Взрослая социальная сеть
 People's Avenger Свободен |
16-05-2011 - 20:26
А вы пойдете голосовать за рабовладельческую партию во главе с главным рабовладельцем?...  По-моему, идея великолепная! Народ уже предложения Прохорова по изменениям в трудовой кодекс успел оценить, поэтому думаю, что проголосует достойно...  Правда может быть ему из Кремля уже посулили за это какую-нибудь собственность за бесплатно отдать под провальное дело?  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 16-05-2011 - 20:30 |
||||||||
rattus Свободен |
16-05-2011 - 20:50
|
||||||||
| People's Avenger Свободен |
16-05-2011 - 23:37
Тогда еще бы и всех бизнесменов на нары с пожизненным, не забыв его самого за компанию, - совсем песня была бы!  |
||||||||
lozdok Свободен |
17-05-2011 - 11:27 гнать его из политики. он нас за людей не считает. ему главное деньги, а на людей плевать. |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
17-05-2011 - 15:38
Такое впечатление, что правым на народ стало совсем наплевать. Они считают, что народ все равно за них не проголосует и пытаются купить все на деньги бизнеса. Типа - у "Единой России" административный ресурс, а мы тут на деньги наторгуем себе места во власти. Взять себе такой антинародный жупел только ради того, что он денежный мешок!?... Мдя... Страна конечно распродается полностью, идейно ветшает окончательно. Последние остатки морали отлетают. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 17-05-2011 - 15:39 |
||||||||
| lozdok Свободен |
17-05-2011 - 15:46 да им всем плевать на народ. и правым, и левым, и центровым. как придут к власти, так давай карманы набивать. только что задом их не едят. |
||||||||
mjo Свободен |
17-05-2011 - 16:18
Полагаю, что во власти должно быть четко обозначенное представительство всех слоев населения, включая и те слои, которые активны и успешны и те, которые собираются быть таковыми. А не только чиновники и те, кто хотят только одно: все отобрать и поделить.  |
||||||||
| lozdok Свободен |
17-05-2011 - 17:47
полагаю, что крутить у виска, это не сильный довод. пусть в политике будут все слои населения. но те представители населения, которые хотят повесить на яйца народу пудовую гирю, нам не нужны. поэтому я против Прохорова.  |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
17-05-2011 - 17:52
Вот что меня удивляет в ваших подходах. Когда Зюганов говорит, что произошла сионизация власти, то либеральные демократы возмущаются. Они говорят, что во власть же проходят самые талантливые, деятельные и нельзя вводить квоты для разных национальностей, исходя из их процентного соотношения в народе страны. По вашему мнению самые талантливые, деятельные люди находятся среди одной крайне маленькой по численному составу национальности. Ну хорошо, будем считать так. Но тут же почему-то в вашей среде поется совсем обратная песня. Вы уже забываете про то, что во власть проходят самые талантливые, деятельные. Теперь вы пишите о процентном соотношении слоев населения, которые обязательно должны быть представлены во власти. Где же логика, дорогие господа либеральные демократы?!...  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 17-05-2011 - 17:58 |
||||||||
| mjo Свободен |
17-05-2011 - 21:33
Вы против Прохорова вообще, как человека, или против Прохорова как лидера партии? Может быть Вы как член партии "Правое дело" считаете, что должен быть другой лидер? А может быть Вы считаете, что такой партии не должно быть? Разъясните, кто на Ваши яйца (Вы ведь полагаете, что народ это Вы) вешает гири? Вот этого терпеть нельзя!!! People's Avenger
Во-первых, я об этом впервые от Вас слышу и никогда на эту тему не писал. Во-вторых, если на то пошло, то полагаю, что никакой сионизации власти в России нет. В-третьих, с чего Вы взяли, что по моему мнению "самые талантливые, деятельные люди находятся среди одной крайне маленькой по численному составу национальности". Я где-то упомянул слово "национальность"? Где-то от меня исходил такой бред?  В-четвертых, про процентное отношение я тоже нигде не писал. Вы тут с кем общаетесь? АУ! Я не об этом! Это сообщение отредактировал mjo - 17-05-2011 - 21:36 |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
