Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Голосую за Путина 41   39.81%
Голосую против Путина 49   47.57%
Не голосую 13   12.62%
Всего голосов: 103

Гости не могут голосовать 




Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Женщина Просто Кошка
Замужем
14-03-2021 - 23:46
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40)
Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?)
Я так понял вы сторонница Навального?

Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))
Мужчина sladkiy32
В поиске
14-03-2021 - 23:49
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 23:46)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40)
Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?)
Я так понял вы сторонница Навального?
Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))

Странная реакция у вас , как будто вы в лотерею выиграли ))
Я предположил всего на всего)
Так вам значит навальный не нравится?)
Мужчина Sorques
Женат
14-03-2021 - 23:53
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06)
Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ?

Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением..
Торговец, кого эксплуатирует?

К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .

У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают..
Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг?

От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать ,

От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг..
Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга..
Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин..
я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .

Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него..
Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)

Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете..
Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем..
Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует?
Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует?
Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал?
А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае...

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2021 - 00:18
Женщина Просто Кошка
Замужем
15-03-2021 - 00:21
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49)
Так вам значит навальный не нравится?)

Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному??
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 01:11
(Sorques @ 14-03-2021 - 23:53)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06)
Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ?
Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением..
Торговец, кого эксплуатирует?

К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .
У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают..
Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг?

От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать ,
От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг..
Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга..
Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин..

я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .
Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него..
Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)
Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете..
Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем..
Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует?
Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует?
Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал?
А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае...

Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник)))

Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .

Вы хотели на этом заработать, но не вышло , хм , а если-бы вышло , получается что вы все ровно на мне заработали , пусть не много , но заработали , значит это уже эксплуатация , потому что работал я а прибыль вам .
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?

Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде , а так получается все по справедливости , участок у вас есть он ваш, и яма за которую вы заплатили у вас на месте , все по честному , вот если -бы я не вырыл яму , это уже не честно обман , атак все справедливо .

К тому же где это видели чтобы рамшату с джамшатам платили в перед да еще так много)))

А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их))
А если вы любите риск тогда может вам просто лучше в казино играть ,а не бизнесом заниматься , зачем такие сложные схемы , а так на черное или на красное , все проще , нет?))
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 01:20
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 00:21)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49)
Так вам значит навальный не нравится?)
Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному??
А
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили )

У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-03-2021 - 01:59
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 01:58
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:11)
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .


Совсем ничего.. Рабочие превратились в наемных работников т стали средним классом..
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник

Вариантов много, но суть понятна..
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .

Что тогда нечестного, если рабочий получает свою зарплату по договору на предприятии?
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?

Я придумал затею с ее продажей, я взял на себя риски в случае, если это не получиться, а вы продали мне услугу, свой труд землекопа, а значит это по сути партнерские отношения.. Вы такой же продавец как и я тогда, как и те, кто купит яму у меня и сделал из неё бассейн и продаст ещё дороже.. Они тогда и меня эксплуатируют, ибо идея моя, реклама моя и т.д.

Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде

Так и вы используете свою лопату, сделанную не вами, в корыстных целях и наживаетесь на инструменте.. Курсы землекопов прошли, а затем используете навыки который на них получили..Так ведь? Тогда в чем наши различия?
Вот такой бред и есть суть марксизма..
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их

Яма, это просто элементарный пример..
Вы не ответили про музыкантов, но думаю и на яме все понятно, что считаете эксплуатируют, когда платят 70% от сумму которую получил организатор мероприятия..
Скажите, а сколько по вашему стоит труд организатора-затейника? Крестьяне сами не повезут еду продаватб, рабочий со своими навыками без затейника-эксплуататора никому не нужен.. Труд предпринимателя что то стоит? Сколько?
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 02:01
sladkiy32 Отредактировал ваш пост, очень прошу вас никогда так больше не шутить, это категорически запрещено на форуме
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 02:21
(Sorques @ 15-03-2021 - 02:01)
sladkiy32 Отредактировал ваш пост, очень прошу вас никогда так больше не шутить, это категорически запрещено на форуме

