Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
29-10-2017 - 23:57 (Freyli @ 29-10-2017 - 19:45) Итоги разговора. Во первых, как оказалось на самом деле, сын произнес фразу., что, прибраться в доме некому?(хотя это с него обязанностей не снимает). По поводу двух баб в доме договорила супруга(что сама лично и подтвердила). Freyli, я считаю, Вам в первую очередь, нужно выяснять все обстоятельства происходящего, а то вся эта тема что-то вроде испорченного телефона получается. К тому же Вам свое мнение о сыне и ситуации надо формировать, исходя из своего общения с сыном, а не эмоционально раскрашенных рассказов жены, которые Вы потом берете в своем уме за основу. Как только нечто подобное случается, надо сразу четко выяснять, кто, что, кому и каким тоном сказал. Это Вам самому поможет в первую очередь. Мне, например, не нравится, как Ваша жена исказила ситуацию. Не нравицца, в том смысле - что это только запутывает. Возвращаясь к поведению сына: В целом парень хороший, но последние пол года, с ним явно что то происходит. Раньше таких моментов как он ответил матери, никогда не было. А что случилось за последние полгода? За время, предшествующее этим шести месяцам, с его стороны была попытка проявить какую-то самостоятельность? Т.е. старался ли парень взять на себя ответственность за что-то в доме (или в семье) и как это было встречено Вами и Вашей женой? Надо выяснить, почему Ваш сын не чувствует ответственности за общий дом. Если он пытался, но его попытки были раскритикованы или проигнорированы, то вполне естественно, что участвовать в семейной жизни ему больше не хочется. Сын собирает в данный момент деньги на квартиру В общем, где то год-полтора, и он планирует уже купить свое жилье. Ну вот, какой у Вас разумный, самостоятельный мальчик! Просто отселять его сейчас, когда отношения не налажены, я счел бы ошибкой, - я боюсь, это приведет к дальнейшей потери связи с сыном. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-10-2017 - 00:15 |
Ace Frehley Женат |
30-10-2017 - 00:14 Нет, никакой ответственности он брать не себя не хочет. Начинает как то удалятся от нас. Cвои заботы и проблемы. Хочет свой собственный угол, и чтобы его не беспокоили. По поводу испорченного телефона, согласен полностью-поторопился. Нужно всегда выслушивать обе стороны, прежде чем делать собственные выводы. |
Ace Frehley Женат |
31-10-2017 - 22:12 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 15:30) (Freyli @ 25-10-2017 - 20:38) (Рыжа @ 25-10-2017 - 20:35) Вы меня простите. Но к чему со взрослым мужчиной 27лет устраивать разбор полётов на ковре? Почему вы так боитесь говорить с ним один на один? Как мужчина с мужчиной. Зачем сюда вмешивать ваших женщин? Можно и без них. Но дабы потом повторно не возвращаться к разговору, пусть каждый выскажет свои претензии. Если бы мы вдвоем с ним жили, тогда разговор один на один., а так, должен быть общий знаменатель этого общежития на данный момент. Почитал я ваши "сопли и слюни" и грустно мне стало... Напомнило девяностые. Терпила, кто ты по жизни в натуре, и так далее... С этим я давно определился. |
 Майя-Зеркало Замужем |
31-10-2017 - 23:03 Знаете, это и есть отличие между человеком, который может производить впечатление интеллигентного и просто интеллигентным: удар в челюсть. И образование и книга тут вообще не при чем. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 31-10-2017 - 23:39 |
Рыжа Замужем |
31-10-2017 - 23:36 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 22:48) 90-е тут не при чём..... Сыну? Сломать челюсть? Вы смогли бы, да, интеллигентный человек, с двумя высшими, написавший книгу? А если бы это была дочь? То есть воспитать его не сумели вы, и вы же ещё и челюсть за это сломали. Логично. А вообще, вы чего так накинулись на автора? Человек за советом пришёл. Здесь вообще доска особая. И ваша агрессия абсолютно излишняя. Ничего и никогда не бывает поздно для человека, пока он жив. И то, что он здесь как раз говорит о том, что он все ещё в силах изменить. |
| Рыжа Замужем |
31-10-2017 - 23:38 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 23:36) Да читал я, читал, всю эту галиматью, которую написал автор топика. Да что ж вы так всполошились то? Чем вас так задела эта история? |
Майя-Зеркало Замужем |
