Взрослая социальная сеть
 Format C Влюблен |
02-09-2018 - 21:40 (Cityman @ 02-09-2018 - 12:02) ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам. |
Cityman Свободен |
02-09-2018 - 21:48 (Format C @ 02-09-2018 - 22:40) (Cityman @ 02-09-2018 - 12:02) ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам. увы и ах, но многие из-за идеологической зашоренности эти, другие качества не хотят замечать. Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится? |
Sorques Женат |
02-09-2018 - 21:50 (Format C @ 02-09-2018 - 21:40) Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам. Можно качественно спеть или сыграть, но любой творческий должен еще и цеплять индивидуально потребителя..это главное в любом творчестве.. Качественной музыки много, а той которая становится нетленкой, единицы, причем зачастую, это простые мелодии или песенки.. |
| Sorques Женат |
02-09-2018 - 22:04 (Cityman @ 02-09-2018 - 21:48) Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится? Да, но только в его исполнении..с чего вы взяли, что я оцениваю исходя из какой то политической составляющей? В топике много раз писал, что дело в индивидуальности, а не просто качественное исполнение и попадания в ноты музыкантов..в ряде советских патриотические песен, мне не нравится именно ритм..а что касается Кобзона, то не люблю подобный вокал и музыкальный ряд...мне более симпатичен низкий грязный блюзовый, поэтому даже в рок музыке среди супергрупп, из вокалистов мало кто цепляет с чистым вокалом.. Имею я право на такое восприятие, притом что я не называю то, что мне не нравится плохим? Или вы меня хотите в чем то переубедить и поэтому раздражает иное мироощущение? |
| Cityman Свободен |
02-09-2018 - 22:13 (Sorques @ 02-09-2018 - 23:04) (Cityman @ 02-09-2018 - 21:48) Хотя, это вопрос Sorques'у, а песня Как молоды мы были в исполнении Градского вам нравится? Да, но только в его исполнении..с чего вы взяли, что я оцениваю исходя из какой то политической составляющей? В топике много раз писал, что дело в индивидуальности, а не просто качественное исполнение и попадания в ноты музыкантов..в ряде советских патриотические песен, мне не нравится именно ритм..а что касается Кобзона, то не люблю подобный вокал и музыкальный ряд...мне более симпатичен низкий грязный блюзовый, поэтому даже в рок музыке среди супергрупп, из вокалистов мало кто цепляет с чистым вокалом.. Имею я право на такое восприятие, притом что я не называю то, что мне не нравится плохим? Или вы меня хотите в чем то переубедить и поэтому раздражает иное мироощущение? так это же ваш отзыв на патриотические песни Пахмутовой: "пионерско-комсомольский задор другой части ее творчества, мне чужд по менталитету, их ритм претит...ибо...ибо.." (С) Ибо... ибо... а обоснованных слов так и не нашлось видать. При том вас заинтересовали бы иностранные песни "югославских партизан или пионеров Кубы". А чем ритм тех песен отличается от наших,? Они такие же патриотические и ритмика у них почти одинаковая Это сообщение отредактировал Cityman - 02-09-2018 - 22:26 |
dedO'K Женат |
02-09-2018 - 22:14 (Cityman @ 02-09-2018 - 22:31) (dedO'K @ 02-09-2018 - 22:12) Крунер - это не певец, а шансонье. Больше всего их было в разговорном блюзе, разговорном кантри или в СССР, в авторской песне и городском романсе. Это такое направление, близкое к шансону. И все же я не соглашусь, хотя спорить и переубеждать не буду, т.к. не слишком теоретически подкован в этом вопросе. По моему мнению мелодекламация это все же немного другое Сам Высоцкий признавался, что читает стихи под музыку. Тем, же, кстати, занимались и Миронов, и Бернес. Для них это было что то вроде минипиесы под аккомпанимент. Ну, а таких "Вертинских" в костюмах Пьеро, Арлекино или в образах пажей и принцев, было полно в среде поэтов имажинистов и импрессионистов и исполнителей их поэзии начала XX века. Просто, Вертинский был динозавром поэзии Серебрянного века, для которого подобная мелодекламация, как метод озвучивания стихов, была привычна. |