ок , не вопрос
ну конечно я пошутил)
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 03:14
(Sorques @ 15-03-2021 - 01:58)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:11)
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Совсем ничего.. Рабочие превратились в наемных работников т стали средним классом..
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник
Вариантов много, но суть понятна..
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Что тогда нечестного, если рабочий получает свою зарплату по договору на предприятии?
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Я придумал затею с ее продажей, я взял на себя риски в случае, если это не получиться, а вы продали мне услугу, свой труд землекопа, а значит это по сути партнерские отношения.. Вы такой же продавец как и я тогда, как и те, кто купит яму у меня и сделал из неё бассейн и продаст ещё дороже.. Они тогда и меня эксплуатируют, ибо идея моя, реклама моя и т.д.
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде
Так и вы используете свою лопату, сделанную не вами, в корыстных целях и наживаетесь на инструменте.. Курсы землекопов прошли, а затем используете навыки который на них получили..Так ведь? Тогда в чем наши различия?
Вот такой бред и есть суть марксизма..

А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их
Яма, это просто элементарный пример..
Вы не ответили про музыкантов, но думаю и на яме все понятно, что считаете эксплуатируют, когда платят 70% от сумму которую получил организатор мероприятия..
Скажите, а сколько по вашему стоит труд организатора-затейника? Крестьяне сами не повезут еду продаватб, рабочий со своими навыками без затейника-эксплуататора никому не нужен.. Труд предпринимателя что то стоит? Сколько?

Алиса, ты меня не путай (с)00062.gif 00043.gif
мысль ваша понятна )
С артистом тогда получается что артист эксплуатирует своего нанимателя)
ну вот если взять советский союз так там артист получал ставку не смотря на то сколько было собрано за концерт и это правельно на мой взгляд зачем когото развращать деньгами)
ну это все частные случаи , как-то если-бы я продал соседу мопед , получается что заработал я , а что экономика получила , ничего , сколько было столько и осталось.
Все ровно получается одно тож на тож и выходит , кто создает прибавочный продукт , простой рабочий .
А сели артист получает за свуое пене деньги или тот кто его нанимает получает свой процент , в экономики в целом ничего не прибовляется )
Экономика растет только в том случае сели рабочий чо-то производит , разве нитак?
Если мы свами продадим друг другу что-то от этого ничего не поменяется .
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Есть малый бизнес и средний есть , можно самому капать ямы и продавать участки , ктож против , но крупные корпорации все ровно все паглатят , зачем им конкуренция , а возможности у крупного капитала всегда больше , малому бизнесу не выстоять ...
так вот и концентрируется основной капитал в одном месте ,что со временем и приводит к кризису , потому что не один пока еще буржуй не расстался со своим добром добровольно , не для того он его собирал)


Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 04:05
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 03:14)
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .


Нет, вы не учитываете услуги по созданию спроса.. Рабочие, производят товар, только потому что на него создали спрос..если не раскручивать спрос, большинство предприятий закроются и труд работников будет невостребованным..
И кто получается производит, тот кто придумал или тот, кто просто механически выполняет заказ?
Сейчас все меньше используется рабочей силы, в некоторых странах предприятия на 70% роботизированны и управляются программами разработанными сторонними компаниями.. Те кто следит за работой программы по выпуску продукции, тоже эксплуатируемые?
А вы говорите Маркс..
Женщина Просто Кошка
Замужем
15-03-2021 - 08:03
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:20)
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)

Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.


навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .

Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))

Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?


То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.
Мужчина Vikniksor
Женат
15-03-2021 - 08:26
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)

То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.

Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
Женщина Просто Кошка
Замужем
15-03-2021 - 08:36
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 08:26)
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .

я даже и не сомневалась, что Вы не пройдете мимо моего поста адресованного не Вам)))
Вы бегаете за мной по всему форуму (по всем темам), что больше похоже на истерию и стараетесь вызвать скандал. Вам скучно жить??))) По теме возникшей здесь полемики есть что сказать?? Или Вас только моя персона интересует??))
Влюбились что ли?))
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 11:48
(Sorques @ 15-03-2021 - 04:05)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 03:14)
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Нет, вы не учитываете услуги по созданию спроса.. Рабочие, производят товар, только потому что на него создали спрос..если не раскручивать спрос, большинство предприятий закроются и труд работников будет невостребованным..
И кто получается производит, тот кто придумал или тот, кто просто механически выполняет заказ?
Сейчас все меньше используется рабочей силы, в некоторых странах предприятия на 70% роботизированны и управляются программами разработанными сторонними компаниями.. Те кто следит за работой программы по выпуску продукции, тоже эксплуатируемые?
А вы говорите Маркс..

А какая разница , что делает человек , стоит у станка или пялится в монитор целый день , все одно он получает за свой труд копейки в то время как узкая прослойка людей обогащается !
Роботы это очень хорошо , но но роботам не продашь произведенный продукт , смотрите что получается
внедрея в производства как можно больше роботов , вы сами же лишаете себя тех кто купит у вас этот продукт .
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
15-03-2021 - 12:06
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?

они будут жить на вэлфер, базовый доход и т.п. штуки, писал уже много раз...
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 12:13
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:20)
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)
Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.

навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?

То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.

Нацианализм говорите это хорошо , а для кого это хорошо , а для кого это хорошо и чем позвольте спросить ?
Может украинский национализм времен ВО вам симпатичен ?

Я не хотел говорить , но ладно , я почему спросил про навального у вас , да просто по вашим постам , по вашей логике , стало понятно что вот такой человек как вы может купиться на дешевые лозунги Навального)

Если Навальный не капиталист , то кто он ?

Навальный лишь предлагает сменить макияж этой системе и больше ничего, и только школьники или такие наивные люди как вы могут поверить , что смена просто руководителя на посту государства , может решить все проблемы капиталистической системы , а ровно и коррупцию.

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 15-03-2021 - 19:37
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 12:33
(Молодой Вулкан @ 15-03-2021 - 12:06)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
они будут жить на вэлфер, базовый доход и т.п. штуки, писал уже много раз...

А кто будет оплачивать из воего кармана этот базовый доход , может вы ?
Тут вот отъявленные капиталисты меня все время пытаются убедить что социалка это зло , а базовый доход это не социальная мера разве ?
А как мы будем отбирать людей , кого за монитор посадить , а кого на базовый доход отправить?
Как мы будем решать какой этот базовый доход должен быть , хватит -ли его на ипотеку , на медецину ?
Что если кому-то не понравится жить на базовый даход, что будем делать с недавольными?
А вот сторонники капитализма утверждают что "халява на проч лишает человека всех стимулов , базовы доход нестанет причиной массового отказа от работы в пользу базового дохода?
Постепенно увеличивая долю автоматизации , с увеличением числа людей живущих на базовый доход , потянет в конце концов такую нагрузку сисстема?
Получается чем больше вы увеличивается прибыли с помощью сокрощения рабочего труда вы увеличиваете сумму социалки которую нужно выплачивать , а смысл тогда во всем этом?
Как вы собираетесь упровлять постепенно увеличивающейся массой людей живущих на пособие, думаете все они прсто прмут это и буду молча прозибать в базовом дохде , пока другие будут купаться в роскаши?

Тут нидавно вот Михиев заявил , что развивать технологии это вредно и плохо , потому что решает людей рабочих мест )
Мужчина Vikniksor
Женат
15-03-2021 - 13:54
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:36)
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 08:26)
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
я даже и не сомневалась, что Вы не пройдете мимо моего поста адресованного не Вам)))
Вы бегаете за мной по всему форуму (по всем темам), что больше похоже на истерию и стараетесь вызвать скандал. Вам скучно жить??))) По теме возникшей здесь полемики есть что сказать?? Или Вас только моя персона интересует??))
Влюбились что ли?))

