...Эдельвейс... Женат |
04-11-2006 - 19:22
QUOTE (Василичь @ 04.11.2006 - время: 18:12) | Не в деньгах дело.Денег навалом.Путин лезет в ВТО и всё считал американцев друзьями.Наконец дурь прошла,но уже поздновато.Непонимание того что базы это не только солдаты но и флаг страны,присутствие культуры и просто люди как то не принимались во внимание.Это одна из крупнейших ошибок Путина.Мы не уйдём из Севастополя никогда.Ни один руководитель не возмёт на себя такую глупость.Его проклянут как ельцина. |
Ага, вот где собака зарыла! А я то думал, что это чисто технический аспект дела: строить новую базу очень дорого, проще арендовать на всём готовом и всё. А оказывается необходимость вывешивания своего флага и навязывание своего видения мироустройства на чужой территории намного важнее и приоритетнее. Наконец-то мы начинаем срывать маски. А тож прикидывались зайками. Только после этого не надо нас (украинцев) обвинять в однобоком видении ситуаций, вы сами всё поставили все точки над "и". |
Свободен |
04-11-2006 - 19:55
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.11.2006 - время: 18:22) | Ага, вот где собака зарыла! А я то думал, что это чисто технический аспект дела: строить новую базу очень дорого, проще арендовать на всём готовом и всё. А оказывается необходимость вывешивания своего флага и навязывание своего видения мироустройства на чужой территории намного важнее и приоритетнее. Наконец-то мы начинаем срывать маски. А тож прикидывались зайками. Только после этого не надо нас (украинцев) обвинять в однобоком видении ситуаций, вы сами всё поставили все точки над "и". |
Ой, ой, ой, Ваши любимые спонсоры-США флаги по всему миру развесили и не просто военные базы держат, а убивают людей в других странах и нормально, такие белые и пушистые. Если у Вас нет на ЧМ флота, то в России в ЕБНовские времена все-таки остались видимо умные люди, которые сохранили и флот и базу, вот только базу блин не на своей территории, а на чужой. Могли бы и спасибо за это сказать, а Вы только хамить в адрес России можете, а потом удивляетесь "чего это москали на нас такие злые"... удушила бы за такую демагогию, сами и сеете раздор с Россией, своими руками. |
SexПарочка Свободен |
04-11-2006 - 22:15 Olga35
QUOTE | а Вы только хамить в адрес России можете, а потом удивляетесь "чего это москали на нас такие злые".. |
Будте объективны..... со стороны россиян раздается гораздо больше хамства в сторону нашей страны. Хотя для вас наверное некоторые высказывания и не ккажутся хамством, а наоборот чем-то естественным.... |
Anenerbe Свободен |
04-11-2006 - 22:21
QUOTE (Василичь @ 04.11.2006 - время: 18:12) | Ни один руководитель не возмёт на себя такую глупость.Его проклянут как ельцина. |
Ну и что? Что Ельцина прокляли. Живет себе преспокойно. Так и Путина все забудут. |
Herr_swin Свободен |
04-11-2006 - 22:41
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.11.2006 - время: 18:22) | оказывается необходимость вывешивания своего флага и навязывание своего видения мироустройства на чужой территории намного важнее и приоритетнее. Наконец-то мы начинаем срывать маски. А тож прикидывались зайками. Только после этого не надо нас (украинцев) обвинять в однобоком видении ситуаций, вы сами всё поставили все точки над "и". |
Насчёт чужой территории поподробнее: Когда, в каких боях Украина завоевала полуостров? Чего в этих камнях больше земли или русской крови? У вас кровь тоже стала жовто-блакитной? |
...Эдельвейс... Женат |
04-11-2006 - 22:54
QUOTE (Herr_swin @ 04.11.2006 - время: 21:41) | QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.11.2006 - время: 18:22) | оказывается необходимость вывешивания своего флага и навязывание своего видения мироустройства на чужой территории намного важнее и приоритетнее. Наконец-то мы начинаем срывать маски. А тож прикидывались зайками. Только после этого не надо нас (украинцев) обвинять в однобоком видении ситуаций, вы сами всё поставили все точки над "и". |
Насчёт чужой территории поподробнее: Когда, в каких боях Украина завоевала полуостров? Чего в этих камнях больше земли или русской крови? У вас кровь тоже стала жовто-блакитной?
