Взрослая социальная сеть
 n o n a m e Свободна |
03-12-2009 - 12:37
Я не прошу Вас сформулировать их все, а хотя бы еще один или два. Просто мне правда не совсем понятно утверждение "Игра - это часть БДСМ практик". Если бы на месте слова "практик" стояло слово "отношений" - я бы даже не спрашивала, поскольку отношения действительно слишком многогранны. А что такого многогранного в практиках? Их самих можно называть "игрой" или не называть ею. А так чтобы делить - возможно, я что-то не так поняла и когда Вы приведете пример я просто соглашусь. Мне действительно интересно. |
||||||||||
Кончита Морталес Свободна |
03-12-2009 - 12:37
Это что, опять про сессию "варка кофээ"? Еще осталось мне узнать, что все кто ходят к докторам, это БДСМщики прут на сессию. У него просто приказы по рецепту, видимо особый вид жесткого изврата  Вы делаете все, что вам прикажет любой человек, если "нет", то почему? И кстати, что значит прикажет, орет что-ли или "за забоюсь" если не сделаете, то расстреляет как дезертира или что? |
||||||||||
Sarita Замужем |
03-12-2009 - 14:38
Вы не понимаете,что я пишу о совсем других вещах. Сабмиссивность - это служение. Садомазохизм вне сексуальной девиации проявляется очень и очень разнообразно. Многие люди даже и не в курсе, что у них имеется такое отклонение. Они просто 1) живут с алкоголиками и вытирая за ними блевотину чувствуют себя нужными, 2) создают себе идолов, которых боятся и любят, 3) .... S. Из вашего поста, уж извиняйте, глуины вашего рытья не видно. Видно что вы привержены эндорфиновой теории садомазохизма. А она всего лишь одна из многих. И для ДС она не удовлетворяет на сто процентов. Почему я придерживаюсь мнения, что отклонения, собранные в рамках БДСМ имеют разную природу. Что, кстати, не делает какие-то из них более ...хм... тру? ... а какие то менее тру. Едем дальше - видим лес.
А я так и не думаю. Более того, точно знаю - не все равно. Точно так же как не считаю чистых мазо способными лечь под любую плетку. Но зацикленность на ОДНОМ человеке со стороны сабмиссива - вы считаете это только сексуальным актом? Когда ни есть, ни спать, ни жить без мысли - а "что ОН подумает"? Причем, заметьте - не "как он трахнет/отдоминируе/накажет", а что он ПОДУМАЕТ.
Ой, ну научите меня жить, а то все некому)) Поведайте нам уже скорее про все энти неземные радости. Я вот ощущения оргазма в полной мере описать не могу. А вы СС - да ещё и с разницей. Завидный талант, надо сказать. А можно объект сравнения на заказ? Опишите СС в сравнении с ощущением ... ну пусть будет поедание торта?
Первое - а нафик оно ученым надо - всех лечить? Те, кто выходят за рамки девиации в извращение (когда нетипичный возбудитель не сопутствует, а замещает действие) - тех лечат. А до нас, социально адаптированных, успешных и неагрессивных - дела никому, кроме нас самих, нет и быть не должно. Второе. Ученые точно знают механизмы многих болезней. Например, рака. А вот лечить (неоперативно) не умеют. А ДЦП вообще никак не умеют. Умеют только компенсировать утраченные функции. |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 14:41
При этом кто другой, не ваш Верхний, имел бы шанс получить в ответ "Жри сам энту пакасть!" Нед?))) |
||||||||||
alondra Свободна |
03-12-2009 - 14:54
Ну может не так агрессивно))) Я вообще человек добрый ...до определенного предела))) Но что нить типа :"какие еще будут ЦУ", спросила бы))) Во первых я понимаю , что Верхний прав и мед это очень полезно при простуде и он хочет что бы я выздоровила, а во вторых (Это ответ Кончите) я его не боюсь, я его уважаю и с удовольствием делаю то что он скажет, потому что плохого он мне не хочет.. И естевственно не потерплю от кого другого, кто декларирует себя Верхним указаний, что мне делать...ЩЩаз!!С удовольствием выполняю только то что мой Хозяин мне скажет ..И в радости подчинения не обязательно присутствует эротический компонент- для меня это еще и психологический комфорт, радость..Я не возбуждаюсь от того что выполняю указания, но душевный комфорт мне это приносит.. |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 16:24
Вот! Вот оно звучит - глубинный механизм садомазохизма:
|
||||||||||
*Шаманка Ххака* Замужем |
03-12-2009 - 17:22
А очень хочется быть причем? |
||||||||||
| *Шаманка Ххака* Замужем |
03-12-2009 - 17:27 И вообще, задрало меня вот это бесконечное пережёвывание и размазывание одних и тех же соплей - что есть истинное ТО, а что есть настоящее ЭТО. Сил больше нет, каждая тема сводится к одному и тому же.  Неужели и правда, определения БД/СМ/ДС - это самый животрепещущий аспект Темы, что любое общение переходит исключительно на это?  |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
03-12-2009 - 17:55 А че? Вечная тема для дискуссий, нормально)) Зато всегда есть о чем поговорить хорошим людям)  |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 18:14
И вирт вечен *Шаманка Ххака*
Да всё настоящее... Если люди не лгут себе и не лицемерят - то как оно может быть ещё? |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-12-2009 - 19:11
Прекрасно понимаю и даже знаю откуда все это берется. Печально. Термина сабмиссивность не существует, это придумали для того что-бы называть поведение человека в паре, вне зависимо от гендера, который исполняет роль подчиненного и имеет сексуальную девиацию мазохизм.
