Взрослая социальная сеть
 Creative_чик Свободен |
27-02-2007 - 22:23 У моей девушки отец алкаголик. Уж не знаю, хроника это или нет, но положение вещей хуже некуда. То, что он постоянно берет без спросу деньги на выпивон - еще цветочки. Но когда этот скот проходит мимо моей девушки в тот момент, когда мы по телефону болтаем и обзывает ее последними словами просто так, ни за что, ни про что. Это бесит. Бывает и такое, что бьет ее. Правда тут особо беспокоится не приходится, он сам ее рукопашке учил, так что может либо сдачи получить, либо ударить не сможет. Но несколькр раз я видел на ней синяки. Тогда мы с товарищами его поколотили. Но толку было не много. Месяц он был паинькой, но потом опять все пошло по старой колее. Девушка моя сама заказывала вышибал, пока со мной не познакомилась. Его так же били, но хорошо было только месяц. Что с ним делать? Может подстроить ситуацию так, чтобы его посадили? Вся семья ведь легко вздохнет! Ну, это так, фантазия. Если у кого возникнет здравая мысль, сообщите. Советы юристов буду рад послушать особенно! |
||||||
 Сура Свободна |
27-02-2007 - 22:45 Может все же лечить попробовать? Зачем же сажать сразу. |
||||||
*Malkavian* Женат |
27-02-2007 - 22:51 Да бесполезно алкоголизм лечить... |
||||||
 Свободен |
28-02-2007 - 01:31 madfreak я ваш пост удалила, выношу предупреждение за призыв к насилию. |
||||||
DrunkHunter Свободен |
28-02-2007 - 01:53 Есть факты рукоприкладства и воровства, что еще подстраивать? Нужен хороший юрист и в суд... Как совет помести вопрос на юридический форум СН, там подскажут, как грамотно действовать. Но будь готов к тому, что семья нисмотря ни на что тебя не поддержит ( житейский опыт). Удачи тебе |
||||||
кис-кис-кис Свободна |
28-02-2007 - 03:43 ставите маленькую камеру под потолок коридора или комнаты или чего там, снимаете несколько эпизодов, и и с готовым матерьялом в суд  |
||||||
Fender_man Свободен |
28-02-2007 - 16:30 Creative_чик. А вы вместе живёте? Какова ситуация с жильём у вас? ИМХО сажать всё таки отца её родного не стоит, проще переселится самим куда нибудь.... |
||||||
| Свободен |
28-02-2007 - 17:09 Creative_чик, вы его не посадите, юристы вам не помогут. Единственный выход - развод родителей и раздел имущества. Можно отправить на принудительное лечение, если после лечения будет пить - то может быть летальный исход... (им там что-то специфическое колят) |
||||||
| Creative_чик Свободен |
28-02-2007 - 19:24 Большинство советует лечить. Но принудительно - это как? Силой в лечебницу? Или что-то подмешивать без его ведома? 2 Fender_man Даже если с отдельной квартирой вопрос решиться, то там останутся мать и сестра девушки. А они за себя вообще постоять не смогут. Моя-то хотя бы рукопашку знает. Всем спасибо за советы. Если у кого-то возникнет светлая мысль, поделитесь. Буду рад. |
||||||
Barberry Свободна |
28-02-2007 - 23:59 лечить если он сам этого не хочет - бесполезно, наверное лучший выход из положения это развод. |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 00:09 гы, я и не заметил что к насилию призываю )) мне кажется что с любым человеком можно договорится, если иметь к тому способность. не ораторствовать надо уметь, а понимать, уметь найти подход, ну и немного все таки ораторствовать то же надо уметь, но только для впечатлительности речи и для лучшего усвоения материала ) то что он ее бьет это явный признак его собственного недовольствия собою, короче говоря, закомплексованный он. если выявить от чего это все и обьяснить ему, вряд ли он будет это делать. то есть получится, если он поймет вас, что насилием он лишь подтверждает свою несостоятельность, то, по идее, должен перестать бить. хотя я заметил что пьяными людям довольно трудно что-нибудь обьяснить ) |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 01:55 Принудительно - это когда приходят менты и отвозят... Это называется принудительно. Затем там делают какой-то укол, после которого вообще нельзя пить, иначе можно умереть.... |
||||||
Neizvestno Свободен |
01-03-2007 - 01:59 В диспансер попробуйте положить ... |
||||||
Санаш Свободен |