31-10-2017 - 23:47 Знаете, ваш повышенный тон выдает эмоциональную вовлеченность в проблему. Это обычно когда проецируют ситуацию на себя А у автора нормальный сын, и он с ним разберется. Без мордобоя. |
Рыжа Замужем |
31-10-2017 - 23:48 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 23:42) Чем задела? Давайте спокойно. Без капса, хорошо? Вы же, я надеюсь, не считаете себя эталоном в процессах воспитания и истиной в последней инстанции? Вы допускаете, что можете чего-то не знать или не до конца в чем-то разбираться? Или вы искренне уверены в том, что все знаете лучше всех? Понимаете, здесь не плаха, не суд. Здесь скорее клуб взаимопомощи что ли. К чему столько агрессии просто от того, что чей-то образ жизни лично вы сочли неправильным? В каждом домушке свои погремушки. Идеальных людей нет. Вся доска Психологии это подтверждает и здесь люди пытаются разобраться в себе, и помочь разобраться другим. Ваше мнение - это только ваше мнение. И незачем так КРИЧАТЬ. |
| Рыжа Замужем |
31-10-2017 - 23:52 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 23:50) По поводу мордобоя - я уже пояснил. Конечно я погорячился. Если вам не сложно, ответьте мне, пожалуйста. |
Майя-Зеркало Замужем |
31-10-2017 - 23:56 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 23:50) По поводу мордобоя - я уже пояснил. Конечно я погорячился. По поводу "разберётся сам" - я думаю, вряд-ли. Скорее, сын с ними "разберётся". Знаете, есть такой эффект психологический. Если вы закрыты услышать, что бывает по другому и это нормально, то вся, просто вся информация, будет вам только доказывать вашу точку зрения. Это свойство мозга такое. Присуще всем людям. Если не разрабатывать специально в себе другой подход, так и останется дефолтной функцией. Попробуйте перечитать автора не зашориваясь своим представлением о реальности. Может увидете ситуацию по другому. |
| Ace Frehley Женат |
01-11-2017 - 00:02 (Сын своего отца @ 31-10-2017 - 22:48) 90-е тут не при чём..... Вот что происходит, когда человек написавший кучу книг, читает чужие посты через две строчки, или не читает вообще. Я ниже пояснил, что это была додумка супруги. Вот и получился испорченный телефон. Когда жена так сказала, мне нужно было без разборок забежать к нему в комнату, и по вашей версии сломать челюсть. Сын ни при чем(так как он этого не говорил), папа в тюрьме(так как мы в Беларуси) Хороший совет брат  |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:08 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:00) Давайте спокойно. Конечно-же, я не считаю себя эталоном в процессах воспитания и истиной в последней инстанции. Я допускаю, что могу чего-то не знать или не до конца в чем-то разбираться. И я искренне не уверен в том, что всё знаю лучше всех.... Ну вот и отлично. Для начала разобрались . Просто у меня совершенно другие отношения с детьми. Основанные на глубоком уважении и любви к родителям. Но любовь и уважение, не прикладываются к детям автоматически, при рождении, их надо заслужить, жизнью своей, которая на глазах детей проходит. И если этого (любви и уважения к родителям) нет - то это повод серьёзнейше задуматься: "А так ли я живу?" Понимаю вас отлично. Если вы читали тему целиком, то должны были видеть, что и для меня неуважение к родителями является невероятным фактом, который я не могу принять как норму. Только вот что. Смотрите. Вы согласны с тем, что уважение в семье не может быть только в одну сторону? Ну, в данном случае от детей к родителям? Родители тоже должны уважать своих детей, нет? Как правильно заметил Vist, с детьми нужна близость. Заинтересованность в них искренняя. Не формальная. Когда знаешь чем "дышит " твой дитеныш, этот самый дитеныш чувствует такую заинтересованность. И никогда не будет неуважителен и пренебрежителен к родителям. Все абсолютно - результат совместный. Но очень многое зависит от родителей. Просто потому что мы старше. Мудрее. С детьми проблемы начинаются ровно тогда, когда появляется формализм со стороны родителей. Это моё железное убеждение. Но и родителей нельзя винить в этом. Они ведь тоже просто люди. Имеют право на ошибку. Вот автор и пытается исправить ошибки. И ему это делает честь, на мой взгляд. Он пришёл и искренне сказал : в моей семье косяк. Ну и пытается каждый помочь в меру сил. Это сообщение отредактировал Рыжа - 01-11-2017 - 00:13 |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:11 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:09) Согласен, практически со всем. Ну так и не набрасывайтесь на автора  . Взгляните с другой горы) |
| Ace Frehley Женат |
01-11-2017 - 00:12 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:07) Скажите пожалуйста, а вы верующий? Если "да" - то как у вас в семье с верой? Скажем так, я не фанатик. Все крещеные в семье, и не более. К чему этот вопрос? Там кстати вы упоминали по поводу шлюх. Почему девушки, с которыми знакомится сын, сразу шлюхи. Это интересно слышать находясь на секснароде откровенно говоря. Это сообщение отредактировал Freyli - 01-11-2017 - 00:16 |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:19 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:16) Дети воспитывались, практически, в безверии, если я правильно понимаю. Для меня (лично) - это один из ключевых моментов воспитания. А что значит: дети воспитывались в безверии? Что вы вкладываете в понятие:воспитание в вере? Можно подробнее? |
| Ace Frehley Женат |
01-11-2017 - 00:20 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:16) (Freyli @ 01-11-2017 - 00:12) (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:07) Скажите пожалуйста, а вы верующий? Если "да" - то как у вас в семье с верой? Скажем так, я не фанатик. Все крещеные в семье, и не более. К чему этот вопрос? Да без всяких подвохов вопрос. Я вас прошу чисто по человечески, давайте оставим вопрос веры и религии в стороне. По роду работы, мне приходится общаться внутри этой среды(высшего звена), и то что я там вижу и слышу мне очень не нравится. |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:21 (Freyli @ 01-11-2017 - 00:20) По роду работы, мне приходится общаться внутри этой среды(высшего звена), и то что я там вижу и слышу мне очень не нравится. Вера и чиновники от РПЦ вещи очень отдаленно похожие. |
| Ace Frehley Женат |
01-11-2017 - 00:27 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:24) А что, на секс-народе нельзя называть шлюх шлюхами?! Я думаю, тут нужно уже другую тему создавать. Мы с вами не знаем, что сын вкладывает им в уши, перед тем, как привести себе в комнату. А с другой стороны, я перечитав на форуме кучу тем, считаю, что женщина наравне с мужчиной имеет право на удовлетворение своих нормальных сексуальных потребностей. |
Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:31 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:24) А что, на секс-народе нельзя называть шлюх шлюхами?! Снова кровь? Снова лучше всех все знаете? |
mahor Женат |
01-11-2017 - 00:35 (Freyli @ 25-10-2017 - 10:31) Последнее время он выбрал себе такую политику. Уважаемые родители, не трогайте меня ни по каким вопросам(не просите о помощи, когда это нужно), и вообще не трогайте меня. На замечание, что не мешало бы прибраться в доме он как то ответил-в доме две бабы, пускай и прибираются(имелась ввиду моя жена и дочь). Не хотелось бы доводить ситуацию до крайностей, так как я с горяча могу рубануть шашкой, Рубани, любя. Не разрубишь, но по до него дойдёт. Сюсюкаться и воспитывать вы опоздали. У меня два сына. Разные по характеру, но воспитывались в гарнизонной, армейской обстановке. Женщину надо уважать и любить. И не значит, что она должна за его собственным мусором убираться. За собой убрать - ты же человек, ав не животное. И помочь ей в другом, мужчина не должен, но обязан. Я бы врезал для отрезвления. А если не понял - ты взрослый мальчик, - в свободное плавание с вещами. Маму обижать НЕ СМЕЙ) Набьёшь шишек на башке и приползёшь. Вылечу, так как родителей не выбирают. Вылечим. Мы же всё равно деток любим. Простим по умолчанию. Остальное пусть отвечают под Величайшим, кто нашими судьбами рулит. Это сообщение отредактировал mahor - 01-11-2017 - 00:47 |
| Ace Frehley Женат |
01-11-2017 - 00:35 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:24) А что, на секс-народе нельзя называть шлюх шлюхами?! Клеймить других, не наше право(уж точно не мое). И разговор уже не в тему. |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:37 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:34) (Рыжа @ 01-11-2017 - 00:31) (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:24) А что, на секс-народе нельзя называть шлюх шлюхами?! Снова кровь? Снова лучше всех все знаете? Я считаю, что в описанной автором и процитированной мною ситуации, так поступают шлюхи. Это только моё, личное мнение. Будем спорить или просто заткнёте мне рот? Я не заметила чтобы я затыкала вам рот. Мне показалось, я была крайне корректна в общении, не в пример вам. Я считаю, что окрашивание подобными эпитетами незнакомых вам женщин не красит вас как мужчину. Вы слишком агрессивны в этой теме. Это наводит на определённые мысли. |
L'ouragan Женат |
01-11-2017 - 00:43 (Сын своего отца @ 01-11-2017 - 00:34) Я считаю, что в описанной автором и процитированной мною ситуации, так поступают шлюхи. Это только моё, личное мнение. Будем спорить или просто заткнёте мне рот? должен Вам заметить, что не смотря на приносимые извинения, продолжаете вести диалог с автором и комментаторами агрессивно, категорично давая оценки людям, которых и знаете исключительно по текстам в теме, что не объективно все же, напомню уже сказанное- на Психологии темы нацелены не на конфликты, а на спокойное обсуждение путем высказывания мнений и советов держите себя в руках даже если чье-то мнение не соответствует Вашим принципам и убеждениям |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 00:55 (mahor @ 01-11-2017 - 00:35) Я бы врезал для отрезвления. А если не понял - ты взрослый мальчик, - в свободное плавание с вещами. Маму обижать НЕ СМЕЙ) Набьёшь шишек на башке и приползёшь. Вылечу, так как родителей не выбирают. Вылечим. Мы же всё равно деток любим. Простим по умолчанию. Остальное пусть отвечают под Величайшим, кто нашими судьбами рулит. Да не метод это))) не метод, когда они маленькие, и уж тем более - не метод когда у них растёт борода и они вовсю живут своей жизнью. Это расписаться в своем бессилии , как вы выражаетесь "врезать". Надо общий язык уметь находить. Это же ваш ребенок. Маму обидел? Ну что ж ты, папа, так воспитал его? Кроме того. Чем он обидел маму? Тему прочтите сначала внимательно, а потом размахивайте шашкой. Это сообщение отредактировал Рыжа - 01-11-2017 - 00:58 |
| mahor Женат |
01-11-2017 - 01:30 (Рыжа @ 01-11-2017 - 00:55) (mahor @ 01-11-2017 - 00:35) Я бы врезал для отрезвления. А если не понял - ты взрослый мальчик, - в свободное плавание с вещами. Маму обижать НЕ СМЕЙ) Набьёшь шишек на башке и приползёшь. Вылечу, так как родителей не выбирают. Вылечим. Мы же всё равно деток любим. Простим по умолчанию. Остальное пусть отвечают под Величайшим, кто нашими судьбами рулит. Да не метод это))) не метод, когда они маленькие, и уж тем более - не мотод когда у них растёт борода и они вовсю живут своей жизнью. Это расписаться в своем бессилии , как вы выражаетесь "вырезать". Надо общий язык уметь находить. Это же ваш ребенок. Маму обидел? Ну что ж ты, папа, так воспитал его? Кроме того. Чем он обидел маму? Тему прочтите сначала внимательно, а потом размахивайте шашкой. Уважаемая, я ВАС понимаю. Но коли сейчас так - воспитание прошло с изъяном. Нет идеальных учителей, воспитателей и, подобоным, им учеников. Мыслящие и развивающиеся личности. Не надо мне вникать в сопутствующие штрихи к "портрету" семьи. Я читаю стартовый пост и сразу дал ответ. Я так считаю. Образцом не являюсь. И никого не укоряю. Каждая семья уникальна. Папа, несомненно, в чём-то ошибся, но вместе с мамой. А может и не способен был папа во-время понять, кто растёт в их семье. Перекосы именно в нашем воспитании могут из нас сделать неправильных воспитателей. У меня у самого масса недостатков. Я их старался исправлять в процессе жизни. Не всё победил. Но своим сыновьям старался прививать, и давать то, чего не получил сам в своём подростковом возрасте ,что считал важным, как-то расширять их кругозор, делать их справедливыми и сильными, творческими. И смотрю на них сейчас и радуюсь. Они лучше меня. А мама, бабушка - это святые у них человеческие понятия. Ну а их любовь к жёнам уже лежит в плоскости заботы о их собственных детях. Этот уровень выше, чем материальные блага. ==== Нравится мне когда меня стараются попросить читать сотню мнений, когда есть стартовый пост и я могу сразу сказать своё мнение. Посредники пусть переписываются только с тем, кто задал главный вопрос темы. Это сообщение отредактировал mahor - 01-11-2017 - 01:32 |
| Рыжа Замужем |
01-11-2017 - 02:45 "Я так считаю, и точка"- в принципе тоже позиция) имеет право на существование..мне почему-то лень вам что-то аргументировать, как вам лень читать тред, в котором открыто много больше чем в СП. Пусть будет по-вашему. |
| L'ouragan Женат |
01-11-2017 - 17:19 Закрыто по просьбе автора |