|
Только не надо переиначивать историю. Битвы за Крым были давно после присоединения Хмельницким Левобережной Украины до России и поэтому в Крыму украинской крови не меньше русской! Только главная ошибка русских, на все века, все победы Российской империи и СССР они отождествляют победой русских. Меня это всегда бесило! |
Herr_swin Свободен |
05-11-2006 - 00:25 Спокийно! Всё под контролем! Это были победы Руси. А на Руси не было деления на русских и украйнцев. Все были русские. В том числе и те, которые жили на Окраине или У края. |
Duhovnik В поиске |
05-11-2006 - 00:51
QUOTE (Herr_swin @ 04.11.2006 - время: 23:25) | Спокийно! Всё под контролем! Это были победы Руси. А на Руси не было деления на русских и украйнцев. Все были русские. В том числе и те, которые жили на Окраине или У края. |
:) когда завоевывали Крым - Руси уже небыло! небыло даже Московии! Была Российская Империя |
Василичь Свободен |
05-11-2006 - 23:57
QUOTE (...Эдельвейс... @ 04.11.2006 - время: 18:22) | QUOTE (Василичь @ 04.11.2006 - время: 18:12) | Не в деньгах дело.Денег навалом.Путин лезет в ВТО и всё считал американцев друзьями.Наконец дурь прошла,но уже поздновато.Непонимание того что базы это не только солдаты но и флаг страны,присутствие культуры и просто люди как то не принимались во внимание.Это одна из крупнейших ошибок Путина.Мы не уйдём из Севастополя никогда.Ни один руководитель не возмёт на себя такую глупость.Его проклянут как ельцина. |
Ага, вот где собака зарыла! А я то думал, что это чисто технический аспект дела: строить новую базу очень дорого, проще арендовать на всём готовом и всё. А оказывается необходимость вывешивания своего флага и навязывание своего видения мироустройства на чужой территории намного важнее и приоритетнее. Наконец-то мы начинаем срывать маски. А тож прикидывались зайками. Только после этого не надо нас (украинцев) обвинять в однобоком видении ситуаций, вы сами всё поставили все точки над "и". |
Разговор шёл о Кубе и Вьетнаме,а не о Севастополе.Там большинство и так за Россию и не нужно вывешивать флаг.Нам всё равно придётся строить базы на Чёрном море в России,потому что они нужны.Ни кто не обвиняет всех украинцев в однобокости виденья,а только отдельных индивидумов которые упорно твердят о самостийности и желании слится с западом.Украинцы для нас всегда будут братьями,а родичи иногда ссорятся.Политики приходят и уходят,а народ остаётся.Мне жаль тех кто твердит о каких то враждебных настроениях с нашей стороны.Мы просто с сожалением наблюдаем за вашими метаниями и ждём когда это закончится.Должны же вы когда то одуматся. |
Свободен |
06-11-2006 - 12:36
QUOTE (Василичь @ 04.11.2006 - время: 18:12) | Мы не уйдём из Севастополя никогда.Ни один руководитель не возмёт на себя такую глупость.Его проклянут как ельцина. |
Какие высокопарные слова! А то руководители боятся ваших проклятий. Или руководителя проклянут только за вывод флота, а за преступность, беспризорников, нищету и т.п. не проклянут? |
Свободен |
06-11-2006 - 12:42
QUOTE (Duhovnik @ 04.11.2006 - время: 22:51) | :) когда завоевывали Крым - Руси уже небыло! небыло даже Московии! Была Российская Империя |
Я рад что вы признаёте Крым территорией Российской империи! |
Свободен |
06-11-2006 - 15:43 Для нынешнего руководства России ЧФ,наряду с газовой трубой,один из важнейших факторов сдерживания прозападного курса проводимого Ющенко. |
Свободен |
06-11-2006 - 15:46 Ой не смешите, чем же это ЧФ сдерживает прозападный курс Ющенко? |
Свободен |
06-11-2006 - 15:52 QUOTE (Olga35 @ 06.11.2006 - время: 14:46) | Ой не смешите, чем же это ЧФ сдерживает прозападный курс Ющенко? |
Своим присутствием(не смешу).Иначе,чем можно объяснить этот антинатовский демарш в Феодосии.ЧФ является гарантом действий пятой колонны направленых на подрыв украинской государственности. |
Свободен |
06-11-2006 - 15:54
QUOTE (Хагги @ 06.11.2006 - время: 14:52) | QUOTE (Olga35 @ 06.11.2006 - время: 14:46) | Ой не смешите, чем же это ЧФ сдерживает прозападный курс Ющенко? |
Своим присутствием(не смешу).Иначе,чем можно объяснить этот антинатовский демарш в Феодосии.ЧФ является гарантом действий пятой колонны направленых на подрыв украинской государственности. |
А что же тогда мешает провести референдум по этому вопросу в стране, тоже ЧФ? |
Свободен |
06-11-2006 - 16:19 QUOTE (Olga35 @ 06.11.2006 - время: 14:54) | QUOTE (Хагги @ 06.11.2006 - время: 14:52) | QUOTE (Olga35 @ 06.11.2006 - время: 14:46) | Ой не смешите, чем же это ЧФ сдерживает прозападный курс Ющенко? |
Своим присутствием(не смешу).Иначе,чем можно объяснить этот антинатовский демарш в Феодосии.ЧФ является гарантом действий пятой колонны направленых на подрыв украинской государственности. |
А что же тогда мешает провести референдум по этому вопросу в стране, тоже ЧФ?