01-03-2007 - 02:25 Creative_чик На принудительное лечение вы его отправить не сможете. ибо закона такого в отношении лиц злоупотребляющих спиртными напитками нет. На принудительное лечение можно отправить только психически невменяемого, (если имеют место психические расстройства и он совершает опасные действия по отношению к нему самому или к окружающим, либо когда существует вероятность таких действий. Второй случай - когда человек не может удовлетворять свои основные жизненные потребности) причем эта невменяемость должна быть доказана медиками-специалистами. единственное, его можно ограничить в дееспособности, но только в том случае, если он ставит свою семью в тяжелое материальное положениевследствие злоупотребления спиртными напитками(помоему ваш случай ) т.е он не сможет получать и распоряжаться заработком, пенсией и иными доходами и совершать сделки без ведома попечителя.(дочери например) и делается это все конечно делается через суд. Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 02:30 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 02:40 Санаш, что вы говорите? Вы вообще сталкивались с такими проблемами? На принудительное лечение забирают не только психически больных, но и алкоголиков тоже. Для этого достаточно сходить к своему участковому. Это сообщение отредактировал -малыш- - 01-03-2007 - 02:43 |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 02:44
Всмысле? что я говорю? если вы о принудительном лечении, то я вам скажу, что да, по ранее действовавшему законодательству гражданину, который злоупотребляет спиртными напитками, могло быть назначено принудительное лечение. В девяностых годах это положение закона было отменено. |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 02:49 madfreak, с алкоголиком невозможно договориться, у алкоголиков вообще отсутствует душа, не даром говорят, что алкоголики - живые трупы. Они моментально забывают, что им говорили.. они даже не помнят своих действий. Это сообщение отредактировал -малыш- - 01-03-2007 - 02:53 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 02:52
я Вас спросила, вы сталкивались с такими проблемами?? (я 14 лет живу с алкоголиком и могу без всякого закона сказать, что принудительное лечение существует и сейчас...) |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 02:55
Вообще-то я юрист по образованию.хоть и не практикующий, но вам скажу, что принудительные меры медицинского характера назначаются судом только при совершении страдающим от алкоголизма лицом преступного деяния, предусмотренного Уголовным кодексом РФ. В данном случае остается только вызывать скорую помощь и ничего боллее без его согласия сделать по закону вы не вправе. Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 02:56 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 02:59 Возможно по закону и так, но в быту просто вызывается участковый, приезжает милицейский бобик, забирают ... и делают несколько уколов. Это сообщение отредактировал -малыш- - 01-03-2007 - 03:00 |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 03:07
Честно, я даже не могу себе представить как это происходит, и на основании чего? ПО ЗАКОНУ РФ о психиатрической помощи, принудительно направить на лечение человека (наркомана либо алкоголика) можно только лишь в случае, если на это есть решение суда. в случае острых психических расстройств его могут госпитализировать (например, при попытке самоубийства). Тогда в течение 48 часов комиссия врачей-психиатров в стационаре обязана подтвердить обоснованность такой госпитализации и в течение суток направить свое заключение в суд. Если комиссия сочтет госпитализацию необоснованной и сам пациент не пожелает остаться в больнице, его никто не вправе там удерживать. Кстати, похожая ситуация, автор прочтите: тыц Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 03:08 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 03:25 На основании чего??? А если Вам в собственной квартире будут угрожать физической расправой, вы будете спокойны и не предпримите никаких мер? Юристы очень любят деньги и не любят бытовуху (плавали - знаем) |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 03:32 Зря вы так о юристах, хотя и сам их не очень люблю. Деньги любят не из-за принадлежности к профессии, тут скорей играют роль собсенные ценности. Одно дело когда деньги средство, и совсем другое когда - ЦЕЛЬ. Вы уж не идеализируйте. Насчет угроз, правильно, на то есть милиция, но с оговоркой, эта самая милиция не имеет полномочий колоть в филейную часть задержанного всякую дрянь  Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 03:33 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 03:33
Видимо Вы плохо алкоголиков знаете. Они наносят вред окружающим, а не себе... И мыслей о самоубийстве у алкоголика я никогда не наблюдала. |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 03:36
