Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
03-09-2018 - 11:20 (mjo @ 03-09-2018 - 11:07) (PARAND @ 03-09-2018 - 11:00) Я вам уже говорил что я не люблю таких как вы которые постоянно задают вопросы!!!И вопросы еще каверзные и с подколкой я бы сказал по грубее ,но здесь нельзя! А я не люблю таких как Вы, которые пишут не понимая что и о чем. Причем делают это с апломбом и с претензиями на абсолютную истину. Для того, чтобы не выглядеть глупо, советую Вам почаще добавлять в свои сообщения простые слова, вроде "по моему мнению", "полагаю", "я так думаю" и пр. Это просто. Ну если вам не нравятся такие как я то зачем вы такие вопросы задаете?Вы прекрасно знаете же какой будет ответ.Или вам хочется уколоть меня и поехидничать?То запомните у вас это не получится ....и последнее?Неужели вам нравится то что сейчас происходит у нас скажу так проще,на эстраде?Можете не отвечать я не обижусь. |
PARAND Женат |
03-09-2018 - 11:26 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 11:09) (PARAND @ 03-09-2018 - 10:38) не замечая что истинное исскуство валится уже давно в пропасть! Примеры истинного искусства - в студию! И вы туда же?Ладно от mio...можно ожидать все он любит задавать каверзные вопросы,а от вас то и не ожидал!Неужели и вам непонятно что это было все утрировано...А сказано если расшифровать то сцена у нас занята на эстраде черт знает кем и мы по моему об этом выше уже говорили.Мое мнение введение опять профиссиональной цензуры ,только не говорите красивыми словами что это попрание завоеванной демократии и так далее! |
mjo Свободен |
03-09-2018 - 12:15 (PARAND @ 03-09-2018 - 11:20) Ну если вам не нравятся такие как я то зачем вы такие вопросы задаете?Вы прекрасно знаете же какой будет ответ.Или вам хочется уколоть меня и поехидничать?То запомните у вас это не получится ....и последнее?Неужели вам нравится то что сейчас происходит у нас скажу так проще,на эстраде?Можете не отвечать я не обижусь. Я просто пытаюсь Вам донести, что учиться можно и нужно всю жизнь.  А что до эстрады, то не берусь судить, поскольку с этой темой не знаком. Но хорошо уже то, что есть выбор на любой вкус, причем доступный всем. И ни одна падла не решает, что кому надо смотреть и кому на нее (эстраду) выходить. Правда, кого показывать по ТВ, кто-то решает за меня. А смотреть это или нет, решаю я. Но практически всегда не смотрю.  |
PARAND Женат |
03-09-2018 - 12:26 (mjo @ 03-09-2018 - 12:15) (PARAND @ 03-09-2018 - 11:20) Ну если вам не нравятся такие как я то зачем вы такие вопросы задаете?Вы прекрасно знаете же какой будет ответ.Или вам хочется уколоть меня и поехидничать?То запомните у вас это не получится ....и последнее?Неужели вам нравится то что сейчас происходит у нас скажу так проще,на эстраде?Можете не отвечать я не обижусь. Я просто пытаюсь Вам донести, что учиться можно и нужно всю жизнь. А что толку то что сейчас свобода в этом?Все равно какая то падла решает как и было что нам смотреть и что слушать!Но тогда хоть мата и вульгарщины не было то сейчас это явно и в открытую!Даже я плачу деньги за платные каналы и мне суют ширпотреб как довесок какие то рекламы типа ;Не щелкай клювом,а то не достанется!  |
Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 12:31 (PARAND @ 03-09-2018 - 11:26) А сказано если расшифровать то сцена у нас занята на эстраде черт знает кем и мы по моему об этом выше уже говорили.Мое мнение введение опять профиссиональной цензуры ,только не говорите красивыми словами что это попрание завоеванной демократии и так далее! А может дело в том, что нет ничего у нас в стране более приличного в этой нише. Вот я спрашиваю, кто современный исполнитель может выдать продукт высокого качества, и пока кроме Киркорова никого нет. А все разговоры про высокое искусство, это всё общие слова. Всем понятно, что уровень современной российской попсы низок, но как доходит до дела, смотришь, а никого и нет из этого искусства, кто бы мог заменить. И дело не в коррупции (в ней тоже, но на мой взгляд это не главная причина), а в том, что нет никого. Есть таланты, их много. Но одного таланта мало, нужен профессионализм, способность выдавать стабильный качественный результат, это большая работа. На счет цензуры тоже вопрос сомнительный. Если цель сформировать достойную, качественную культуру, то методами цензуры этого никак не добиться. Это тупиковый путь, дающий лишь сиюминутный результат. |
| mjo Свободен |
03-09-2018 - 12:52 (PARAND @ 03-09-2018 - 12:26) А что толку то что сейчас свобода в этом?Все равно какая то падла решает как и было что нам смотреть и что слушать!Но тогда хоть мата и вульгарщины не было то сейчас это явно и в открытую!Даже я плачу деньги за платные каналы и мне суют ширпотреб как довесок какие то рекламы типа ;Не щелкай клювом,а то не достанется! Т.е. Вы сами ничего не решаете для себя, или не решаете для других? А насчет ТВ, то у Вас же есть интернет. Наплюйте на ТВ, как плюю на него я и слушайте и смотрите все, что Вам нравится! У меня есть китайская приблуда MI BOX называется( не в качестве рекламы), которая подключена к телеку и к wi-fi. Я в нее говорю, что мне хочется и она это показывает. |
dedO'K Женат |
03-09-2018 - 12:58 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 13:31) (PARAND @ 03-09-2018 - 11:26) А сказано если расшифровать то сцена у нас занята на эстраде черт знает кем и мы по моему об этом выше уже говорили.Мое мнение введение опять профиссиональной цензуры ,только не говорите красивыми словами что это попрание завоеванной демократии и так далее! А может дело в том, что нет ничего у нас в стране более приличного в этой нише. Творчество- это выражение себя, своей сознательной, подсознательной и несознательной деятельности. Причём, передатчик испускает только те сигналы и на той частоте, какие принимает приёмник. Вот так. Кто ходит на концерты, заполняет залы, накручивает просмотры, тот и заказывает музыку. Круг замкнулся. |
| mjo Свободен |
03-09-2018 - 13:30 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 12:31) А может дело в том, что нет ничего у нас в стране более приличного в этой нише. О какой нише речь? Ниша у каждого своя и для нее есть все! Ну...насчет жанра, который я бы назвал "легким" пением + зрелище, возможно Вы правы насчет Киркорова. А мне нравится, например, это: |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 14:49 (mjo @ 03-09-2018 - 13:30) О какой нише речь? Ниша у каждого своя и для нее есть все! Я имел в виду эстрадно-попсовую нишу. (mjo) А мне нравится, например, Сплин - Чудак Лично я, Васильева не люблю. Но это мой вкус и я уважаю чужой. Эта конкретная песня еще ничего так, и вообще есть парочка хороших вещей, но в основном, он мне представляется этаким торчком, который вымучивает свои тесты с претензией на откровение. Ну и опять же, это не совсем эстрада, не популярная музыка. Хочется чего-то светлого, доброго, созданного людьми, которые не считают себя пророками или гурами. Которые знают и любят своё дело. |
Sorques Женат |