Не стоит писать про то , о чем не знаете и не понимаете и ставьте себя в идиотское положение . Про Беларусь Вы всё лучше всех знаете вот и пишите свои фантастические страшилки со слов многочисленных родственников.
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 18:45
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 12:13)
Хех , ну а какие тут могут быть комментарии к постам Sorques судя по его опусам , коррупция это двигатель прогресса ,

А вот это уже интересно..
Если я напишу, что судя по вашим опусам, вы на гей-парады призываете, поинтересуетесь, где такое писали?
Вот и я жду ссылок на посты, где я оправдывал коррупцию или писал что она что то двигает.. Либо ссылки, либо извинитесь, либо это заведомое вранье и клевета.
Жду ответа.
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 19:33
(Sorques @ 15-03-2021 - 18:45)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 12:13)
Хех , ну а какие тут могут быть комментарии к постам Sorques судя по его опусам , коррупция это двигатель прогресса ,
А вот это уже интересно..
Если я напишу, что судя по вашим опусам, вы на гей-парады призываете, поинтересуетесь, где такое писали?
Вот и я жду ссылок на посты, где я оправдывал коррупцию или писал что она что то двигает.. Либо ссылки, либо извинитесь, либо это заведомое вранье и клевета.
Жду ответа.

дословно вы такого не говорили конечно , и оклеветать вас у меня намеренья не было , я дико извиняюсь если как то нанес вам неприятность , я просто позволил себе развить вашу мысли , на то как алчность , жадность (дословно не помню уже , потом найду если что) двигает прогресс .
если я чето не правильно понял , то извиняюсь !
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 19:55
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 19:33)
дословно вы такого не говорили конечно , и оклеветать вас у меня намеренья не было , я дико извиняюсь если как то нанес вам неприятность , я просто позволил себе развить вашу мысли , на то как алчность , жадность (дословно не помню уже , потом найду если что) двигает прогресс .
если я чето не правильно понял , то извиняюсь !

Хорошо, вопрос закрыт. Алчность, есть у всех людей, в той или степени, а коррупция это порок и преступление..
Совсем разные вещи..
Женщина Просто Кошка
Замужем
15-03-2021 - 20:00
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 12:13)
Нацианализм говорите это хорошо , а для кого это хорошо , а для кого это хорошо и чем позвольте спросить ?

давайте не путать базовые понятия национализма и нацизма.
Изучите одно и другое на досуге (вики в помощь). И просто оставим этот спор.


Может украинский национализм времен ВО вам симпатичен ?.

Не подгоняйте разговор под выдуманные Вами понятия. Осталось меня еще обвинить в фашизме и расстрелах людей во время ВОВ, потому что Вам так кажется.
Уже одного этого

по вашим постам , по вашей логике , стало понятно что вот такой человек как вы может купиться на дешевые лозунги Навального).
достаточно, что бы понять, что с логикой у Вас большие траблы
Каким боком мне лозунги Навального?? Я живу в другой стране. Вы спросили про него, я свое мнение озвучила.
Исключительно на основании той инфы которая мне попалась на глаза. Я подробно вопрос с Навальным не изучала....просто потому что мне это не интересно. Возможно с Вашей точки зрения я не права....ОК. Но это не повод строить обо мне свои идиотские домыслы.


Если Навальный не капиталист , то кто он ?.
И по каким параметрам он капиталист?? У него свои заводы, фабрики, производство, на которых он эксплуатирует бедных трудящихся за гроши?? Именно ведь по эти критериям Вы нам тут доказывали выше кто такой капиталист.