17-05-2011 - 22:06
То, что вы предлагаете - это точно такое же квотирование. Только в первом случае либеральные демократы (я отношу вас к их взглядам) не приемлют квотирования по национальному принципу. Они считают, что таким образом нельзя поступать. Хотя большинство людей именно так понимают возможность отражения во власти своих национальных интересов. Во втором случае либеральные демократы (в данном случае вы) предлагают квотирование по имущественному принципу, по принципу разделения на социальные слои населения. Они считают, что таким образом можно защищать интересы малочисленного слоя самых богатых людей. С их интересами мы уже ознакомились - 12-часовой рабочий день, возможность выкидывать любого на улицу, уменьшение сроков выплат по сокращению и т.п. Налицо явное отсутствие логики, лишь желание продвинуть свои интересы - узкой группы самых богатых людей. То есть желание построить абсолютно антинародное государство, где совершенно не соблюдаются интересы большинства. |
||||||||
Fater Женат |
18-05-2011 - 00:26
Позволю себе. Я против Прохорова вообще. И как человека и как полит. деятеля. Я считаю также что такой партии "Правое дело" вообще не должно существовать. Я считаю также, что "бизнесменов" подобным Прохорову не должно вообще существовать. ОН в своём заявлении НИ РАЗУ не сказал что он что-то собирается сделать для страны. Только требовал "карт-бланша" - "...как я привык делать всегда". Для чего????????????????? Только и исключительно ради собственной выгоды и наживы. ВСЁ !!! И этот "Ё-Мобиль" ему нужен как некий пиар приносящий прибыль. Ему плевать с самой высокой колокольни на страну, на людей её населяющих. На всё кроме прибыли. Вот поэтому я считаю что ни таких бизнесменов, ни партий объединяющих их не должно существовать в природе. |
||||||||
| rattus Свободен |
18-05-2011 - 00:40
Он просто завидует. Зюганову надо помнить что партия чьим преемником он себя позиционирует создана евреями, как и марксисткое учение.
 |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
18-05-2011 - 01:07
Но они во всяком случае там нигде не писали, что сами хотели бы и должны быть у руля.
Сказали бы проще - таковы планы сионских мудрецов и они пока успешно претворяются в жизнь (возможно до нового Гитлера). |
||||||||
| lozdok Свободен |
18-05-2011 - 01:09
я против того, чтобы у нас в политике были такие люди, как Прохоров. что он за человек я не знаю, но его идеи мне не нравятся. а гирей на яйцах я называю его предложение увеличить рабочую неделю. и хочу Вас заверить я народ. а вот Вы видимо стесняетесь себя причислять к народу. Вы наверно ближе к угнетающей верхушке стоите. или я ошибаюсь? |
||||||||
| rattus Свободен |
18-05-2011 - 01:31
Ну при чём тут какие-то мифические планы? Всего лишь природный отбор в человеческом обществе. Думаю так понятней будет |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
18-05-2011 - 04:46
Так это же Польша! - Ваш любимый светоч свободы и вечный борец с тиранией...  У нас другие подходы... - Главное деньги на историческую родину отправляй, своим помогай, веры своей не чурайся, - той, что с поклонением золотому божку... и кагал тебя не бросит, всегда поможет и пристроит на теплое местечко... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 18-05-2011 - 04:47 |
||||||||
| mjo Свободен |
18-05-2011 - 05:14
Боюсь Вы ничего не поняли. В парламенте (т.е. во власти) должно быть количество парламентариев правых взглядов, как впрочем и других, соответствующее количеству проголосовавших за них на выборах. Только и всего. Это не имеет отношение ни к национальности, ни к имущественному принципу. А интересы работодателей часто совпадают с интересами тех, кто получает от них работу. Прохоров, как мне кажется, действительно эффективный менеджер, молодой, инициативный, трудоспособный и грамотный. У него есть экономическое чутье или очень хорошие экономические консультанты, что в общем одно и тоже. Т.е. он умеет создавать команду. А противоречия между работодателями и работниками, которые неизбежны, во всех благополучных странах научились сглаживать различными способами. И в России этому научатся, или Россия погибнет, что Вам бы хотелось больше всего.Вы тут часто про какую-то сионизацию что-то толкуете. "В Англии нет антисемитизма, потому что мы не считаем себя глупее евреев" Черчилль. А у Вас как с этим? Признайтесь, ведь считаете себя глупее. Fater