03-09-2018 - 15:27 (PARAND @ 03-09-2018 - 11:00) (mjo @ 03-09-2018 - 10:53) (PARAND @ 03-09-2018 - 10:38) ...не замечая что истинное исскуство валится уже давно в пропасть! А как Вы отличаете истинное искусство от не истинного? Я вам уже говорил что я не люблю таких как вы которые постоянно задают вопросы!!!И вопросы еще каверзные и с подколкой я бы сказал по грубее ,но здесь нельзя! Вам тогда можем лучше в бложке писать, а не на форуме? Был задан нормальный вопрос, какие критерии у "истинного искусства"? Ваше личное мнение или кассовые сборы, а может мнения критиков? |
| Sorques Женат |
03-09-2018 - 15:30 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 14:49)
Турецкая пляжная музыка!!! Море позитива и это не Сплин и прочие Кинг Кримсоны.. |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 16:01 (Sorques @ 03-09-2018 - 15:30) Турецкая пляжная музыка!!! Море позитива Я был в Турции, но на тех пляжах, в тех местах, которые я посещал, никакой музыки не было.Что имеется в виду? Под добрым и светлым, я имел в виду не модный нынче позитив с придурошной радостью в глазах, а что-то приблизительно похожее на это - Хотя бы что-то похожее... Понимаю, что мир изменился, что время этих песен ушло. Но очень хочется чего-то простого и вместе с тем талантливого со знаком плюс, а не наркоманские мудрствования, хоть и они тоже часто бывают в тему. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 03-09-2018 - 16:07 |
| mjo Свободен |
03-09-2018 - 16:32 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 14:49) Лично я, Васильева не люблю. Но это мой вкус и я уважаю чужой. Так и я уважаю чужой вкус. И у Васильева мне нравится далеко не все подряд. Но, мне кажется, у него есть вкус к поэзии, раз он часто использует Бродского, который мне нравится. И да, наверное это не популярная музыка. Не попса. Что же тут поделаешь? Я не умею слушать песни, не обращая внимания на тексты. Автоматически анализирую. На тексты типа" ... Листья падают вниз..." у меня сразу аллергия.  |
Cityman Свободен |
03-09-2018 - 16:34 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 13:31) (PARAND @ 03-09-2018 - 11:26) А сказано если расшифровать то сцена у нас занята на эстраде черт знает кем и мы по моему об этом выше уже говорили.Мое мнение введение опять профиссиональной цензуры ,только не говорите красивыми словами что это попрание завоеванной демократии и так далее! А может дело в том, что нет ничего у нас в стране более приличного в этой нише. Вот я спрашиваю, кто современный исполнитель может выдать продукт высокого качества, и пока кроме Киркорова никого нет. У Эмина Агаларова неплохой репертуар и голос неплохой. Хотя зубры с Музыкального утверждают, что он никакой, опять же сравнивая с советской эстрадой. Из поэтов-песенников сейчас очень большую нишу занимает Гуцериев. Вот можете оценить Сибирские морозы в дуэте с Кузьминым Это сообщение отредактировал Cityman - 03-09-2018 - 16:39 |
sxn350983961 Свободен |
03-09-2018 - 17:18 (dedO'K @ 03-09-2018 - 06:28) (Sorques @ 03-09-2018 - 02:09) (Эрэктус @ 03-09-2018 - 00:31) Критерий конечно же шоу. Эстрада. Шоу, это большая и дорогостоящая работа, в большей степени режиссеров..тогда Киркоров, лучший, у него и голос есть, хотя он меня лично раздражает, но мы же пытаемся говорить объективно.. А вот Миронову достаточно было, просто, зала и аккомпаниатора. И отсутствие голоса и слуха ему никак не мешало. Слух у Миронова был, а голос... он же не эстрадный, а тем более оперный певец. Для так называемого "актерского пения" вполне нормальный голос. У Джигарханяна нет ни слуха, ни голоса, что не мешает ему быть в числе легенд нашего кино и театра. |
Format C Влюблен |
03-09-2018 - 17:31 У Миронова была сумасшедшая артистическая харизма, что важнее голоса для певцов в некоторых жанрах. |
| sxn350983961 Свободен |