Навальный лишь предлагает сменить макияж этой системе и больше ничего, и только школьники или такие наивные люди как вы могут поверить , что смена просто руководителя на посту государства , может решить все проблемы капиталистической системы , а ровно и коррупцию.
а давайте Вы не будете выносить вердикты людям о которых ровным счетом ничего не знаете и не понимаете. Кому я верю и во что Вы даже и близко не знаете. Очень мелко и непорядочно спор ведете. Не вижу смысла в дальнейшем общении.
Женщина Просто Кошка
Замужем
15-03-2021 - 20:03
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 13:54)
Не стоит писать про то , о чем не знаете и не понимаете и ставьте себя в идиотское положение . Про Беларусь Вы всё лучше всех знаете вот и пишите свои фантастические страшилки со слов многочисленных родственников.
не стоит мне указывать где и что мне можно писать....будете модером будете указывать.
И прекратите бегать за мной по всем темам и цепляться. По теме есть что сказать??

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 15-03-2021 - 20:04
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 20:15
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 20:00)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 12:13)
Нацианализм говорите это хорошо , а для кого это хорошо , а для кого это хорошо и чем позвольте спросить ?
давайте не путать базовые понятия национализма и нацизма.
Изучите одно и другое на досуге (вики в помощь). И просто оставим этот спор.

Может украинский национализм времен ВО вам симпатичен ?.
Не подгоняйте разговор под выдуманные Вами понятия. Осталось меня еще обвинить в фашизме и расстрелах людей во время ВОВ, потому что Вам так кажется.
Уже одного этого

по вашим постам , по вашей логике , стало понятно что вот такой человек как вы может купиться на дешевые лозунги Навального).
достаточно, что бы понять, что с логикой у Вас большие траблы
Каким боком мне лозунги Навального?? Я живу в другой стране. Вы спросили про него, я свое мнение озвучила.
Исключительно на основании той инфы которая мне попалась на глаза. Я подробно вопрос с Навальным не изучала....просто потому что мне это не интересно. Возможно с Вашей точки зрения я не права....ОК. Но это не повод строить обо мне свои идиотские домыслы.

Если Навальный не капиталист , то кто он ?.
И по каким параметрам он капиталист?? У него свои заводы, фабрики, производство, на которых он эксплуатирует бедных трудящихся за гроши?? Именно ведь по эти критериям Вы нам тут доказывали выше кто такой капиталист.


Навальный лишь предлагает сменить макияж этой системе и больше ничего, и только школьники или такие наивные люди как вы могут поверить , что смена просто руководителя на посту государства , может решить все проблемы капиталистической системы , а ровно и коррупцию.
а давайте Вы не будете выносить вердикты людям о которых ровным счетом ничего не знаете и не понимаете. Кому я верю и во что Вы даже и близко не знаете. Очень мелко и непорядочно спор ведете. Не вижу смысла в дальнейшем общении.

Навальный , капиталист не вплане социального статуса , хотя и ту можно зудуматься , нигде не работает , а денег вагон)
Навальный капиталист как политик , он же не собирается менять строй капиталистический , он просто хочет устроить передел власть , вот и все .
А где у меня проблемы с логикой , можете мне указать пожалуйста, а то как -то это голословно!?
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 20:37
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А какая разница , что делает человек , стоит у станка или пялится в монитор целый день , все одно он получает за свой труд копейки в то время как узкая прослойка людей обогащается !

1.Почему он получает копейки?
2. Он эксплуатирует чужую программу, и извлекает из неё прибыль, контролируя её работу.

Роботы это очень хорошо , но но роботам не продашь произведенный продукт , смотрите что получается
внедрея в производства как можно больше роботов , вы сами же лишаете себя тех кто купит у вас этот продукт .
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?