PARAND Женат |
02-09-2018 - 22:31 (Sorques @ 02-09-2018 - 18:43) (PARAND @ 02-09-2018 - 18:34) Я уже сказал какие трудяги ходят слушать Шнура...И этим все сказано! Еще один Глас Народа..Простой человек и в интернете писать не может, а только греться у костра во дворе и на нем же суп из желудей готовить, ну коротать время в воспоминаниях о добром грузине.. Я уже сказал что в залах на его концертах сидят те у кого имеются лишние деньги...и люди которые не понимают что такое искуство ,а иначе на эту пошлость бы не пошли)))И не надо здесь утрировать... |
| Sorques Женат |
02-09-2018 - 22:36 (Cityman @ 02-09-2018 - 22:13) так это же ваш отзыв на патриотические песни Пахмутовой: "пионерско-комсомольский задор другой части ее творчества, мне чужд по менталитету, их ритм претит...ибо...ибо.." (С) Ибо... ибо... а обоснованных слов так и не нашлось видать. При том вас заинтересовали бы иностранные песни "югославских партизан или пионеров Кубы". А чем ритм тех песен отличается от наших,? Они такие же патриотические и ритмика у них почти одинаковая У каждого народа, в зависимости от культуры и языка есть некоторые особенности..Вам нравятся песни Высоцкого на французском, в его же испоонении? Мне нет, хотя слова те же.. Я не воспринимаю рок музыку на испанском или французском, а вот на немецком, английском она для меня более гармонично звучит..также и в данном случае.. |
 Lileo Замужем |
02-09-2018 - 22:41 (alexalex83 @ 02-09-2018 - 19:04) Из Хабенского певец-как из меда пуля. Так он и не претендует. Но то, что актер сам поет, когда этого требует роль - это ему большой плюс. И Лещенко это слушать не мешает. |
| Lileo Замужем |
02-09-2018 - 22:52 (Format C @ 02-09-2018 - 20:50) Даже такая нейтральная на первый взгляд вещь как "Девчонки танцуют на палубе" (которая мне лично ОЧЕНЬ нравится за свою атмосферу) - романтизация комсомольских сибирских строек, замечательно укладывается в систему патриотического воспитания молодежи. А чем это в принципе плохо? |
PARAND Женат |
02-09-2018 - 22:57 Меня порой возмущает как незаметно почил известный советский певец Владимир Трошин !Я думаю эту фамилию едва ли кто сейчас вспомнит?А в детстве мне очень нравились его песни он пел и патриотические песни и военные и лирические!А песни то его известные были и люди пели их даже за столом.. Мы жили по соседству -из к/ф Мы жили по соседству. За фабричной заставой-из к\ф Они были первыми. И на Марсе будут яблони цвести Я сказал тебе не все слова-из к\ф Исправленному верить. Темная ночь-к\ф Два бойца. В землянке Подмосковные вечера От чего почему я не знаю сам...я поверил твоим голубым глазам и теперь скажу тебе ты одна в моей судьбе..к/ф Повесть о первой любви. И еще много много песен я не стал их здесь показывать.Его репертуар часто звучал в кинофильмах....на его песнях выросло поколение!Но увы ушел он почти ни кем не замеченный!А жаль.... |
АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:04 (Misha56 @ 31-08-2018 - 03:44) Магомаева любил слушать в живую, и сейчас любю слушть записи. Магомаев, Хиль, Евдокимов... А у Кобзона голоса и не было никогда! Про личные качества К промолчу. Особенно про чистоту рук и криминальные пятна. |
| АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:10 (Format C @ 02-09-2018 - 21:40) (Cityman @ 02-09-2018 - 12:02) ну вон видишь, Sorques'у претят патриотические песни Пахмутовой, а ведь среди них есть очень мелодичные вещи. А некоторые судят о певцах по фильтру: совок-не совок Я тоже, в целом, не поклонник партиотических песен времен строительства коммунизма. Но среди них есть приемлемые, благодаря другим качествам. Точно! Вот эта, например! РОК!!! Чисто РОК. |
АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:12 В солидарности с поклонниками Магомаева. |
| Sorques Женат |
02-09-2018 - 23:23 Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80.. |
АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:33 (Sorques @ 02-09-2018 - 23:23) Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80.. На 100% согласен. Советский ширпотреб отталкивал к американским (итальянским) джинсам, Радиопром - толкал к японским магнитофонам... А по радио - Кобзон, Зыкина, Кобзон... Хоть вешайся. |
Эрэктус Женат |
02-09-2018 - 23:33 Ну с певцами минувшей эпохи всё понятно. В Гильдии рожденных в СССР примеров эстрадных песен предостаточно, да и тут уже прилично. А что сегодня? Кто поднимет выпавшее знамя? Кого можно поставить в один ряд с Кобзоном, Магомаевым и т.п.? |
| АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:38 (Эрэктус @ 02-09-2018 - 23:33) А что сегодня? Это разные ряды! Магомаев - Хворостовский... А Кобзон - это Басков... Голосишко тоже, так себе... |
| PARAND Женат |
02-09-2018 - 23:43 (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:33) (Sorques @ 02-09-2018 - 23:23) Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80.. На 100% согласен. Ну почему? Были и Анциферова,Бржевская ,Бродская,Ведищева.Миансарова,Мондрус,Мулерман,Пахоменко,Эмиль Горовец,Владимир Макаров,Круглова Вероника,Кристалинская,Голубые гитары,Кодряну,Олег Ухналев,Палад Бюль,Ободзинский,Пощие гитары и еще много других певцов и исполнителей!!! |
| PARAND Женат |
02-09-2018 - 23:47 (Эрэктус @ 02-09-2018 - 23:33) Ну с певцами минувшей эпохи всё понятно. Есть молодые у которых голос не хуже Кобзона или Магомаева...Только из ГОЛОСА ВЫШЛО НЕСКОЛЬКО ТАКИХ ПЕВЦОВ НЕ ГОВОРЯ О ДРУГИХ КОНКУРСАХ просто их не пускают на большую сцену!!!И куда там Баскову))))) |
| АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:47 (PARAND @ 02-09-2018 - 23:43) (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:33) (Sorques @ 02-09-2018 - 23:23) Выскажу одну мысль...советская эстрада, в некоторой степени повлияла на падение социализма, так как это была анти-пропаганда и отталкивала молодежь к западной музыке, это пример бездарности тех кто ей занимался..хотя что взять со сталинских соколов, типа Суслова, также советская песня не способствовала развитию патриотизма, а превращала его в официозный фарс..пропагандистские приемы 30-50 годов, не работали в 70-80.. На 100% согласен. Ну почему? Были и Анциферова,Бржевская ,Бродская,Ведищева.Миансарова,Мондрус,Мулерман,Пахоменко,Эмиль Горовец,Владимир Макаров,Круглова Вероника,Кристалинская,Голубые гитары,Кодряну,Олег Ухналев,Палад Бюль,Ободзинский,Пощие гитары и еще много других певцов и исполнителей!!! Вот именно, что были! Я себе не противоречу. Всё, что ты назвал - дыхание оттепели. А ближе к перестройке всё это скатилось до Кобзона и Зыкиной (в лучшем случае - Лещенко и Ротару) |
| АндрЮч Свободен |
02-09-2018 - 23:50 (PARAND @ 02-09-2018 - 23:47) (Эрэктус @ 02-09-2018 - 23:33) Ну с певцами минувшей эпохи всё понятно. Есть молодые у которых голос не хуже Кобзона или Магомаева...Только из ГОЛОСА ВЫШЛО НЕСКОЛЬКО ТАКИХ ПЕВЦОВ НЕ ГОВОРЯ О ДРУГИХ КОНКУРСАХ просто их не пускают на большую сцену!!!И куда там Баскову))))) Голос? Ты, ещё, извините, фабрику вспомни... Давай лучше на музыкальный форум заходи, там послушаем. А послушать есть что. Хотя бы песню "Журавли" в исполнении Сергея Абрамова... |