03-09-2018 - 17:31 Не понимаю, как в одной голове уживается любовь к Петру Лещенко, Вертинскому, Северному и какого-нибудь "Пинк Флойду"? И эти люди запрещают |
| dedO'K Женат |
03-09-2018 - 17:51 (Format C @ 03-09-2018 - 18:31) У Миронова была сумасшедшая артистическая харизма, что важнее голоса для певцов в некоторых жанрах. Миронов- не певец. Он- актёр, представляющий песню или изображающий певца. Как и Джигарханян. Они могли, бы, сыграть и Шаляпина или Лемешева, если надо будет. |
muse 55 Свободен |
03-09-2018 - 19:56 Не очень понимаю этой фетишизации личности Кобзона. Ну , певец и певец. Хороший певец. Мало того, полностью соглашусь с нашим Советником , что мелькание Кобзона в телевизоре способствовало отторганию молодежи от официоза СССР. С другой стороны остается практически безвестной личность другого русского человека сделавшего для Родины во сто крат больше и прославившего нашу страну только одним своим произведением. Василий Агапкин. Под его марш наши предки уходили на фронт и в ПМВ и в ВОВ . А вот так его музыка завоевывает мир в наше время... Таких проходов по городам мира можно накидать очень много... Вот так нужно завоевывать страны , а не мультиками стращать... |
 Lileo Замужем |
03-09-2018 - 20:04 (sxn350983961 @ 03-09-2018 - 18:31) Не понимаю, как в одной голове уживается любовь к Петру Лещенко, Вертинскому, Северному и какого-нибудь "Пинк Флойду"? Ваще без проблем. И то, и другое - хорошая музыка с блестящим исполнением. В данном случае я обо всех, кроме Северного - его не знаю. С чего вы решили, что человек обязательно должен упираться в один жанр? Это сообщение отредактировал Lileo - 03-09-2018 - 20:08 |
| Lileo Замужем |
03-09-2018 - 20:06 (muse 55 @ 03-09-2018 - 20:56) Не очень понимаю этой фетишизации личности Кобзона. Ну , певец и певец. Хороший певец. Его, по-моему, никто и не фетишизирует. Просто он был одним из последних живых символов советской эстрады. И его уход воспринимается как окончание музыкальной эпохи. |
Лузга Свободен |
03-09-2018 - 20:44 (Sorques @ 03-09-2018 - 04:26) (Эрэктус @ 02-09-2018 - 23:33) Ну с певцами минувшей эпохи всё понятно. Давайте определимся с критериями..что такое концертное исполнение песни? Если не трогать оперу, то только два варианта, шоу и что то близкое к авторской песни и это разная категория исполнителей..а вот советкая песня, это третий вариант и достаточно неудачный, поэтому он умер как жанр.. Да не было ни какой такой особой "советской песни". Эстрадные исполнения (шоу это только усложнённая технически эстрадная песня) что у нас, что "там" были визуально примерно одинаковы (если мы говорим про мейнстриме, естественно) до середины 80-х. А потом пошли клипы (сиречь ролики для рекламы), возникло клиповое восприятие и клиповые же оценки исполнителей, которые к собственно творчеству имеют отношение далёкое |
| Лузга Свободен |
03-09-2018 - 20:48 (sxn350983961 @ 03-09-2018 - 21:31) Не понимаю, как в одной голове уживается любовь к Петру Лещенко, Вертинскому, Северному и какого-нибудь "Пинк Флойду"? И эти люди запрещают Со своей стороны не совсем понимаю, как можно слушать Шнура и Кобзона. |
| muse 55 Свободен |
03-09-2018 - 21:21 (Lileo @ 03-09-2018 - 19:06) (muse 55 @ 03-09-2018 - 20:56) Не очень понимаю этой фетишизации личности Кобзона. Ну , певец и певец. Хороший певец. Его, по-моему, никто и не фетишизирует. Он был нарицательным символом официозной эстрады. Молодежь , по крайней мере моего возраста , его терпеть не могла. Просто он был одним из последних живых символов советской эстрады.Символ советской эстрады -Пугачева. Пела для народа о народе. И его уход воспринимается как окончание музыкальной эпохи. Уходить надо было лет 30 назад. Из телевизора конечно... |