Этот вопрос задавали луддиты в Англии начала 19 века.. Вам человеку 21 века, объяснить, как прогресс меняет трудовую деятельность?
Куда делись 80% крестьян в развитых странах вас не удивляет?
В мире сокращается количество промышленных рабочих, а сами работники постепенно меняют профессии( примеры в Европе, но наверное нет смысла рассказывать о таких программах). Это касается не только рабочих, но и профессий которые раньше требовали специального образования.. Например с внедрением электронного документооборота исчезнут профессии бухгалтера , половина банковских служащих, нотариусов, архитекторов в привычном понимании, ибо 3D-строительство заменит и все, что с ним сейчас связано..
Хорошо-плохо, я не дают оценок, а это просто реальность, которую не остановить, ну либо отставание от всех экономик мира..
Мужчина avp
Свободен
15-03-2021 - 20:51
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 20:00)

Если Навальный не капиталист , то кто он ?.
И по каким параметрам он капиталист?? У него свои заводы, фабрики, производство, на которых он эксплуатирует бедных трудящихся за гроши?? Именно ведь по эти критериям Вы нам тут доказывали выше кто такой капиталист.

Если вспомнить раннего Навального, то ...

Акции предприятий, которыми владеет Алексей Навальный Finqa - 03.09.2013 Известный блогер-акционер Алексей Навальный в 2012 году владел акциями следующих акционерных обществ (АО/доля/количество):

ОАО «Барнаульская генерация» 0,0000207 (1468 шт.) ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС» 0,000001637 (170955 шт.) ОАО «Нефтяная компания ЛУКОЙЛ» 0,0000004 (35 шт.) ОАО энергетики и электрофикации «Мосэнерго» 0,000001776 ОАО «Холдинг МРСК» 0,000000576 ОАО «НК «Роснефть» 0,00000032 (345шт.) ОАО «Газпромнефть» 0,0000009 (430 шт.) ОАО «Сбербанк России» 0,00000027 (600 шт.) ОАО «Сургутнефтегаз» 0,00000031 (2500 шт.) ОАО АК «Транснефть» 0,000013 (57,2 шт.) ОАО «Банк ВТБ» 0,0000004 (520000 шт.) ОАО «ТГК-1» (80290 шт.) ОАО «ТГК № 2» (27264 шт.) ОАО «Квадра — Генерирующая компания» (33318 шт.) ОАО «ТГК № 5» (12000000 шт.) ОАО «ТГК № 6» (32184 шт.) ОАО «ТГК № 9» (141403 шт.) ОАО «Фортум» (19 шт.) ОАО «ТГК №14» (20399 шт.) ОАО «РАО Энергетические системы Востока» (2100 шт.) ОАО «ВолжскаяТГК» (702 шт.) ОАО «Барнаульская ТЭЦ-3″(1468 шт.) ОАО «Э.ОН Россия» (2157 шт.) ОАО «ТГК-13» (3619 шт.) ОАО «Федеральная сетевая компания Единой энергетической системы» (21222 шт.) ОАО «Газпром» (200 шт.) ОАО «Федеральная гидрогенерирующая компания — РусГидро» (7252 шт.) ОАО «Кемеровская генерация» (1468 шт.) ОАО «Красноярская ТЭЦ-1» (3619 шт.) ОАО «Красноярская теплотранспортная компания» (3619 шт.) ОАО «Кузнецкая ТЭЦ» (1468 шт.) ОАО «Кузбасэнерго» (1468 шт.) ОАО Российские сети» (2100 шт.) ОАО энергетики и электрофикации «Мосэнерго» (706 шт.) ОАО «Назаровская ГРЭС» (3619 шт.) ОАО «Ново-Кемеровская ТЭЦ» (1468 шт.) ОАО «Вторая генерирующая компания оптового рынка электроэнергии» (2062 шт)

Данные взяты из Сведений о доходах за 2012 год и об имуществе зарегистрированных кандидатов на должность Мэра Москвы, их супругов и несовершеннолетних детей (на основании данных, представленных кандидатами). Согласитесь, хорошая прибавка к семейному бюджету (судя по котировкам и дивидендам) для «безработного» блогера?! Напомним, эти акции и доходы по ним не имеют никакого отношения к ФБК. Это его личные активы. Рисковые. Неплохо для юриста с непонятным профессиональным статусом адвоката и неизвестной клиентурой.

