно играть вдвоем. А муж и жена - одна сатана, если не в момент знакомства, то через многие годы точно. Если построение супердоверительных отношений - не твой путь, будь готов к тому что твоя жена вполне согласится с твоими идеями и не станет расстраивать тебя своими случайными связями)))))

я говорил, что для меня самое ценное? ну тогда ты должен понимать, что я готов ко всему не в смысле, что я этого ожидаю или предполагаю, а в смысле, что любое развитие событий, каким бы оно ни казалось мне невероятным, не выбьет меня из седла.

а потом, у меня иной взгляд на способность той или иной женщины на случайные связи. на мой взгляд, это не очень зависит от того, насколько ее муж способен на них (к тому же, если прорастания друг в друга до мозга костей не наблюдается). думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям.

Говорил. Верность твоей жены тебе. Причем ничего больше не интересует. Ни ее красота, ни ум, ни умение вести хозяйство, ни любовь к тебе... "Изменит - выгоню и найду другую, я ж - завидный парень! " Мне вот интересно, зачем самостоятельному, неинфантильному, взрослому человеку, настолько нужна верность? Вроде бы ему не нужны супер-пупер доверительные отношения? Не в них его цель?

Советую разгрести путанницу в своей голове. Аморальные поступки? А какую мораль в данном случае применять? Деревни Васюки? Города Москвы? Острова Сахалин? На самом деле, тут работает мораль пары - все что они приемлют - все морально и хорошо, что нет - не хорошо. Измена - аморальный поступок? А с чьей точки зрения? Отношения твоих коллег изменятся к тебе, если они узнают что ты не верен свой жене? А твоих друзей? А твоих родителей? Думаю что нет. И это понятно. Это аморальный поступок именно с точки зрения вашей семейной морали и нарушение ваших семейных договоренностей. Ничего более. Но и не менее.

самое ценное - это Я. в этой небольшой теме на 3 страницах это прозвучало несколько раз. и именно поэтому мои личные желания ставятся выше семейных. не открыто, потому что хочется иметь и то, и другое, а по возможности с наименьшим риском утраты. но фактически, получается, что личное стоит выше, раз я готов рискнуть (каким бы малым не был риск) семейными ценностями в угоду личным. по этой же причине ("Центр Вселенной - Я") я и не стану мириться с изменой мне, любимому. единоличное владение, всепоглощающее обожание - на меньшее не согласен. измену не приемлю не потому, что хочу доверительных отношений, а потому, что сильно люблю себя. еще знаешь, есть такой момент - хочется восхищаться человеком, который рядом. вот, блин, может противостоять инстинктам, а я, животное, не могу. да, слушай, как-то все же вбито в голову той же общественной моралью, что верность - это хорошо. но не для меня лично. в смысле, не с моей стороны.

имеется в виду общественная мораль. неспособность на поступки, противоречащие нормам общественной морали - это порядочность. способность - непорядочность. групповой секс, как и случайные связи, поступок аморальный - то есть порицается большинством членов общества. при этом групповой секс стоит даже левее в оси ординат моральных ценностей! он несет даже еще более отрицательный негатив, потому что если на случайную связь способны, скажем, только 25% членов общества, то на групповой секс - только 10%. (цифры, конечно, примерные - просто показываю, ка оценивается "большая" аморальность одного поступка перед другим).
и потому лично я считаю, что женщина, имеющая опыт группового секса, - попирающая даже такое, более запредельное, общественное табу - гораздо более склонна к тому, чтобы изменить (если не сказать определено - склонна), чем женщина, пусть имеющая мужа-изменника (но не знающая об этом!!!), и никакие нарушения общественного табу не допускавшая.

Блиииин... Зэт, нехорошо извращать сказанное... Я в тебе разочаровываюсь...
Я не говорила, что большинство имитируют, я сказала, что врущих женщин большинство, и в эту группу входят имитирующие оргазм. И я действительно причисляю себя к меньшинству, потому что я сказала человеку правду, а что тебя так развеселило? То, что я не живу половой жизнью?

Я на это надеюсь. Во имя идеи справедливости )))

А кто об этом, кроме него, знал?
Взял так человек и плеснул ложку дёгтя....
И что, сделал жену счастливой и верящей ему теперь безкрайне?

А, ежели жена стерва, то, тем паче, не стоило вооружать её такого рода знаниями!

Это сообщение отредактировал Mr. Dick Janiel's - 11-10-2006 - 01:55

Так в этой истории дядька правду сказал. Как можно обижаться на правду?!
Жили себе жили (по Мураки не-правильно ) и понял мужик: надо жить правильно и начал строить супердоверительные отношения с супругой. То, что жена его в неведении была, все фигня. Главное теперь ей есть над чем подумать (прикол если и она начнет скелетов из под кровати вытаскивать).
А мы тут про ложку дегтя... Надо что-то с собственным восприятием делать, а то глядишь и жизнь зря пройдет и так и не узнаем КАК НАДО, а не КАК НЕ НАДО жить.
ПыСы.Судя по постам в теме большинство живет не правильно.

да, да, надейтесь. когда кончаются аргументы, остается только вообразить, что-нибудь нехорошее в жизни оппонента и тем самоуспокоиться.

до встреч в других темах.

госпидя, я реалист в отличие от некоторых, витающих в облаках, детских надеждах и громких лозунгах. я четко понимаю, что я, кто я, что она, кто она, что нужно, чтобы быть вместе, и т.д. - как сказано выше "реалистичный взгляд на мир, на себя, на партнера, на то, что ты хочешь получить от партнера, на тот максимум, что ты можешь дать партнеру и на тот минимум, что твоего парнера устроит."

возможно, что признался чел не по глупости, а по правильности своих убеждений! Не смог больше врать...лучше поздно, чем........

Реалистичный взгляд на себя и на партнёра - "я буду изменщиком подлым, а она невинностью святой, и эта музыка будет вечной"....... Кто из нас витает в детских надеждах?

Боже, какие тонкости... Мой мозг это не воспринимает. Может быть, ты просто по натуре необщителен и замкнут, если ты откровенность воспринимаешь не как благо для СЕБЯ любимиго, а как жертву во имя собеседника (партнёра).

Опять двадцать пять.....
Ну что вы упёрлись в это "знал или не знал"? Какая разница, кто об этом знал или незнал... Если слон не знает, что он слон, то он всё равно слон, а не жираф. И мама у него слон, и дети у него будут слонята. И вообще, на то человеку разум, чтобы ЗНАТЬ, и знать правильно, а не ошибочно. Раз уж на то пошло.