| PARAND Женат |
02-09-2018 - 23:58 (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:47) (PARAND @ 02-09-2018 - 23:43) (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:33) На 100% согласен. Ну почему? Были и Анциферова,Бржевская ,Бродская,Ведищева.Миансарова,Мондрус,Мулерман,Пахоменко,Эмиль Горовец,Владимир Макаров,Круглова Вероника,Кристалинская,Голубые гитары,Кодряну,Олег Ухналев,Палад Бюль,Ободзинский,Пощие гитары и еще много других певцов и исполнителей!!! Вот именно, что были! Я себе не противоречу. Всё, что ты назвал - дыхание оттепели. А ближе к перестройке всё это скатилось до Кобзона и Зыкиной (в лучшем случае - Лещенко и Ротару) Да нет там еще блистала незабвенная Алочка Пугачева со своим мужем...Они держали и сейчас держат свой бомонд на цт и без них никуда!Сейчас не стало Кобзона ,Вайкуле прижали за хвост я думаю пойдут перемены глядишь!А то одна гвардия блистала везде не только Кобзон и Зыкина но и Алла со своей дочкой и своими бывшими мужьями Филей ,Челобановым,гитаристом спившимся,зятем бывшим ее дочки у которого писклявый голос и другими!Я не стал всех по фамилиям называть просто не хочу...Но я думаю грядет перемена в нашей эстраде...Из старых кто то уходит кто то еще чадит.... А молодой и талантливой молодежи достаточно им бы ворота распахнуть создать условия ,а не тормоза! |
| Cityman Свободен |
03-09-2018 - 00:01 (АндрЮч @ 03-09-2018 - 00:47) (PARAND @ 02-09-2018 - 23:43) (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:33) На 100% согласен. Ну почему? Были и Анциферова,Бржевская ,Бродская,Ведищева.Миансарова,Мондрус,Мулерман,Пахоменко,Эмиль Горовец,Владимир Макаров,Круглова Вероника,Кристалинская,Голубые гитары,Кодряну,Олег Ухналев,Палад Бюль,Ободзинский,Пощие гитары и еще много других певцов и исполнителей!!! Вот именно, что были! Я себе не противоречу. Всё, что ты назвал - дыхание оттепели. А ближе к перестройке всё это скатилось до Кобзона и Зыкиной (в лучшем случае - Лещенко и Ротару) Ближе к перестройке были Евдокимов, Леонтьев, стали популярными песни в исполнении Караченцова и Боярского. Их было огромное количество на радио и ТВ |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 00:04 (АндрЮч @ 02-09-2018 - 23:38) Это разные ряды! Магомаев - Хворостовский... Не, ну тут говорят, что Кобзоны с Лещинками это отстой и их легко можно слить. Вот я и хочу узнать, кто останется? Хворостовский оперный певец, хоть и пел иногда эстраду. И он тоже уже не с нами. Магомаев же, сознательно ушел из оперы в эстраду. Басков - прекрасный пример современных "сливателей".  Кобзон бы расстроился от такого сравнения. (АндрЮч) Хотя бы песню "Журавли" в исполнении Сергея Абрамова... Не нашел такого... |
| АндрЮч Свободен |
03-09-2018 - 00:06 (Cityman @ 03-09-2018 - 00:01) (АндрЮч @ 03-09-2018 - 00:47) (PARAND @ 02-09-2018 - 23:43) Ну почему? Были и Анциферова,Бржевская ,Бродская,Ведищева.Миансарова,Мондрус,Мулерман,Пахоменко,Эмиль Горовец,Владимир Макаров,Круглова Вероника,Кристалинская,Голубые гитары,Кодряну,Олег Ухналев,Палад Бюль,Ободзинский,Пощие гитары и еще много других певцов и исполнителей!!! Вот именно, что были! Я себе не противоречу. Всё, что ты назвал - дыхание оттепели. А ближе к перестройке всё это скатилось до Кобзона и Зыкиной (в лучшем случае - Лещенко и Ротару) Ближе к перестройке были Евдокимов, Леонтьев, стали популярными песни в исполнении Караченцова и Боярского. Их было огромное количество на радио и ТВ Евдокимова я уже вспоминал. А от Леонтьева - тошнило не хуже, чем от Кобзона... Боярский по радио редко. Караченцов, уже - перестройка "Что тебе подарить", "Юнона и Авось"... |