|
Юго-Восточная Украина ,о которой я так люблю "дискутировать " кое с кем. Это сообщение отредактировал Хагги - 07-11-2006 - 23:03 |
chips Свободен |
07-11-2006 - 11:35
QUOTE (SexПарочка @ 04.11.2006 - время: 02:13) | ВАЛЕТ
QUOTE | А вы считаете что 98 млн зелёных за аренду базы это по блату что-ли? Вполне нормальная цена......................Вон США платят Кубе за Гуантанамо по......................2000 долларов в год! Вот это по братски! |
А, че мы США все время сьезжаем Россия до 2002г имела военную базу на Кубе центра радиослежения в Лурдес и платила 200млн$ http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/1784862.stmА база во Вьетнаме? Отдали ее СССР даром, а когда предложили платить Россия сказала спасибо ненадо... В 1998 году Ханой напомнил Москве о том, что срок аренды базы истекает в 2004 году, и предложил продлить ее с ежегодной арендной платой в 300 млн долларов. В это же время Китай и США предлагали за аренду Камрани 500 млн долларов. http://www.newsru.com/world/13nov2003/kamra.htmlКстати обратите внимание на суммы, которые предлагают страны за использование военной базы. Кстати сравним базу ЧФ и базу в Камрани.... Слон и моська |
А приплюсуйте сюда газовые преференции И потом - ничто не мешает вести переговоры о новой цене за аренду севастопольской базы... Лет этак на 99 |
Свободен |
07-11-2006 - 12:01
QUOTE (Хагги @ 06.11.2006 - время: 15:19) | [/QUOTE]А что же тогда мешает провести референдум по этому вопросу в стране, тоже ЧФ?[/QUOTE] Бго-Восточная Украина ,о которой я так люблю "дискутировать " кое с кем. |
И чем же она мешает? тем что есть? |
Duhovnik В поиске |
07-11-2006 - 14:50
QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.11.2006 - время: 11:42) | QUOTE (Duhovnik @ 04.11.2006 - время: 22:51) | :) когда завоевывали Крым - Руси уже небыло! небыло даже Московии! Была Российская Империя |
Я рад что вы признаёте Крым территорией Российской империи!
|
Но потом Российская империя была уничтожена. Крым перешел в состав РСФСР После чего (благодаря умелым и патриотичным действиям украинского политика - шутка) вошел в состав УССР. В результате после развала СССР Крым был признан Российской Федирацией как часть Украины. ТОЧКА |
chips Свободен |
07-11-2006 - 15:00
QUOTE (Duhovnik @ 07.11.2006 - время: 13:50) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.11.2006 - время: 11:42) | QUOTE (Duhovnik @ 04.11.2006 - время: 22:51) | :) когда завоевывали Крым - Руси уже небыло! небыло даже Московии! Была Российская Империя |
Я рад что вы признаёте Крым территорией Российской империи!
|
Но потом Российская империя была уничтожена. Крым перешел в состав РСФСР После чего (благодаря умелым и патриотичным действиям украинского политика - шутка) вошел в состав УССР. В результате после развала СССР Крым был признан Российской Федирацией как часть Украины. ТОЧКА
|
Точка, точка, запятая! Автор и/или источник: WWW.NASLEDIE.RU СМИ. ИНТЕРНЕТИЗДАНИЕ. РОССИЯ Государственная дума запросит в правительстве РФ информацию о мерах по возвращению полуострова Крым в состав России. Соответствующее протокольное поручение думским комитетам по международным делам и по делам СНГ поддержали депутаты Госдумы в пятницу, 26 мая. В поручении отмечается, что в 2007 г. заканчивается двусторонний договор с Украиной о признании ее Россией в существующих границах. В этой связи, отмечают депутаты, до 30 ноября 2006 г. необходимо заявить о непродлении данного договора и возвращении Крыма в состав РФ в соответствии с Кучук-Кайнарджийским договором от 1774 г. 29.05.2006. |
EndryX Свободен |
07-11-2006 - 15:15 QUOTE (Duhovnik @ 07.11.2006 - время: 12:50) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 06.11.2006 - время: 11:42) | QUOTE (Duhovnik @ 04.11.2006 - время: 22:51) | :) когда завоевывали Крым - Руси уже небыло! небыло даже Московии! Была Российская Империя |
Я рад что вы признаёте Крым территорией Российской империи!