Источник: https://finqa.ru/akcii-predpriyatij-kotorym...eksej-navalnyj/

Мужчина avp
Свободен
15-03-2021 - 20:54
(Sorques @ 15-03-2021 - 20:37)
В мире сокращается количество промышленных рабочих, а сами работники постепенно меняют профессии( примеры в Европе, но наверное нет смысла рассказывать о таких программах). Это касается не только рабочих, но и профессий которые раньше требовали специального образования.. Например с внедрением электронного документооборота исчезнут профессии бухгалтера , половина банковских служащих, нотариусов, архитекторов в привычном понимании, ибо 3D-строительство заменит и все, что с ним сейчас связано..
Хорошо-плохо, я не дают оценок, а это просто реальность, которую не остановить, ну либо отставание от всех экономик мира..

Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение. (с)
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 21:04
(avp @ 15-03-2021 - 20:54)
Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение. (с)

В общем так и есть почти.. Только и ТВ туда же) театр, это несколько иное действо, там главное эмоции..
Я не прав?
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 21:33
(Sorques @ 15-03-2021 - 20:37)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А какая разница , что делает человек , стоит у станка или пялится в монитор целый день , все одно он получает за свой труд копейки в то время как узкая прослойка людей обогащается !
1.Почему он получает копейки?
2. Он эксплуатирует чужую программу, и извлекает из неё прибыль, контролируя её работу.

Роботы это очень хорошо , но но роботам не продашь произведенный продукт , смотрите что получается
внедрея в производства как можно больше роботов , вы сами же лишаете себя тех кто купит у вас этот продукт .
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
Этот вопрос задавали луддиты в Англии начала 19 века.. Вам человеку 21 века, объяснить, как прогресс меняет трудовую деятельность?
Куда делись 80% крестьян в развитых странах вас не удивляет?
В мире сокращается количество промышленных рабочих, а сами работники постепенно меняют профессии( примеры в Европе, но наверное нет смысла рассказывать о таких программах). Это касается не только рабочих, но и профессий которые раньше требовали специального образования.. Например с внедрением электронного документооборота исчезнут профессии бухгалтера , половина банковских служащих, нотариусов, архитекторов в привычном понимании, ибо 3D-строительство заменит и все, что с ним сейчас связано..
Хорошо-плохо, я не дают оценок, а это просто реальность, которую не остановить, ну либо отставание от всех экономик мира..

Что значит эксплуатирует чужую программу , как можно ее эксплуатировать?)
Ну пусть он сам тогда со своей программой сам все выполняет , вот тогда и посмотрим кто кого эксплуатирует!
Это все одно что сказать что кассирша на кассе эксплуатирует хозяина торговой сети , эксплуатирует его помещение , программу на кассе , кассовый аппарат и все в этом духе)
Если все так справедливо как вы говорите , то откуда берутся богатые , и и люди достаточно бедные в процентном соотношение , пусть они и считаются средним классом ?

Крестьяне понятно что никуда не делись , все меняется и появляются новые профессии , надо же кому-то олигархам прислуживать)

Ну а сели по существу почему-тогда растет безработица во всем мире?

Опять же если вернуться к прогрессу то постепенно роботы должны заменить людей в любой сфере производства или оказания услуг , что тогда?

Каак-бы-то ни было, а суть остается та же , одни богатеют , другие беднеют , я не прав?

Безработица растет , условия труда ухудшаются , а недовольство системой в мире только все больше !