| Lileo Замужем |
03-09-2018 - 00:09 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 00:33) А что сегодня? Голоса есть. Нет новых песен для этих голосов. |
| АндрЮч Свободен |
03-09-2018 - 00:24 (Lileo @ 03-09-2018 - 00:09) (Эрэктус @ 03-09-2018 - 00:33) А что сегодня? Голоса есть. Нет новых песен для этих голосов. Э, ты даже не представляешь, сколько новых хороших песен, голосов и групп. Только по 1 каналу или радио дача (извините) их никогда не услышишь. Там собирают самое дерьмо... |
| Sorques Женат |
03-09-2018 - 00:26 (Эрэктус @ 02-09-2018 - 23:33) Ну с певцами минувшей эпохи всё понятно. Давайте определимся с критериями..что такое концертное исполнение песни? Если не трогать оперу, то только два варианта, шоу и что то близкое к авторской песни и это разная категория исполнителей..а вот советкая песня, это третий вариант и достаточно неудачный, поэтому он умер как жанр.. |
PARAND Женат |
03-09-2018 - 00:27 (АндрЮч @ 03-09-2018 - 00:24) (Lileo @ 03-09-2018 - 00:09) (Эрэктус @ 03-09-2018 - 00:33) А что сегодня? Голоса есть. Нет новых песен для этих голосов. Э, ты даже не представляешь, сколько новых хороших песен, голосов и групп. Только по 1 каналу или радио дача (извините) их никогда не услышишь. Там собирают самое дерьмо... А потому что все СМИ сейчас в руках вредителей! |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 00:31 (Sorques @ 03-09-2018 - 00:26) Давайте определимся с критериями..что такое концертное исполнение песни? Если не трогать оперу, то только два варианта, шоу и что то близкое к авторской песни и это разная категория исполнителей.. Критерий конечно же шоу. Эстрада. Никакой авторской, никакой оперы. |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 00:38 (PARAND @ 03-09-2018 - 00:27) А потому что все СМИ сейчас в руках вредителей! А мне думается, что дело тут в другом. Вот сидит такой директор канала и думает, а не замутить ли че-нить молодое и талантливое. И вроде как подбирается что-то такое современное, но как попадает на просмотр, так без слез не взглянешь. Особенно на контрасте со старыми. Нет профессионализма. Чо-то там бренькают, чо-та блеют, тьфу срамота. Все ж такие таланты, куда там. Учиться не надо, можно прям с рождения во всё горло орать и норм. В сельском клубе еще ничего смотрится-слушается, а на федеральный канал или радио такое не пойдет. |
| Format C Влюблен |
03-09-2018 - 00:53 (Lileo @ 02-09-2018 - 14:52) (Format C @ 02-09-2018 - 20:50) Даже такая нейтральная на первый взгляд вещь как "Девчонки танцуют на палубе" - романтизация комсомольских сибирских строек, замечательно укладывается в систему патриотического воспитания молодежи. А чем это в принципе плохо? Плохо это только тем, что к данному направлению цензура благосклонна, оно очень пропагандируется, на его развитие привлекаются, и спонсируются, наиболее выдающиеся таланты страны - композиторские, певческие, музыкальные... Что видно по раскрутке в СМИ песен того же Кобзона! И, одновременно, ряд интересных направлений мировой музыки в игноре. Это сообщение отредактировал Format C - 03-09-2018 - 01:02 |
| Sorques Женат |
03-09-2018 - 01:09 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 00:31) Критерий конечно же шоу. Эстрада. Шоу, это большая и дорогостоящая работа, в большей степени режиссеров..тогда Киркоров, лучший, у него и голос есть, хотя он меня лично раздражает, но мы же пытаемся говорить объективно.. |
| Lileo Замужем |
03-09-2018 - 01:14 Мне лично шоу особо не нужно. Достаточно просто хорошего исполнения. |