Так вот не нужно приписывать и путать черты характера человека(хулиганство или псих. заболевания), с его сексуальным предпочтениям и отклонениями в этом поведении. Я кстати брюнетов люблю... Отклонени? :) Более того, я знаю откуда ветер дует и видела все эти "портянки" на других форумах, знаю кто их множит и кто пишет и почему. Что станем делать с международной медициной, где садомазохизм- это сексуальная девиация и только по этому не преследуется по закону? Вы прекрасный собеседник и весьма интересно пишете, но позже дочитаю и отвечу до конца. Спешу-сЪ поизвращаццо. :) |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 20:46
Откуда же? =)
Согласно словарю психиатрических терминов САДОМАЗОХИЗМ — сочетание садизма и мазохизма у одного индивида, или то же сочетание в человеческих отношениях. И только потом - девиация полового поведения. Во-вторых...Девиации по закону в принципе не могут преследоваться, даже если они не включены в упоминаемый вами список. Кста, о каком, вообще, законе речь? Если мы говорим о европейском праве, так там вообще вмешательство в частную жизнь год от года всё минимальнее - хоть жри своего полового партнера - лишь бы он не жаловался и соседей не беспокоить. В РФ всё не так демократично... Но даже изнасилование относится к делам частного обвинения, то есть для преследования необходима жалоба потерпевшей. Садомазохизм в рамках правовых дисциплин исследуется, пожалуй, в судебной психиатрии и виктимологии. Да и то, все исследования из разряда "надо ж как бывает!".
Связь хулиганства (оскорбления общественной нравственности - раз уж мы тут о законе), черт характера (существенные свойства человека) и психического заболевания примерна такова как у яичницы и слона - оба материальные объекты. Итак, черты характера составляют те существенные свойства человека, которые определяют тот или иной образ поведения, образ жизни. Статику характера определяет тип нервной деятельности, а его динамику — окружающая среда. Таким образом, проявления садомазохизма скорее и относятся к чертам характера. Эндорфинозависимость маз, тревожность сабмиссива и пр., потому как обусловлены равно что типом нервной системы (тревожность, например,возможна только при подвижном типе НС. Представляете себе тревожного флегматика? "Ээээ... кажецо надо бояцо... было два дня назад... только вот не помню - чего?"), что окружающей социальной средой. Например, состыковка насилия в детстве и чувства защищенности.