| Лузга Свободен |
03-09-2018 - 21:40 (muse 55 @ 04-09-2018 - 01:21) Он был нарицательным символом официозной эстрады. Молодежь , по крайней мере моего возраста , его терпеть не могла. Ну, Кобзон не всегда пел патриотические песни, как в 80-е.. Его проблема была, на мой взгляд, что он пел слишком уж академически. Символ советской эстрады -Пугачева. Пела для народа о народе. Ну почему же только Пугачёва.. Ротару, Сенчина, Пьеха наконец, были ни чуть не менее любимы. А кто-то и Хоралова слушал: [QUOTE] |
| Sorques Женат |
03-09-2018 - 21:58 (sxn350983961 @ 03-09-2018 - 17:31) Не понимаю, как в одной голове уживается любовь к Петру Лещенко, Вертинскому, Северному и какого-нибудь "Пинк Флойду"? И эти люди запрещают Это как удивляться тому, что человек смотрит триллеры, мелодрамы и комедии, а не что то одно..я например еще и джаз и свинг люблю и попсу 60-х, в стиле Нэнси Синатры, как и немецкую оперу..это нормально для человека который любит Музыку, а не жанры.. |
АндрЮч Свободен |
03-09-2018 - 21:59 (Lileo @ 03-09-2018 - 20:06) (muse 55 @ 03-09-2018 - 20:56) Не очень понимаю этой фетишизации личности Кобзона. Ну , певец и певец. Хороший певец. Его, по-моему, никто и не фетишизирует. Здесь больше подошло бы слово "ходячих" Никакую музыкальную эпоху Кобзон ни олицетворять, ни тем более завершать не в силах. Сделали из мухи слона. |
| Sorques Женат |
03-09-2018 - 21:59 (muse 55 @ 03-09-2018 - 21:21) Он был нарицательным символом официозной эстрады. Молодежь , по крайней мере моего возраста , его терпеть не могла. Да, олицетворение того, что не воспринимали.. |
| Лузга Свободен |
03-09-2018 - 22:09 (Sorques @ 04-09-2018 - 01:59) (muse 55 @ 03-09-2018 - 21:21) Он был нарицательным символом официозной эстрады. Молодежь , по крайней мере моего возраста , его терпеть не могла. Да, олицетворение того, что не воспринимали.. Если ты об этом, то да: |
АндрЮч Свободен |
03-09-2018 - 22:33 (Лузга @ 03-09-2018 - 22:09) (Sorques @ 04-09-2018 - 01:59) (muse 55 @ 03-09-2018 - 21:21) Он был нарицательным символом официозной эстрады. Молодежь , по крайней мере моего возраста , его терпеть не могла. Да, олицетворение того, что не воспринимали.. Если ты об этом, то да: И эту песню он тоже испортил! Выше смотри оригинал в исполнении Сметанникова |
| Лузга Свободен |
03-09-2018 - 22:45 (АндрЮч @ 04-09-2018 - 02:33) И эту песню он тоже испортил! Выше смотри оригинал в исполнении Сметанникова Про "молодого Ленина и октябрь впереди" кто только не пел.. |
| Эрэктус Женат |
03-09-2018 - 22:51 (АндрЮч @ 03-09-2018 - 22:33) (Лузга @ 03-09-2018 - 22:09) Иосиф Кобзон - И вновь продолжается бой. И эту песню он тоже испортил! Выше смотри оригинал в исполнении Сметанникова На мой взгляд, ничего не испорчено. Эта песня предполагает мощнейшее исполнение. Это марш, движуха, здесь нет места душевностям и переживаниям. Здесь нужен именно голос. Имхо. И в этом смысле Кобзон справился. Не лучше и не хуже Сметанникова. (Cityman @ 03-09-2018 - 16:34) У Эмина Агаларова неплохой репертуар и голос неплохой. Вот можете оценить Сибирские морозы в дуэте с Кузьминым Сложно оценить в том плане, что это старая песня. Но в принципе поет недурственно, с моей профанской точки зрения. |
Victor665 Женат |
04-09-2018 - 00:44 (sxn350983961 @ 03-09-2018 - 17:31) Не понимаю, как в одной голове уживается любовь к Петру Лещенко, Вертинскому, Северному и какого-нибудь "Пинк Флойду"? И эти люди запрещают у Лещенко есть пара хитов, че бы не вспомнить? Ротару "червону руту" иногда прямо напевать хочется )) Собственно и всякие "мгновения" или какой-нить полу-официальный "есть только миг" тоже иногда напеваются )) Но зачем хит ассоциировать именно с личностью одного исполнителя? Особенно такого "столпа" как Кобзон. Шоу нет, зрелища нет, голос классический совершенно не эстрадный. Если ты не меломан, то особо и не отличишь кто поет "мгновения" в какой-нить конкретной версии, толе Кобзон толе какой-нить левый исполнитель из оперного театра. Уверен после смерти кто-нить точно "перепоет" хиты и станет ваще непонятно, в чем смысл конретно Кобзоновского исполнения. Даже гнусавые нотки "Казанова, Казанова- зови меня так!" больше соотносятся с конкретным певцом, ибо попробуй еще похожим образом "пропой- проори- пропищи" такой шикарный припев )) Так что в отличие от самой неплохой конкретной песни (примеры которых тут пыжатся приводить), такие "певцы" как Кобзон- всегда были символом мерзейшего совкого официоза. СУММУ смотреть надо показателей- всё поведение как певца! Не как человека (тут многие опять таки пыжатся ругать Высоцкого, хотя речь о песнях а не о времяпровождении после концертов) а именно как официального рупора кремлевской пропаганды. Лещенко никогда до такого уровня кремлевской дворни не падал, тем более Ротару и Пугачева. Может они все тоже жили за счет подачек Кремля, да и пофиг, столько идеологического вонючего фуфла они не напели. А Пугачева еще и посраться умудрялась регулярно с брежневской придворной сворой )) ЗЫ- я и все мои друзья (ВСЕ! кто играл на гитаре в студенчестве) пели именно всё что вы сказали- легко исполняли и народные, и застольные, и Северного, и Розенбаума, и Кино, и Зоопарк, и романсы какие-нить, и Чижа и туристические, че такого? И буржуев слушали всех, и попсу итальянскую и рок. И вообще в 80-е был жуткий информационный голод. Кароче крутой песняк всегда крут, независимо от стиля! И если в компании хотелось петь- пели все подряд, и слушали все западные хиты. Если че, классическую музыку я тоже в детстве слушал, а в 90-е джаза море довелось послушать, но потом как-то схлынуло. Тем не менее вариант "уживается любовь хоть к чему" вполне возможен. Вот только реп я так и не освоил толком.... постарел наверно, уж очень он для мелких предназначен. Впрочем клипы Децела тоже неплохие были )) "Вечеринка", ну и там где башка учителя в монстра превращается, а Децел с осиновым колом )) Нашел- "кровь моя кровь", крута )) мотивчик проигрыша такой шикарный )) Ничуть не хуже чем мотивчики у Моцарта )) |
| Lileo Замужем |
04-09-2018 - 00:52 Ну то есть, кто такой Петр Лещенко, тоже не знаем. "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух"... Это сообщение отредактировал Lileo - 04-09-2018 - 00:52 |
| PARAND Женат |
04-09-2018 - 01:01 (Эрэктус @ 03-09-2018 - 12:31) (PARAND @ 03-09-2018 - 11:26) А сказано если расшифровать то сцена у нас занята на эстраде черт знает кем и мы по моему об этом выше уже говорили.Мое мнение введение опять профиссиональной цензуры ,только не говорите красивыми словами что это попрание завоеванной демократии и так далее! А может дело в том, что нет ничего у нас в стране более приличного в этой нише. Ой только не смешите что кроме Киркорова никто не сможет петь хорошо! Вы смотрите шоу Голос?Вы видели каких певцов там отбирает Градский?А он то разбирается в голосах и профессиональный певец Пахмутова свои песни профанам не давала! Свою песню "Как молоды мы были" она почему то доверила Градскому?Потому что у него есть голос... Киркоров бы не смог ее спеть так как ее поет Градский! Так что есть певцы и молодые ,но их такие как Киркоров вместе с Аллой Пугачевой не пускают на сцену! |
