vox_nihili Свободен |
26-07-2014 - 21:17 Все мы знаем, что лет 30 назад не было такой проблемы ни со стоимостью жилья во всех частях света, ни с безработицей, ни с социальной нагрузкой (налогов было достаточно для выплаты пенсий), ни с экологией (растущая потребность в углеводородном топливе, нагрузка от растущих потребностей в производстве продуктов питания). Сейчас, всё это появилось, потому что население выросло фантастически за последние годы - с 1970-х годов в 2 раза! Сначала Китай, Индия, потом это всё начало расползаться по Европе и Америке на правах дешевой рабочей силы, и вот - не осталось, практически, ни одного не занятого уголка. Как вы думаете, по какому сценарию будет всё развиваться? Включатся какие-то механизмы регуляции численности (войны, катастрофы и т.д.), или же население продолжит расти, но каждый начнет жить более скромненько ввиду ограниченности исчерпаемых ресурсов на планете? Комментарии приветствуются. |
tomsoyer3 Свободен |
27-07-2014 - 00:27 Голосовать не стал. Нет моего варианта ответа. |
134А Свободна |
27-07-2014 - 13:20 (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 21:17) Все мы знаем, что лет 30 назад не было такой проблемы ни со стоимостью жилья во всех частях света, ни с безработицей, ни с социальной нагрузкой (налогов было достаточно для выплаты пенсий), ни с экологией (растущая потребность в углеводородном топливе, нагрузка от растущих потребностей в производстве продуктов питания). Сейчас, всё это появилось, потому что население выросло фантастически за последние годы - с 1970-х годов в 2 раза! Сначала Китай, Индия, потом это всё начало расползаться по Европе и Америке на правах дешевой рабочей силы, и вот - не осталось, практически, ни одного не занятого уголка. В основном регуляция будет идти путём снижения плодовитости. Войны и болезни тоже будут, но их роль окажется меньше, чем в средневековье. |
1NN Свободен |
27-07-2014 - 17:36 Так механизм регуляции народонаселения уже включился! Кроме древних войн и болезней используются и относительно новые. Проблемы экологии затрагивают все страны мира: пресная вода скоро станет значительно дороже нефти, мусор уже вылавливают из океана в Антарктиде, эрозия почв подрывает продовольственную базу... Начались проблемы с рождаемостью уже и в Китае: люди не спешат создавать семьи и рожать детей(карьера на первом месте), вместо детей заводят кошек и собак, проблемы со здоровьем детей приводит к росту инвалидности во всех сегментах общества, современные контрацептивы позволяют полностью исключить случайную беременность... Переход к гомосексуальным семьям проблему рождаемости только обострит. Современное общество не может дать людям достойного смысла жизни, ибо оно требует жить ради потребления! И только! Отсюда - вал самоубийств, пьянства и наркомании, особенно среди молодежи... Можно многое еще вспомнить, но смысл ясен: лет через 100 численность населения упадет в 2-3 раза. |
Inquisitor6789 Свободен |
27-07-2014 - 18:21 от перенаселения нас спасет только какая-нибудь глобальная эпидемия. Типа испанки в начале прошлого века. Ну или новая мировая война. Остальное все от лукавого. |
1NN Свободен |
27-07-2014 - 19:42 (Inquisitor6789 @ 27.07.2014 - время: 18:21) от перенаселения нас спасет только какая-нибудь глобальная эпидемия. Типа испанки в начале прошлого века. Ну или новая мировая война. Остальное все от лукавого. Ну, зачем так кровожадничать? Есть много менее болезненных факторов... |
Inquisitor6789 Свободен |
28-07-2014 - 01:54 (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:42) (Inquisitor6789 @ 27.07.2014 - время: 18:21) от перенаселения нас спасет только какая-нибудь глобальная эпидемия. Типа испанки в начале прошлого века. Ну или новая мировая война. Остальное все от лукавого. Ну, зачем так кровожадничать? Есть много менее болезненных факторов... Так это не кровожадность... а всего лишь взгляд на реальность... Понимаете, сечас нас настолько много, что всякие землетрясения и прочие цунами уже не имеют той эффективности что было раньше.... Только эпидемии! Только хардкор :-) |
1NN Свободен |