Людей любят. А брюнеты - нравятся. Так что ежели только черный цвет волос вызывает у вас желание прожить с человеком жизнь "до березки", то может вы и не зря этим вопросом задаетесь |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
03-12-2009 - 22:31
 |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 23:05 Все-таки чего-то мы отошли от собственно вопроса про продолжительность-то... Может, конкретизируем опрос? Типа - кто сколько чем пороть может не прерываясь? Или там - сколько можно обзываться пока совесть не замучает? |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-12-2009 - 23:10
И снова путаете, социальные девиации- отклонение в поведении(хулиганство, насилие, диктат, терроризм и пр) с сексуальной девиацией( она же парафилия\реверсо) садомазохизм. Вам сюда. Список сексуальных отклонений по Мир.орг.здравоохр. Смотрите там в списке секс.отклонений, девиацию под нумером F65.5 World Health Organisation Mental and behavioural disorders Disorders of adult personality and behaviour http://apps.who.int/classifications/apps/i.../?gf60.htm+f650
Это разновидность садомазохизма как сексуальной девиации -SERVILE BEHAVIOR - Рабское поведение. subserviences- от лат. "под", саб\нижний и фр. servilis - раб. По русски в психологии и сексологии это мед термин -сервилизм Определение: вид мазохизма, при котором половое удовлетворение наступает, когда проигрывается роль лишенного всех прав невольника, или даже бессловесного животного. Словарик, там внизу любимое производное -submissive http://www.thefreedictionary.com/subserviences И именно по этому в прошлом годЕ в Швеции вычеркнули садомазохизм из "черное списка" Читайте внимательно:
Это я пишу, исключительно в просветительских целях и совершенно не стремлюсь навесить не на кого ярлык - кинки(извращенец). Хотя именно так нас называют во всех англоязычных странах, лично мне это не мешает, да и вообще слово перестало быть ругательным...:) Кто не хочет быть извращенцем, не надо. Но понимание этого и ведет к толерантности и прекращению восприятия БДСМ, как к средству выделится из толпы, примкнув к субкультуре. И создания условий внутри сообщества БДСМ людей не с сексуальными, а с поведенческими, антисоциальными девиациями, например насильников. Продолжение следует... опять хочецо поизвращацо... :) ЗЫ Откуда ветер дует о котором я упомялула, так я Вам ссылочку на эти шедевры в ПМ кидану. Сами и оцените. Мне никому доказывать ничего не надо, я то про себя все знаю... Подумать нужно тем, кто прочтет этот пост, при чем о себе. :) |
||||||||||
| Sarita Замужем |
03-12-2009 - 23:39 Кончита Морталес, После "очередных извращений" будет, видимо, третий подход к вопросу Только уже не очень ясно к какому. Вы уж определитесь - о чем мы тут - о психиатрии, УК или субкультуре. ...и все равно это не меняет того факта, что у ДСников позитив в теме завязан не на оргазм, а на совсем другие вещи. Что вам тут подтвердили уже неоднократно сами ДС-ники... Для просто общего развития... всего-то 100 лет назад официальная медицина считала: - что гипотиреоз - психическое отклонение, - мыть руки перед осмотром роженицы не обязательно, - лоботомия излечивает асоциальное поведение и т.д. Кто знает, что будет через сто лет?) ПыСы
Та норамльно передергиваю Тока редко Это сообщение отредактировал Дон Хуан Матус - 03-12-2009 - 23:41 |
||||||||||
Tigra4ka Свободна |
03-12-2009 - 23:48
Да-да-да, я помню те споры)))
Именно так.
Шпашиба. Буду продолжать, раз интересно) Это сообщение отредактировал Tigra4ka - 03-12-2009 - 23:51 |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 00:04
Например, порка . |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
04-12-2009 - 00:04
Где вы у меня это прочли, о каких-то оргазмах у саба ? :) Нехорошо, дон Хуан. Но я понимаю, при отсутствии аргументации, такой "слив" это обычное дело.:) Это все написано, к вопросу о ваших спорах здесь и не только здесь. И вот когда вы поймете суть садомазохизма, вопросов про тру, не тру, что такое сессия, игра, истинная она или ложная возникать не будет. Как и идиотских тем: "кайфуют ли мазохисты от случайных ушибов." И возражаете, Вы сейчас не только мне, а всей мировой организации здравоохранения и международному сообществу БДСМ. Поскольку это не отсебятина, как у некоторых. Я не хочу никого обижать, а лишь утверждаю, что не нужно подходить к вопросам обсуждения только со своей колокольни, есть и повыше. :) |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 00:05
Мне то как раз не хочется, но Вы меня почему-то все время "примазываете" |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 00:10
Ну таки не понимают некотОрые, что у Дс-ников от приказов "в трусах не мокреет." Причем не понимают в основном те, у кого мокреет. Но вот понять, как может быть по другому - это ни-ни... |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 00:11
Пиписьками, сиськами и стрпапонАми на форуме уже мерялись. Колокольнями - это Вы первая будете.  |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
04-12-2009 - 00:12
Дашь позырить на ютуби? :))))) *шутко* Извращайтесь на здоровье. |
||||||||||
| Sarita Замужем |
04-12-2009 - 00:16
А у меня как раз вопросов про тру и не тру нет =) Я спорю о наличии в определении ДС определения "эротический". Вы ратуете за это определение. Так в чем же должен проявляться эротизм ДС? Я пишу грубо - завязка на оргазм у саба. Нет? Ваш вариант проявления эротизма и только эротизма в ДС.