|
Но потом Российская империя была уничтожена. Крым перешел в состав РСФСР После чего (благодаря умелым и патриотичным действиям украинского политика - шутка) вошел в состав УССР. В результате после развала СССР Крым был признан Российской Федирацией как часть Украины. ТОЧКА
|
Я вообще считаю, что тему территориальных претензий поднимать нельзя... Если углубиться в историю, то наверное у каждой страны в мире могут быть претензии к другой стране и если проявиться прецендент, то такое начнеться, что мало ни кому не покажеться...
Это сообщение отредактировал EndryX - 07-11-2006 - 15:17
|
Свободен |
07-11-2006 - 15:16 Похоже, что это уже было. Не оригинально. |
Свободен |
07-11-2006 - 16:46
QUOTE (Duhovnik @ 07.11.2006 - время: 12:50) | В результате после развала СССР Крым был признан Российской Федирацией как часть Украины. ТОЧКА |
И что есть такой документ (спечатью) что РФ признаёт Крым составной частью Украины? Можно взглянуть? |
SexПарочка Свободен |
07-11-2006 - 20:34
QUOTE (ВАЛЕТ @ 07.11.2006 - время: 15:46) | QUOTE (Duhovnik @ 07.11.2006 - время: 12:50) | В результате после развала СССР Крым был признан Российской Федирацией как часть Украины. ТОЧКА |
И что есть такой документ (спечатью) что РФ признаёт Крым составной частью Украины? Можно взглянуть? |
Для Валета который вечно строит из себя непонятливого и нечерта не знающего, хотя складывается впечатление, что так и есть и остальных "мечтателей о Крыме" не забываем, про Меморандум "О гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия". И там четко написано страны - гаранты безопасности - подтверждают Украине свои обязательства в соответствии с принципами Заключительного акта НБСЕ уважать независимость и суверенитет и СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГРАНИЦЫ Украины , подтверждают обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использования против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН, а также подтверждают обязательство согласно принципам Заключительного акта НБСЕ воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом получить какие-либо преимущества |
Василичь Свободен |
07-11-2006 - 20:44 Что будет если народ Крыма на референдуме проголосует за воссоеденение с Россией?Воевать будете или у ООН защиты просить. |
SexПарочка Свободен |
07-11-2006 - 20:50
QUOTE (Василичь @ 07.11.2006 - время: 19:44) | Что будет если народ Крыма на референдуме проголосует за воссоеденение с Россией?Воевать будете или у ООН защиты просить. |
А, что будет если жители дома № 28 проголосуют за присоединение к США? какой референдум? Кто его даст провести |
Свободен |
07-11-2006 - 20:57
QUOTE (SexПарочка @ 07.11.2006 - время: 18:34) | Для Валета который вечно строит из себя непонятливого и нечерта не знающего, хотя складывается впечатление, что так и есть и остальных "мечтателей о Крыме" не забываем, про Меморандум "О гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия". И там четко написано страны - гаранты безопасности - подтверждают Украине свои обязательства в соответствии с принципами Заключительного акта НБСЕ уважать независимость и суверенитет и СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГРАНИЦЫ Украины |
Да непонятливый! А вот вы смешите, ссылатся на Заключительный акт НБСЕ 1975 года если не ошибаюсь?? Так там границы СССР и Югославии закреплены как не подлежащие сомнению и пересмотру...................А где теперь СССР и где нерушимые границы??? Украина это священая корова что-ли?? Этот акт уже давно утратил свою силу и во всю идёт передел мира...............кто не успеет опоздает! |
SexПарочка Свободен |
07-11-2006 - 21:04
QUOTE (ВАЛЕТ @ 07.11.2006 - время: 19:57) | QUOTE (SexПарочка @ 07.11.2006 - время: 18:34) | Для Валета который вечно строит из себя непонятливого и нечерта не знающего, хотя складывается впечатление, что так и есть и остальных "мечтателей о Крыме" не забываем, про Меморандум "О гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия". И там четко написано страны - гаранты безопасности - подтверждают Украине свои обязательства в соответствии с принципами Заключительного акта НБСЕ уважать независимость и суверенитет и СУЩЕСТВУЮЩИЕ ГРАНИЦЫ Украины |
Да непонятливый! А вот вы смешите, ссылатся на Заключительный акт НБСЕ 1975 года если не ошибаюсь?? Так там границы СССР и Югославии закреплены как не подлежащие сомнению и пересмотру...................А где теперь СССР и где нерушимые границы??? Украина это священая корова что-ли?? Этот акт уже давно утратил свою силу и во всю идёт передел мира...............кто не успеет опоздает! |
Я ссылаюсь на договор подписаный в 1994г в Будапеште он, что по вашему тоже утратил силу? И Расскажите ка про что это там в 1975г и граници Югославии? |
Свободен |
07-11-2006 - 23:11 [QUOTE=Olga35,07.11.2006 - время: 11:01][QUOTE=Хагги,06.11.2006 - время: 15:19] [/QUOTE]А что же тогда мешает провести референдум по этому вопросу в стране, тоже ЧФ?[/QUOTE] Бго-Восточная Украина ,о которой я так люблю "дискутировать " кое с кем. [/QUOTE] И чем же она мешает? тем что есть?[/QUOTE] То,что есть -- не что иное как пророссийский вектор в геополитике.Что в свою очередь ставит гообальный вопрос--что можно считать Украиной? |
Свободен |
10-11-2006 - 20:21
QUOTE (SexПарочка @ 07.11.2006 - время: 19:04) | Я ссылаюсь на договор подписаный в 1994г в Будапеште он, что по вашему тоже утратил силу? И Расскажите ка про что это там в 1975г и граници Югославии? |
А что было подписано в Будапеште Всеевропейского в 1994 году?? Непомню совсем! в 1975 году был подписан акт .................................в котором Границы Европейских (СССР и Югославии в том числе) государств пересмотру не подлежат! |
SexПарочка Свободен |
10-11-2006 - 20:39 ВАЛЕТ
QUOTE | А что было подписано в Будапеште Всеевропейского в 1994 году?? Непомню совсем! |
Напоминаем....В подписанном в 1994 году в Будапеште меморандуме написано, что указанные страны гарантируют безопасность Украины в обмен на отказ Киева от обладания ядерным оружием, оставшимся на территории Украины после распада СССР. Гаранты ДНЯО - США, Китай, Россия, Германия, Франция и Великобритания. http://www.korrespondent.net/main/139998 |
Свободен |
10-11-2006 - 20:43
QUOTE (SexПарочка @ 10.11.2006 - время: 18:39) | Напоминаем....В подписанном в 1994 году в Будапеште меморандуме написано, что указанные страны гарантируют безопасность Украины в обмен на отказ Киева от обладания ядерным оружием, оставшимся на территории Украины после распада СССР.
Гаранты ДНЯО - США, Китай, Россия, Германия, Франция и Великобритания. http://www.korrespondent.net/main/139998 |
Так Безопасности Украины ничего по моему не угрожает! Насчёт Территориальных вопросов что было принято? |
Свободен |
10-11-2006 - 21:55 QUOTE (ВАЛЕТ @ 10.11.2006 - время: 19:43) | QUOTE (SexПарочка @ 10.11.2006 - время: 18:39) | Напоминаем....В подписанном в 1994 году в Будапеште меморандуме написано, что указанные страны гарантируют безопасность Украины в обмен на отказ Киева от обладания ядерным оружием, оставшимся на территории Украины после распада СССР.
Гаранты ДНЯО - США, Китай, Россия, Германия, Франция и Великобритания. http://www.korrespondent.net/main/139998 |
Так Безопасности Украины ничего по моему не угрожает! Насчёт Территориальных вопросов что было принято?
|
Безопасности Украины много - чего угрожает.Думаю,перечислять не стоит,и так всё ясно. |
Свободен |
10-11-2006 - 21:58
QUOTE (Хагги @ 10.11.2006 - время: 20:55) | Безопасности Украины много - чего угрожает.Думаю,перечислять не стоит,и так всё ясно. |
Огласите весь список пожалуйста. |
Свободен |
10-11-2006 - 22:13 Кроме банальных газа и нефти, существует ещё и северный непредсказуемый северный сосед в лице батьки Лукашенко, это и нерешённые территориальные вопосы с Румынией, и как следствие бандитский анклав Смирнова.Это и дележ портфелей криминальной братвы ПР,вместо решения насущных проблем.Это и и роль размазни в лице НУ,как в том анекдоте таки на лево,таки на право.Это и общая для всех постсоветских государств беда под названием коррупция. Что, продолжать дальше....? |