Милиция не колет, они только отвозят... в спец. заведение. |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 03:40 Знаете, есть и еще одна проблема. Человек бросает пить и начинает полноценно жить, но его все равно считают алкашом. В итоге он устает доказывать, что не верблюд, и опять становится алкашом. На личностном уровне если мы не можем изменить мир, то меняемся сами. Люди, решившиеся на перемену, вызывают у окружающих одновременно и уважение, и зависть. Ведь на такое способен не каждый, отсюда и желание опустить его до себя... Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 03:40 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 03:44 Я пока таких не встречала... И вообще не верю, что такое возможно. Алкоголизм даже хуже наркомании (имхо). Наркоманы остаются при своем уме, приняв дозу, алкоголики же полностью невменяемы. |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 03:50 малыш, вы путаете алкоголиков с пьяницами. Пьяница - это человек, много пьющий, но это на нем не отражается, а алкоголику пьянство мешает жить, но он все равно пьет. При этом алкоголик, как правило, не признает себя больным... Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 03:50 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 04:01 Не путаю я ничего Алкоголик может не пить какое-то время, потом у него начинается "ломка", как и у наркомана, и он уходит в запой.. (минимум неделя). И так они живут. Они не могу бросить! Все равно придет время запоя, даже если алкоголик не пил месяц или больше... |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 04:11 Просто, необходима территориальная независимость от того и кого, что (кто) не дает жить. т.е найти вариант и пьющего человека, как - то отселять, там в комнату по обмену и т.д. проблема в том, что многим жалко алкоголиков и они остаются жить с ними пожизненно обслуживая их алкоголизм. это конечно тяжелая ноша.  Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 04:13 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 04:18 Да не жалко их никому. Просто тяжело отселить алкоголика без его же согласия. А кто согласится, чтобы его отселяли... Нет уж.. лучше жить на готовом - это их принцип. p.s. На юридическом форуме тему о разделе имущества я уже затрагивала. Это сообщение отредактировал -малыш- - 01-03-2007 - 04:25 |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 04:33 Ну, если не отселять, то лечить остается. Алкоголь обычно заменяет радость жизни, которой они без него не имеют. С психиатрической точки зрения алкоголизм –психоз, депрессия или аффективные рассройства..как это бывает: Проблемы, проблемы... Средство для временного ухода от проблем. Постепенно временный уход превращается в постоянный. Нужно работать с проблемами. хотя, конечно, это только одна из причин алкоголизма... Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 04:34 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 04:38 Правильно - лечить! Но где гарантия, что человек вылечится? Это еще зависит от силы воли того же алкоголика, если он хочет лечиться и хочет вернуться к нормальной жизни - то лечение может и пойдет ему на пользу. Но в основном, алкоголики не считают себя больными и разговор о лечении только побуждает их к агрессии. |
||||||
| Санаш Свободен |
01-03-2007 - 04:49 В том и соль, что нужно ставить вопрос жестко не слушать то что говорит, а смотреть то что делает. т.е в ультимативной форме: дескать, не будешь лечиться - уйду от тебя этакого алкаша, останешься один и познаешь жизнь в новых красках, без всяких харчей. Есть много случаев, когда жены всю жизнь живут и мучаются с алкоголиками мужьями, и после каждой его пьянки обещают уйти, а они протрезвев, начинают просить прощения, и давать клятвенные обещания, которые выполнить уже не в состоянии. А если бы взяли бы ушли в молодости когда он был только на грани да не сходились бы с ним месяцев шесть его абсолютно трезвой жизни. Тогда возможно все бы сложилось иначе. Гарантий на излечения, конечно нет никаких, но...эксперемент основа практики  Это сообщение отредактировал Санаш - 01-03-2007 - 04:51 |
||||||
| Свободен |
01-03-2007 - 04:55 Куда уйти-то? А если идти некуда... да и квартира женой получена... А даже если и уйти, то алкоголик продаст всё, что в квартире есть, а вдруг спалит еще или соседей затопит. Это ведь в денюжку влетит. Не всё так просто как кажется. Уйти можно, если ничего не держит.... |