А какие бизнесмены должны существовать? А карт-бланш Прохоров требовал не у страны, а у партии "Правое дело". Если бы Вы не бесновались во гневе, а думали, то это не было бы для Вас секретом. lozdok
Я вроде никого не угнетаю, хотя и иногда близко стою к верхушке. И мои, скажем так, подчиненные, бывает работают и по 10 часов в день, и по праздникам, и по выходным, причем вместе со мной. И за последние 10 лет никто от меня не ушел. И я тоже народ. А в политике гораздо нужнее умные люди, чем бьющие себя в татуированного на груди Сталина дураки. |
||||||||
| lozdok Свободен |
18-05-2011 - 11:05
Вы наверно считаете, что вокруг Вас на форуме одни дураки? Вы можете хоть всю жизнь проводить на работе. а люди должны отдыхать, а не горбатиться по 10 часов, не пахать по выходным и праздникам. если бы Вы платили людям за восьмичасовую пятидневку столько, сколько они получают за все вместе с переработкой, им не нужно было бы выходить в выходные и праздники и уходить с работы в 17-18 часов. видимо и Прохоров не имеет желания платить людям нормальные деньги. |
||||||||
| mjo Свободен |
18-05-2011 - 12:23
Конечно не одни! Я уже знаю нескольких.
Я Вам просто привел пример, что отношения между работодателем и работником могут быть разные. Но в том случае, когда и работодатель и работники имеют необходимость для дела работать больше по времени и согласны на это, то их отношения по нашему законодательству становятся незаконными. Прохоров имел ввиду именно это. |
||||||||
| lozdok Свободен |
18-05-2011 - 14:13
я тоже догадываюсь кто это.
и слава богу. знаем мы эти примочки. им только дай волю, они на этом законе начнут спекулировать. у нас в России это повсюду практикуется - добровольно-принудительно. а повод всегда найдут, то план горит, то вперед в светлое будущее и побыстрее, чтобы перегнать кого то. лучше бы технологии закупили и оборудование, чтобы повысить качество и производительность. у меня было два цеха, в одном новое импортное оборудование в другом советское старое и второй цех постоянно тормозил выпуск и качество на выходе страдало, пока не поставили новое оборудование во второй цех. люди стали уходить раньше и качество с производительностью повысилось. только хозяева этого производства не были миллиардерами и не могли сразу обеспечить все производство новым оборудованием. а главное, они не собирались увеличивать рабочую неделю, чтобы задним проходом жувать бабло. |
||||||||
| mjo Свободен |
18-05-2011 - 16:06
Вот и хорошо.
Производства разные бывают. Важно, чтобы в результатах были заинтересованы все участники процесса, а не только "хозяин". А когда люди понимают, что их не грабят и что все зависит от них так же как и от работодателя, то и процесс идет по другому. Но по нашему законодательству это низя! А должно быть зя. А уж как это сделать, чтобы и волки были сыты и овцы целы - это уже дело специально обученных юристов. Им за это деньги плотют. |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
18-05-2011 - 19:53
А почему тогда правые либеральные демократы не возмущались, когда в 90-е годы в парламент не проходили зеленые, националисты и другие партии, за которые тоже голосовали определенные слои населения? Вам тогда было на них наплевать, ведь главное для вас, чтобы вы проходили. Увы, но все течет, все меняется. Вы изменили государственный строй, когда посчитали нужным. Теперь изменилась процентная планка для прохождения в парламент, когда посчитали нужным. Не стоит обижаться, что вы теперь такие же непроходные как и другие мелкие партии. Одно кресло вам же дают - вот на нем и представляйте ваш слой населения! А вы по-прежнему хотите под себя изменить законодательство, чтобы пролезать в парламент. То есть по-существу добиться для себя обязательной квоты, вместо того, чтобы завоевывать голоса избирателей, отражать мнение достаточного для прохождения в парламент слоя населения. Вы же не считаете свою партию глупее партий:"Коммунистическая партия", "Справедливая Россия", "Единая Россия", ЛДПР? Признайтесь, ведь считаете себя глупее.
Вам как бизнесмену и положено работать по 12 часов и больше! Потому что вы получаете гораздо больший доход и работа у вас не пыльная. А люди, которые получают гораздо меньше вас, не владеют средствами производства и должны работать меньше. Во многих цивилизованных странах Запада уже поняли, что сотрудник, который работает больше 8 часов в день, в выходные и праздники, - непременно выпускает некачественную продукцию и выполняет свою работу плохо. Такой сотрудник работает на износ, больше болеет. Уже даже в той же Чехии считается дурным тоном задерживаться после работы, поскольку это показывает, что сотрудник не справляется в основное время. Поэтому они работают до 17 часов, а в пятницу до 14 часов. В субботу-воскресенье Прага пустеет, все разъезжаются по дачам. А нашим бизнесменам только бы побольше брака выпустить и в страны третьего мира сбыть. Наш бизнес рваческий, ему сегодня урвать, заплатив людям гроши, а завтра - трава не расти.
Это показатель того, что в стране все ветшает и разваливается, уходить просто некуда. Если бы западному бизнесу у нас сделали бессрочные налоговые каникулы при условии, что руководить они будут сами, не нанимая наших руководящих жуликов. То тогда они бы тут создали цивилизованные рабочие места, а от вас бы с Прохоровым все давно сбежали. А вам с Прохоровым и остальному российскому бизнесу наоборот надо задрать налоги выше, чем сейчас. Вот тогда бы вы тут поработали. Наверное сразу бы забыли про партию "Правое дело", не до бы стало. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 18-05-2011 - 19:58 |
||||||||
Василичь Свободен |
18-05-2011 - 21:38 Надо что б всё было красиво перед западом...все спектры политических течений были задействованы на поле. Ну а кто пойдёт на такую не популярную партию ? Надо кидать того кто не может отказаться...вот Прохоров и нарисовался.Представитель "активных и успешных" жуликов. Интересен был его ответ на вопрос о книгах....Любимая книжка...сберегательная. Высокоинтеллектуальный буржуйчик! |
||||||||
muse 55 Свободен |
18-05-2011 - 21:58
Вы бы как-то растолковали , перед выборами- Слой населения -нищие и бомжы -должны быть представлены во власти?
|
||||||||
| Sorques Женат |
18-05-2011 - 22:10
А почему жуликов? Комбинат в Норильске работает, когда туда пришли Прхоров с Хлопониным, там были полусгнившие постройки 30-х годов, в него вкладывали кредитные деньги, а не бюджетные...Работники получают "московские" зарплаты, отношение к сотрудникам в Норникеле вообще было наверное одним из лучших, из того что я знаю (не по наслышке)... Или жулики все, кто занимается бизнесом? Фридрих Энгельс, тоже был жулик? |
||||||||
| muse 55 Свободен |
18-05-2011 - 22:35
На тот момент, когда НорНикель купил Потанин с Прохоровым выручка у комбината была 9,5 млрд. долларов. А купили его за 180 млн. долларов и то взятыми в долг у государства. Воровство платиноидов на комбинате было страшенное, что и помогло становлению молодых демократий Прибалтийских Тигров. Вот с этим успешные менеджеры резко начали бороться с переменным успехом. P.S. Знаю не понаслышке. |
||||||||
| Fater Женат |
19-05-2011 - 00:25
Если выбора нет - (в том плане, что - "это" нормальный бизнесмен), - тогда никакие не должны существовать. Только есть нормальные и вменяемые люди и среди бизнесменов. Те, кто на самом деле САМ построил своё дело, а не взяв немножко в долг, выкупил у разваливающегося государства по дешёвке самые лакомые кусочки. Я знаю у кого и чего Прохоров требовал, читать и слушать умею. На данный момент - у "Правого дела", если вдруг афера "выгорит" - можно будет и у страны потребовать. P.S. - я в гневе не беснуюсь. Это - моя позиция. Не хотите читать - не читайте. Sorques! Я сам небыл в тех краях. Может люди там и рады до безобразия. Только боюсь у них там выбор ещё меньше чем в более тёплой части страны. Может з.п. и "московские", только за них люди должны свою жизнь посвятить "Норникелю" (к примеру) ибо уехать они может и смогут, только некуда - во первых, а во вторых кушать им нечего будет - работу себе они не найдут. Я им не завидую. Вот почему все бизнесмены, которые якобы "не жулики" прорываясь на самый верх кроме личной выгоды не думают ни о государстве, ни о народе? Вспомните знаменитый американский плакат с "Дядей Сэмом". Он вроде как тоже был бизнесмен, но, если не ошибаюсь безвозмездно помогал своей армии (так, для сравнения) |
||||||||
| Sorques Женат |
19-05-2011 - 01:25
Что такое выручка? Я такие цифры слышу первый раз...
Правда? А долг компании, в почти 3 миллиарда долл, кто на себя взял? Новые владельцы.Они же, на залоговом аукционе заплатили около 700 миллионов, акции выкупали выше рынка... Fater
А раньше было иначе, всем в Сочи или Москве квартиры давали? Да, большинство остается жить в Норильске, в городе с жуткой экологией...
А что значит думают о народе? Потанин, как и Гейтс с Баффетом, собирается все свои средства передали на благотворительность...Наверное, как я думаю, он будет действовать через свои независимые организации. У Прохорова сестра очень давно занимается весьма активной благотворительностью и не для показухи для СМИ, о ней очень редко что то говорят. Не они как шли, так и ехали...но как только речь заходит о богатых людях, так сразу жулики... Я так, даже о лондоских коммунистах-эмигрантах не говорю. |
||||||||
| Fater Женат |
19-05-2011 - 02:03 Ладно. Примем на время версию что Прохоров и Ко. умные, талантливые, эффективные менеджеры и бережливые собственники. Для чего тогда умные люди "вбрасывают" в общество разные мысли, как-то: пресловутое увеличение раб. времени, послабления для бизнесменов в ТК и т.п.? (мы конечно конспирологи, но не до такой же степени чтобы подозревать, что власть крутит руки Прохорову заставляя его озвучивать крайне непопулярные идеи)  |
||||||||
| Sorques Женат |
19-05-2011 - 02:11
Ну почему же на веру, достаточно проанализировать их деятельность.
Я когда это услышал, очень удивился...Тем более,что Прохорову, это лично вряд ли нужно...Можно только строить версии, вместе с Доренко. |
||||||||
| mjo Свободен |
19-05-2011 - 02:14
Я беспартийный
Кто Вам сказал, что я получаю гораздо больше?
Им есть куда. Это сообщение отредактировал mjo - 19-05-2011 - 02:15 |
||||||||
| Fater Женат |
19-05-2011 - 02:16 Как говорится: "Cui bono- кто от этого выиграет?" |
||||||||
| Свободен |
19-05-2011 - 11:19 в принципе, он ничего такого жутко критичного не предложил. Всего лишь УЗАКОНИТЬ итак уже сложившуюся практику. Хочешь получать денег - соглашайся с нелимитированным рабочим днем, так есть и сейчас, причем во многих вакансиях это пишут прямо. а вот в в статитстике и учете приходится лукавить. Принудительно увеличить рабочую неделю все равно он не приедлагал. а ТК в сегодняшнем виде превратился в откровенно неработающий инструмент. Работник все ранво не может с его помощью добиться справедливости (да и не сможет никогда.. в этом деле единственный помошник НАСТОЯЩИЙ (не-совковый) ПРОФСОЮЗ) |
||||||||
друид Свободен |
19-05-2011 - 12:32 Партия Прохорова -всего лишь попытка отвлечь население России. Также как и уход Миронова со своей должности. Предвыборные финты |