Угу. Обычный слив когда нет ни глубокой базы (знать перечень болячек и уметь их диагностировать - весчи разные), ни когда нет собственного мнения подтвержденного хоть чем нибудь кроме пары постов в интернете.
С тем, что лоботомия не лечит асоциальное поведение тоже когда-то кто-то не согласился Было б лучше чтоб молчал по вашему? Мы, кстати, все тут потенциальные клиенты...ПыСы... Значит на вопрос кто сколько чем пороть может никто таг и не ответит... Кончита, может вы первая начнете? Со всей глубиной теоретического обоснования? А то придет Дезире и надает всем по шеям за флуд. |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-12-2009 - 00:18
Изначальный посыл: "Игра - это часть БДСМ практик" Есть еще порка и еще много других, как я поняла. Тогда я совершенно потерялась что же такое игра. Вы имеете в виду исключительно ролевые игры? Типа там - лошадка, служанка и т.д.?? Потому что в предыдущих дискуссиях в качестве "игры" рассматривался также и экшен, поскольку он вроде как не отношения, а некое действо, из которого выходят и становятся нормальными людьми с ванильными взаимоотношениями. Это если перефразировать и объединить несколько постов. Если мне не изменяет память. Не спора ради, а взаимопонимания |
||||||||||
| Sarita Замужем |
04-12-2009 - 00:22
Своё надо иметь!
И вам того же, тем же и по тому же месту. |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 00:52
Ага, при этом ролевая игра может быть длинной в экшен. |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
04-12-2009 - 01:07
Вы не знаете, что такое эротизм? :) О сабмиссивности, читайте выше определение специалистов. Я согласна именно с таким определением поведения. Как это проявляется и реализуется, спрашивайте у сабов. Они расскажут, это тоже самое что карлик пишет, когда ему не спится, чего он желает. Прочтите в соседних ветках. Он довольно откровенный. Они все говорят и хотят одного и того же- служить, но не абы кому, а... читайте. Это и есть тот самый сервилизм. Я знаю таких людей и у меня тет оснований им не верить, собсно никогда и не было. Но кому-то и кичи тру... Я что? Очень даже не против... так гораздо веселее :))) |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 01:27 Ролик посмотрела. Ничего Дсного там не увидела. |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-12-2009 - 02:19 Вы меня совершенно запутали умными терминами, что я уже и не знаю какая у меня форма чего)) Единственное что точно знаю - я не могу подчиняться человеку, к которому, помимо всего прочего у меня нет влечения сексуального характера. Кто я, доктор??))) "помимо всего прочего" выделенно преднамеренно с целью продемонстрировать то, что я в курсе того, что в отношениях есть много-много чего еще остального |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
04-12-2009 - 05:35
Странно... Это не постановка, это вечерина БДСМ. И у этой парочки, все Дс элементы на лицо. Ошейники, поводки, унижения, порка итд. Даже на четвереньках поползал, по мордасам получил и сапожки облобызал. Обмен власти налицо. Чего же не хватает, что так комично и фальшиво смотрится? |
||||||||||
| Sarita Замужем |
04-12-2009 - 07:49
Это называется "дисциплина", уважаемая. Все таки вам бы секса пару килограммов... А то вы уже понятие поведения сужаете до ТОЛЬКО эротического поведения (или сексуального). Нее... я тащусь...Тигра4ка, мы тут с вами о каких-то ответственностях-шматветственностях, трудностях поиска, свойствах личности, передаче прав и тонкой психике нижних... А надо-то всего лишь нацепить поводочег - и - вуаля - "йа весь в ДС" |
||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
04-12-2009 - 08:32
Серьезно?... То есть это БДшники ?  хех ... Дон Хуан, не таскали бы вы ахинею с сторонних ресурсов. Оч понравилось "В России иная Тема©"... Ну-ну... Тогда б уж и веревочный бондаж, художественным макраме по телу называли... Тогда бы хоть в терминах не путались и понятно было о чем речь |
||||||||||
| Sarita Замужем |
04-12-2009 - 08:55
Ссылку в студию. Не будьте голословны. |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
04-12-2009 - 09:04
Это элементы БД. |