Ваша капиталистическая система . показала что в трудной экономической ситуации , допустим сейчас во время пандемии , страдают простые люди , а богатые только преумножили свое состояние .
Весь ваш хваленый малый бизнес полностью, а средний частично . вылетел в трубу .
И все так же будете говорить что мы верным путем идем?)
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 21:37
(Sorques @ 15-03-2021 - 21:04)
(avp @ 15-03-2021 - 20:54)
Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение. (с)
В общем так и есть почти.. Только и ТВ туда же) театр, это несколько иное действо, там главное эмоции..
Я не прав?

Да фиг с ним , пусть так , но прибыль все одно поровну , нужно делить)
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 22:17
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 21:33)
Что значит эксплуатирует чужую программу , как можно ее эксплуатировать?)


Станок или некое устройство работает от работы программы которую создали некие люди, но за работой программы наблюдает Наблюдатель.. Кого эксплуатирует капиталист, владелец станков?
Неужели наблюдателя за программой, которую создали и продали в другой компании?
Если все так справедливо как вы говорите , то откуда берутся богатые , и и люди достаточно бедные в процентном соотношение , пусть они и считаются средним классом ?

Богатые разные бывают.. Уоррен Баффетт, один из богатейших людей планеты, не имеет предприятий со средствами производства.. Опра Уинфри, как ведущая шоу, получала сотни миллионов долларов по контрактам на ТВ.. Криштиану Роналду и Дэвид Бэкхем, вроде как тоже получали столько, что стали миллиардерами..
Есть еще писатели, художники, программисты, дизайнеры, адвокаты, брокеры, торговцы, просто менагеры на огромном проценте.. Или богатые, это только владельцы шахт, где за гроши киркой добывают что то полезное рудокопы?
Безработица растет , условия труда ухудшаются ,

График дадите, по безработице до 2020? (Если что, я могу)
Не слышал о её увеличении в развитых экономиках.
Про условия труда, это откуда инфа? От профсоюзов? Дадите какие то заявления? Я могу дать противоположное, зарплаты и социальные няшки только увеличиваются.. Только не на журналистов давайте ссылки..
Ваша капиталистическая система . показала что в трудной экономической ситуации , допустим сейчас во время пандемии , страдают простые люди , а богатые только преумножили свое состояние

А в социализме при пандемии, обычно все только лучше в экономике? Или дело только в том, что несколько человек получили прибыль в некоторых сегментах бизнеса?
Если богатые все только богатеют , то с чего снижение ВВП по всем странам, ибо экономика принадлежит капиталистам? Нелогично получается.
Мужчина Sorques
Женат
15-03-2021 - 22:21
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 21:37)
Да фиг с ним , пусть так , но прибыль все одно поровну , нужно делить)

Это как? По тарифу, утвержденному сверху или процент по результатам?
Рабочий и предприниматель который все придумал, "вопросики порешал" и рискует потерять все, должны одинаково получать? Это шариковщина и несправедливость..
Мужчина sladkiy32
В поиске
15-03-2021 - 23:31
(Sorques @ 15-03-2021 - 22:21)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 21:37)
Да фиг с ним , пусть так , но прибыль все одно поровну , нужно делить)
Это как? По тарифу, утвержденному сверху или процент по результатам?
Рабочий и предприниматель который все придумал, "вопросики порешал" и рискует потерять все, должны одинаково получать? Это шариковщина и несправедливость..

ну допустим , а почему я должен работать на ваших условиях . кто решил что что ваш труд дороже?
допустим я хочу работать на равных условиях , что дальше , ваши аргументы?
Мужчина Sorques
Женат
16-03-2021 - 01:37
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 23:31)
ну допустим , а почему я должен работать на ваших условиях . кто решил что что ваш труд дороже?
допустим я хочу работать на равных условиях , что дальше , ваши аргументы?

Имеете право предложить на рынке свои условия.. Так же как предприниматель, может послать цены рынка на свою продукцию и продавать в 5 раз дороже, чем остальные.. Проблема только в покупателе вашего труда или его товара...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх