Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
11-01-2014 - 19:28 Событие всем известное... "В Москве количество людей в очереди к Дарам волхвов достигло около 40 тыс. человек - она тянется от Третьего транспортного кольца, в районе станции метро "Спортивная", до храма Христа Спасителя. По подсчетам организаторов, людям приходится стоять в очереди по 12 часов прежде чем увидеть христианскую реликвию. Оргкомитет принесения святыни попросил паломников не занимать очередь к Дарам волхвов после 18:00 мск. Храм Христа Спасителя будет открыт до 22:00. Дары волхвов прибыли в Москву 7 января и будут находится в столице до 13 января, после чего последуют в Санкт-Петербург, где пробудут до 17 января. Затем Дары посетят Киев и Минск."(с) Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/01/2014/898818.shtml Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ? Вы бы встали в эту очередь ? |
Влекущая взгляды Замужем |
11-01-2014 - 19:33 Я помню,как к нам в город привозили разные святыни...,но таких очередей мы не стояли,город намного меньше. В таких очередях всегда есть много неуравновешенной публики,которые излишне разговаривают, обсуждают все подряд... Хочется постоять ,и помолиться,настроиться,и чужая суета выбивает из настроя... С ужасом представляю,толпу в 40 тыс.человек... Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-01-2014 - 19:34 |
*Вишенка* Замужем |
11-01-2014 - 19:38 7 января собираясь утром на работу увидела репортаж, первая мысль, хочу посетить ХХС, но работа , есть работа, а вечером услышала, чтобы попасть к дарам, нужно отстоять очередь в 4 часа. Нет, это много, подумала я, сейчас уже 12 часов, мда.... надо было есть в первые дни))) Ну, а если серьезно испытываю противоречивые чувства, с одной стороны жить в столице и не прикоснуться к святыни, но с другой стороны, я не настолько верующая, чтобы почувствовать благодать от этого. Поэтому сижу дома, пусть верующим людям станет чуть меньше стоять. |
Катарина* Замужем |
11-01-2014 - 19:38 Нет не в стану я в такое)) Там все переубивают друг - друга в такой очереди  |
панда Свободна |
11-01-2014 - 19:40 (Катарина* @ 11.01.2014 - время: 19:38) Нет не в стану я в такое)) Там все переубивают друг - друга в такой очереди Да уже не в первый раз тянутся такие очереди к православным святыням. Никого еще не убили, да и охрана там, наверно, серьезная. |
| *Вишенка* Замужем |
11-01-2014 - 20:01 Да и люди там не настроены на убийство. |
 dimychx Свободен |
11-01-2014 - 20:08 Не только не готов стоять в очереди, но вообще считаю, что подобное идолопоклонничество - некая скрытая форма язычества и фетишизма и ничего общего с христианством не имеет, ибо сказано: "не сотвори кумира!". По-моему само христианство - это взгляд античного человека на мир, в котором он жил. Образованному человеку не стыдно верить в Бога, но как увязать наши нынешние знания с древним христианским богом, я не представляю. Все объяснения - еще больший бред, нежели положения писания. |
| dimychx Свободен |
11-01-2014 - 20:09 (*Вишенка* @ 11.01.2014 - время: 20:01) Да и люди там не настроены на убийство. А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане? |
Vassalina Замужем |
11-01-2014 - 20:23 Не знаю.Однозначно не могу сказать. |
Вендал Влюблен |
11-01-2014 - 20:24 (dimychx @ 11.01.2014 - время: 20:09) 1. А на что настроены люди по соседству? 1. На доброжелательное отношение...))) 2. А их и нет... Все праздники Москва - зеленая зона...))) ( я до центра из Тушино за 10 мин добрался). 3. А меня это должно волновать??? |
| *Вишенка* Замужем |
11-01-2014 - 20:24 (dimychx @ 11.01.2014 - время: 20:09) А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане? очень хочется верить, что люди, которые пришли прикоснуться к святыни, думают о святыни |
efv Женат |
11-01-2014 - 20:53 (Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28) Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ? Ну ведь встают в очередь к Моне Лизе, например. |
Jguana Влюблена |
11-01-2014 - 21:00 (dimychx @ 11.01.2014 - время: 20:08) Не только не готов стоять в очереди, но вообще считаю, что подобное идолопоклонничество - некая скрытая форма язычества и фетишизма и ничего общего с христианством не имеет, ибо сказано: "не сотвори кумира!". По-моему само христианство - это взгляд античного человека на мир, в котором он жил. Образованному человеку не стыдно верить в Бога, но как увязать наши нынешние знания с древним христианским богом, я не представляю. Все объяснения - еще больший бред, нежели положения писания. Тоже удивляюсь, как «христиане» поносят представителей разных культов, называя их идолопоклонниками, когда у самих рыльце в пушку  Я не из тех, кто признаёт попов, Кто безотчётно верит в Бога, Кто лоб свой расшибить готов, Молясь у каждого церковного порога. Я не люблю религию раба, Покорного от века и до века, И вера у меня в чудесные слова — Я верю в знание и силу Человека. С. Есенин |
Эрт Свободен |
11-01-2014 - 21:45 (Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:33) С ужасом представляю,толпу в 40 тыс.человек... Представляю с меньшем ужасом, чем осознаю, что всё это мои соотечественники. Считать, что Истина, Путь и Жизнь (с) Дедок находятся не в душе, а в путешествующем ящичке, хуже чем процессии флагеллянтов по-моему. И ещё не смог представить человека, который одновременно настроен на добро и отстоял 12 часов в очереди. |
| Катарина* Замужем |
11-01-2014 - 22:13 (dimychx @ 11.01.2014 - время: 20:09) (*Вишенка* @ 11.01.2014 - время: 20:01) Да и люди там не настроены на убийство. А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане? на убийство)))) |
монархист Свободен |
12-01-2014 - 02:18 А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?а на что они настроены ? у каждого своя жизнь и свой настрой .и в пробках люди раздражены ,но на убийство настроены мало кто ,а уж мусульманам вообще нет дела до христианских ценностей . |
| Катарина* Замужем |
12-01-2014 - 04:30 (монархист @ 12.01.2014 - время: 02:18) А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане? а на что они настроены ? у каждого своя жизнь и свой настрой .и в пробках люди раздражены ,но на убийство настроены мало кто ,а уж мусульманам вообще нет дела до христианских ценностей . Да вы что?!)) У нас в городе их женщины, мусульманов - то, арабовов и т д и т п кидаются на пожилых людей даже из машин на светофорах, когда приходится ждать, когда те пройдут пешеходный переход. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
12-01-2014 - 08:02 К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались. Полагаю - это мода на экстравагантное поведение. |
| efv Женат |
12-01-2014 - 08:36 (Эрт @ 11.01.2014 - время: 21:45) И ещё не смог представить человека, который одновременно настроен на добро и отстоял 12 часов в очереди. Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать. |
Злозайцев Женат |
12-01-2014 - 11:09 Тоже удивляюсь, как «христиане» поносят представителей разных культов, называя их идолопоклонниками, когда у самих рыльце в пушку Вообще то Волхв это языческий священник. И как только христиане могли такое допустить что то там позаимствовать от них ??? Лицемерие чистой воды, натуральное. Сами то Волхвов же в избах сжигали. |
| монархист Свободен |
12-01-2014 - 13:29 У нас в городе их женщины, мусульманов - то, арабовов и т д и т п кидаются на пожилых людей даже из машин на светофорах, когда приходится ждать, когда те пройдут пешеходный переход. это просто менталитет порожденный исламом ,а до христианских ценностей им дела нет ,как к примеру и мне до того метеорита которому они поклоняются . |
панда Свободна |
12-01-2014 - 15:41 (Злозайцев @ 12.01.2014 - время: 11:09) Вообще то Волхв это языческий священник. И как только христиане могли такое допустить что то там позаимствовать от них ??? Лицемерие чистой воды, натуральное. Сами то Волхвов же в избах сжигали. Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса? |
| Злозайцев Женат |
12-01-2014 - 16:05 Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса? А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было. |
Macek Свободен |
12-01-2014 - 16:41 А насколько достоверно ,что это те самые дары Волхов а не подделка? Свидетелей то нет! Очередная пиар акция христианства.Или вампиризм большого числа энергии. "Дары включают в себя три составляющих: золото - царский дар- который был поднесен младенцу Иисусу как тому, кто должен стать царем; ладан - дар священнику - говорил о том, что Иисус должен стать истинным первосвященником; смирна, символизирующая будущую искупительную жертву Христа." - нелогично придумано ,одно другому противоречит!( не стал царём и первосвященником ,а стал жертвой) |
dedO'K Женат |
12-01-2014 - 16:48 Юрий Савенко, президент Независимой психиатрической ассоциации России: Религиозное чувство очень глубоко коренится в людях, и даже атеисты на самом деле остаются людьми верующими, просто им заменяет религиозную веру что-то другое. Чувство совести и чувство священного — два истока любой веры. Священные предметы есть у каждого — это, например, фотографии отца и матери, которые нами сакрализуются. Это очень сильные вещи, и ими всегда можно пользоваться во благо, но религиозные войны — самые страшные. Вредно, опасно стоять в такую погоду в очереди к Дарам волхвов, а стоят. Одни на этом энтузиазме вопреки погодным условиям даже здоровее будут, другим это может навредить. Ничего удивительного в этом нет — наоборот, можно восхищаться, что в людях сохранилась вера после ее затаптывания в течение семидесяти с лишним лет. Невозможно объяснить, как люди на своем энтузиазме могут стать здоровее, несмотря на то что очередь стоит на холоде, а потом все целуют ларец со святыней в одно и то же место. Мы просто снимаем шляпу перед фактами: да, некоторые люди делают все это и не заболевают. Это и парадокс, и результат действия бытовой иммунизации у тех людей, кто рос и развивался в постоянном соприкосновении со всеми вредностями окружающей среды, а не в оранжерейных условиях.© |
sxn3150617211 Замужем |
12-01-2014 - 19:53 (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 08:02) К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались. Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным. |
Барон_Питер Свободен |
12-01-2014 - 21:13 (Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28) Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ? Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы. Я так считаю. |
| Барон_Питер Свободен |
12-01-2014 - 21:14 (sxn3150617211 @ 12.01.2014 - время: 19:53) (Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 08:02) К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались. Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным. В основном так и происходит. Согласен с Вами. |
панда Свободна |
12-01-2014 - 21:26 (Злозайцев @ 12.01.2014 - время: 16:05) А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было. Не путайте Божий дар с яичницей..Вы конкретно выше писали про тех волхвов, что пришли к Иисусу. И никого не палили.И волхвы-это предсказатели, жрецы..никого они уму-разуму не учили..Вы все в кучу намешали, и теперь кому-то претензии предъявляете.. |
ih5656 Свободен |
12-01-2014 - 21:48 (Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28)
это не фанатизм. Это тупая надежда 12-часовым стоянием отмазаться от предыдущих паскудств в своей жизни. Энное количество лет пили , жрали, наставляли рога своим и чужим супругам , а тут решили за 12 часов избавиться от всех болячек что нажрали и нагуляли за всё это время. Каждый сам себе бог. Сам себя излечивает и сам себя убивает. Так говорил Заратустра. |
Реланиум Женат |
12-01-2014 - 21:53 (Барон_Питер @ 12.01.2014 - время: 21:13) (Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28) Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ? Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы. Так службы то в храмах по всему городу, а Дары - только в одном, и то - ненадолго. |
| Эрт Свободен |
12-01-2014 - 22:06 (efv @ 12.01.2014 - время: 08:36) Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать. Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно. А многочасовая очередь с детьми, подвергая риску их и своё здоровье, к тому, что мало соотносится с основными идеями христианства. К спасению, молитве, общению с Господом. Это язычество чистой воды. Причем ещё и фанатичное, в отличие от честного язычества, ибо уводит в сторону мысли и действия верующих. |
| Реланиум Женат |
12-01-2014 - 22:18 (Эрт @ 12.01.2014 - время: 22:06) (efv @ 12.01.2014 - время: 08:36) Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать. Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно. А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле. Так что не надо передергивать и спекулировать на здоровье детей. Некрасиво. |
| Эрт Свободен |
12-01-2014 - 22:22 (Реланиум @ 12.01.2014 - время: 22:18) А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле. ?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным. И забота о здоровье детей не спекуляция, а реальное опасение. |
| Реланиум Женат |
12-01-2014 - 22:30 (Эрт @ 12.01.2014 - время: 22:22) ?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным. Так же как и все остальные паломнические деяния, только тут не идти, а стоять надо. Неплохо в смирении попрактиковаться, в добродетели, с которой и начинается путь к Спасению. Про добрые дела, кстати, еще Шмеман отлично высказался: не надо подменять социальное служение христианским. Христианство социальным служением не исчерпывается. И что-то мне подсказывает, что за исключением редких случаев, попадающих в криминальные хроники, родители, стоящие в этой очереди со своими детьми, вовсе не являются оголтелыми фанатиками и учитывают состояние и своего здоровья и здоровья своих детей. |