29-07-2014 - 20:31 (Inquisitor6789 @ 28.07.2014 - время: 01:54) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:42) (Inquisitor6789 @ 27.07.2014 - время: 18:21) от перенаселения нас спасет только какая-нибудь глобальная эпидемия. Типа испанки в начале прошлого века. Ну или новая мировая война. Остальное все от лукавого. Ну, зачем так кровожадничать? Есть много менее болезненных факторов... Так это не кровожадность... а всего лишь взгляд на реальность... Понимаете, сечас нас настолько много, что всякие землетрясения и прочие цунами уже не имеют той эффективности что было раньше.... Только эпидемии! Только хардкор :-) Не надо хардкора! Это - каменный век! В век науки есть масса способов взять под контроль любой процесс. Надо только приложить мозги! |
Inquisitor6789 Свободен |
30-07-2014 - 00:15 (sxn2561388870 @ 29.07.2014 - время: 20:31) Не надо хардкора! Это - каменный век! В век науки есть масса способов взять под Вашими устами да мед бы пить! Это не выгодно в-первую очередь власть придержащим. Во-вторую очередь против нас играет время. Вспомните сколько времени понадобилось чтобы идентифицировать птичий грипп и разработать вакцину против него. |
1NN Свободен |
30-07-2014 - 19:28 (Inquisitor6789 @ 30.07.2014 - время: 00:15) Вашими устами да мед бы пить! Это не выгодно в-первую очередь власть придержащим. Во-вторую очередь против нас играет время. Вспомните сколько времени понадобилось чтобы идентифицировать птичий грипп и разработать вакцину против него. Это дело можно сделать выгодным для всех! Естественно, человечество должно сосредоточить на этой проблеме все свои силы. Естественно, все будет совсем непросто, но сделать - вполне реально. |
Inquisitor6789 Свободен |
30-07-2014 - 23:30 (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:28) Это дело можно сделать выгодным для всех! Естественно, человечество должно сосредоточить на этой проблеме все свои силы. Естественно, все будет совсем У Вас есть готовый рецепт? Не поделитесь? Зело очень интересно. |
CBAT Свободен |
31-07-2014 - 16:48 Панические прогнозы перенаселенности уже несколько раз прежде выходили. Согласно этим прогнозам, Париж погребен под конским навозом, а мы погибли от кислородного голодания. На самом деле каждый раз в роль вступал неучтенный фактор, и проблема разрешалась. Сегодня такие факторы - ГМО, альтернативные источники энергии, и самое главное - закон роста материальных благ. Чем выше уровень развития экономики, тем дороже стоимость жизни, тем ниже рождаемость. Так что развитым странам впору беспокоиться не о перенаселении, а о демографическом кризисе. На фоне того, что в недоразвитых странах рождаемость высокая, проблема решается эмиграционной политикой. Которая в свою очередь создает новую опасность - рост националистических настроений. |
1NN Свободен |
31-07-2014 - 19:24 (Inquisitor6789 @ 30.07.2014 - время: 23:30) У Вас есть готовый рецепт? Не поделитесь? Зело очень интересно. Сударь, я не академия наук! Поберегите мой мосх! |
Inquisitor6789 Свободен |
31-07-2014 - 23:37 (sxn2561388870 @ 31.07.2014 - время: 19:24) (Inquisitor6789 @ 30.07.2014 - время: 23:30) У Вас есть готовый рецепт? Не поделитесь? Зело очень интересно. Сударь, я не академия наук! Поберегите мой мосх! (sxn2561388870 @ 30.07.2014 - время: 19:28) "...но сделать - вполне реально." А у меня сложилось мнение, что хотя бы поверхностными знаниями обладаете.... |
1NN Свободен |
01-08-2014 - 20:32 (Inquisitor6789 @ 31.07.2014 - время: 23:37) А у меня сложилось мнение, что хотя бы поверхностными знаниями обладаете.... Поверхностных знаний здесь маловато будет! В самом общем виде можно указать на развитие технологий в самых разных областях экономики. Развитие сельскохозяйственных мощностей на основе гидропоники, теплиц, новых видов растений и животных. Уже сейчас появилась синтетическая пища из водорослей. Для этого же можно использовать белок насекомых и моллюсков... Как видите, уже сейчас можно найти способы увеличения производства пищи. Во много раз! С загрязнением окружающей среды может справиться технология переработки отходов, из которых можно извлечь массу полезных веществ. Медицина уже сейчас разработала контрацептивы для любого пола и возраста. Да и само по себе повышение уровня жизни приводит к снижению рождаемости. Это мы видим уже сейчас в Европе и Америке. Со временем такие процессы начнутся в Азии. Я думаю, без всякой войны лет через 50 начнется спад роста народонаселения. А война плоха тем, что убивает не тех и не тогда. Да и слишком разрушительна на современном уровне военной техники. |
vox_nihili Свободен |
03-08-2014 - 18:15 (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 17:36) Современное общество не может Какая интересная формулировка. Вы действительно полагаете, что смысл жизни кто-то раздает? |
vox_nihili Свободен |
03-08-2014 - 18:44 (CBAT @ 31.07.2014 - время: 16:48) Чем выше уровень развития экономики, тем дороже стоимость жизни, тем ниже рождаемость. Есть еще Республика Беларусь - и уровень развития экономики и рождаемость в заднице. "Уникальная модель" называется. |
1NN Свободен |
03-08-2014 - 19:54 (vox_nihili @ 03.08.2014 - время: 18:15) Какая интересная формулировка. Вы действительно полагаете, что смысл жизни кто-то раздает? Смысл жизни задает общество! Точнее, уровень его развития. Скажем, человек не мог пойти в программисты и сделать смыслом жизни IT-технологии до появления компьютера. А так каждый из нас выбирает свой жизненный путь и смысл жизни самостоятельно. |
Inquisitor6789 Свободен |
04-08-2014 - 02:35 (sxn2561388870 @ 01.08.2014 - время: 20:32) (Inquisitor6789 @ 31.07.2014 - время: 23:37) А у меня сложилось мнение, что хотя бы поверхностными знаниями обладаете.... Поверхностных знаний здесь маловато будет! В самом общем виде можно указать на Ну все это было известно лет эдак 40 назад. Только что-то с тех пор мало что изменилось.... Как срали на всех так продолжаем это делать. Как говорит, пока петух не клюнет. Только боюсь что когда он клюнет будет уже поздно. И останется только золотой миллиард. |
vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 16:10 (sxn2561388870 @ 03.08.2014 - время: 19:54) (vox_nihili @ 03.08.2014 - время: 18:15) Какая интересная формулировка. Вы действительно полагаете, что смысл жизни кто-то раздает? Смысл жизни задает общество! Точнее, уровень его развития. Скажем, человек не мог пойти в программисты и сделать смыслом жизни IT-технологии до появления компьютера. А так каждый из нас выбирает свой жизненный путь и смысл жизни самостоятельно. смысл жизни же связан со стремлением к счастью, а не с айти.... Или сто лет назад планета жила без смысла по причине того, что была про айти не в курсе? И кто был счастливее в жизни, Эйнштейн или дядя Вася на завалинке? Это сообщение отредактировал vox_nihili - 04-08-2014 - 16:11 |
1NN Свободен |
04-08-2014 - 17:52 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 16:10) смысл жизни же связан со стремлением к счастью, а не с айти.... Согласен, сударь! Человек стремится к счастью. И счастье для всех - разное. Для кого-то счастье стать программистом, а для кого-то счастье выпить лишнюю рюмку. Так что и Эйнштейн, и дядя Вася могут быть вполне счастливы каждый своим счастьем. Кстати, а в чем вы видите счастье для себя лично? |
vox_nihili Свободен |
04-08-2014 - 23:39 (sxn2561388870 @ 04.08.2014 - время: 17:52) Кстати, а в чем вы видите счастье для себя лично? Быть сытым, здоровым, иметь приличную крышу над головой, и чтобы кто-нибудь любил :) |
1NN Свободен |
05-08-2014 - 20:30 (vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 23:39) (sxn2561388870 @ 04.08.2014 - время: 17:52) Кстати, а в чем вы видите счастье для себя лично? Быть сытым, здоровым, иметь приличную крышу над головой, и чтобы кто-нибудь любил :) Значит, вы будете счастливы, имея все перечисленное. А Эйнштейн, вдобавок, мечтал создать Теорию великого объединения. Тогда и он был бы счастлив... Вот видите, как мало надо человеку для счастья! |
CBAT Свободен |
26-08-2014 - 11:48 (vox_nihili @ 03.08.2014 - время: 20:44) (CBAT @ 31.07.2014 - время: 16:48) Чем выше уровень развития экономики, тем дороже стоимость жизни, тем ниже рождаемость. Есть еще Республика Беларусь - и уровень развития экономики и рождаемость в заднице. "Уникальная модель" называется. Зря вы Белоруссию ругаете. Во-первых, у нее немало экспортных товаров, хорошо знакомых в России, во вторых, уровень жизни ее вырос так, что соседи завидуют. Так что ваши "слухи о смерти <Беларуси> несколько преувеличены". Снижение рождаемости на фоне роста уровня жизни - закономерный процесс, на Западе заметен даже еще отчетливее, чем в Беларуси. |
Stella-law Замужем |
31-08-2014 - 19:55 (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 21:17) Все мы знаем, что лет 30 назад не было такой проблемы ни со стоимостью жилья во всех частях света, ни с безработицей, ни с социальной нагрузкой (налогов было достаточно для выплаты пенсий), ни с экологией (растущая потребность в углеводородном топливе, нагрузка от растущих потребностей в производстве продуктов питания). Сейчас, всё это появилось, потому что население выросло фантастически за последние годы - с 1970-х годов в 2 раза! Сначала Китай, Индия, потом это всё начало расползаться по Европе и Америке на правах дешевой рабочей силы, и вот - не осталось, практически, ни одного не занятого уголка. Войны,эпидемии..Лучшего пока ещё ничего не придумано несмотря на всяческие теории гуманных методик.И как не прискорбно звучит, в случае фактического перенаселения планеты тут же начнётся братоубийственная война.Выход один- расселяться, но и это пока в теории, так как пока наука и техника не в состоянии обеспечить массовый исход жителей планеты для расселения на другие обитаемые планеты.И скорее всего к тому времени когда изобретут что либо стоящее, способное перевезти миллионы людей, это так же останется в теории.Так как ресурсы земли к тому времени будут полностью истощены.. |
Stella-law Замужем |
31-08-2014 - 19:58 (vox_nihili @ 26.07.2014 - время: 21:17) Включатся какие-то механизмы регуляции численности (войны, катастрофы и т.д.), или же население продолжит расти, но каждый начнет жить более скромненько ввиду ограниченности исчерпаемых ресурсов на планете? Кстати насчёт скромности...Народ бы и рад жить поскромнее, но толстосумы, сиречь фабриканты,заводчики и прочие финансисты не позволят вам это дабы не лишиться своих прибылей...Как говориться- после нас хоть потоп.. |
Jguana Влюблена |
31-08-2014 - 21:29 1. На территории Японии проживают 120мл. человек, а на территории РФ 140мл. 2. Если каждому жителю выделить 1 гектар земли, то все население планеты уместиться на Австралийском континенте. 3. Для прокорма 7млд. человек достаточно ресурсов одной Индии. О каком перенаселении идет речь? |
tantrik Свободен |
01-09-2014 - 07:00 Проблема очевидна, и решать ее надо. И, в общем-то, главное решение - сделать так, чтобы большинство ныне живущих людей не оставило потомства или оставило не больше ребенка на семью, иначе через поколение численность придется снижать более жесткими и, самое главное, опасными для Земли методами. Так что - пропаганда малых семей, чайлд-фри и и тех же самых гомосексуальных семей. Для тех, кто с этим не согласен - добавлять в пищу вещества, снижающие фертильность. Для тех, кто и с этим не согласен, тех же мусульман - распылять такие вещества в воздухе, например, с самолетов, пролетающих над территорией (думаю, технически это возможно). |
AceFF Влюблена |
01-09-2014 - 14:24 А что значит "какие-то механизмы"? Все это от лукавого.. Проголосовала за - Население продолжит расти, но у всех упадет качество жизни... |
Tapochka Свободен |
01-09-2014 - 15:08 Голосовать не стал. Нет третьего ответа, наиболее правильного и вероятного. "Игра на понижение", война - единственное решение этой проблемы, доступное капитализму и империализму. Она и так идёт постоянно, сейчас уже и у наших границ... |
1NN Свободен |
01-09-2014 - 17:45 Война - малоэффективный метод! В войне выживают крепкие мышцы, узко направленные мозги и железная воля к выживанию. А всякие интеллектуалы, ботаники, креативные люди истребляются в первую очередь. Словом, идет селекция в сторону мышц, а не мозгов. Далее, после войны всегда следует всплеск рождаемости. Люди радуются, что выжили и стараются наверстать упущенные удовольствия. Лет через 20 общее количество населения вернется к довоенному уровню. Война уничтожает материальные ценности, культуру, окружающую среду. Значит, условия жизни значительно ухудшатся, что создаст лишние проблемы. В общем, война не выход, а тупик и ухудшение условий жизни! |
Inquisitor6789 Свободен |
02-09-2014 - 00:13 (Jguana @ 31.08.2014 - время: 21:29) 1. На территории Японии проживают 120мл. человек, а на территории РФ 140мл. Это Вы сами придумали или подсказал кто? Ничего, что для земледелия пригодно около 20% земной поверхности? http://agropraktik.ru/blog/390.html |
Jguana Влюблена |
02-09-2014 - 00:30 (Inquisitor6789 @ 02.09.2014 - время: 00:13) Это Вы сами придумали или подсказал кто? Ничего, что для земледелия пригодно около 20% земной поверхности? http://agropraktik.ru/blog/390.html А сколько процентов из этих 20 занимает нынешнее население планеты? |
Inquisitor6789 Свободен |
03-09-2014 - 01:02 (Jguana @ 02.09.2014 - время: 00:30) (Inquisitor6789 @ 02.09.2014 - время: 00:13) Это Вы сами придумали или подсказал кто? Ничего, что для земледелия пригодно около 20% земной поверхности? http://agropraktik.ru/blog/390.html А сколько процентов из этих 20 занимает нынешнее население планеты? менее 0.0001% и что из этого? Вы готовы еще ужаться? Вы читали текст по ссылке? Есть что конкретно возразить? |
sxn3264387612 Свободен |
08-09-2014 - 04:08 Большинство выбирает, то что нравится, и не думает, что именно он(а) окажется "балластом" |