Взрослая социальная сеть
 People's Avenger Свободен |
29-06-2011 - 02:49 Мне кажется, что в данном вопросе уже нечего обсуждать, все и так понятно, кроме одного - что посулили Прохорову наверху за то, что он возглавит "Правое дело"? То ли очередную бесплатную собственность, то ли просто возможность филонить - ничего не модернизировать и не вкладывать в то, что он получил недавно? (Путин его за это как-то журил, возможно заставил отрабатывать.) Кто что думает?  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 29-06-2011 - 02:50 |
||||
lozdok Свободен |
29-06-2011 - 11:18
я ни чо не думаю. у них свой навоз, у народа свой.по крайней мере я в оппозиции ко всем. |
||||
mjo Свободен |
29-06-2011 - 14:33
Меня вообще не интересует его зарплата. Он собственник и в праве делать со своей собственностью все что угодно. Меня больше волнуют гос. чиновники, которые в нашей стране все что угодно могут делать с ним и поэтому сосут его (и не только его) по полной. Поэтому, как лидер оппозиционной партии он крайне уязвим. Такой лидер может осуществлять оппозиционную деятельность только с согласия и при поддержке верховной власти. Поэтому все зависит от тех целей, которые ставит перед собой верховная власть. Таковы реалии сегодняшней России. |
||||
Fater Женат |
29-06-2011 - 19:29
Мы в сторону от вопроса ушли. Перед этим обсуждался размер "нормальной" з/п во владениях г-на Прохорова... Просто интересно скока оне получают? |
||||
muse 55 Свободен |
29-06-2011 - 20:11
Вы как то уходите от конкретики и пускаетесь в словоблудие. Ответьте -лидер оппозиционной партии имеет моральное право тратить сотни миллионов на поддержку чернокожих миллионеров, отнимая эти деньги у своих рабочих-избирателей? Откуда вы знаете(должны знать, коль это вас так волнует) , что российские чиновники его сосут его по полной? Удивительная у вас позиция - типично либеральная- вы за всех радеете : 1. за американских негров -баскетболистов 2. за российских миллиардеров-чиновники их обижают,на свободу не выпускают и т.д. и т.д. Вот о рабочих ,за счет которых он жирует , о народе , который он обворовал - ни слова. |
||||
Sorques Женат |
29-06-2011 - 20:32
Лучше помогать чернокожим-рабочим, чем баскетболистам, как делали это в СССР...  |
||||
| Fater Женат |
29-06-2011 - 20:50
Вы не поверите, но уж лучше так.... Рабочие они как-то ближе мне чем зажравшиеся спортсмены. |
||||
| Sorques Женат |
29-06-2011 - 20:59
Только для российских рабочих, это с одинаковым результатом... |
||||
| Fater Женат |
29-06-2011 - 23:50 В смысле? Российчкие рабочие тоже зажравшиеся?  |
||||
| Sorques Женат |
30-06-2011 - 00:23
Нет,в смысле, что после негров и тогда и сейчас, мало что остается... Это шутка. |
||||
| Fater Женат |
30-06-2011 - 00:51
ночь на дворе... Прохоровы и негры - одного поля ягоды... |
||||
| mjo Свободен |
30-06-2011 - 13:41
Ни в какую сторону я не ухожу. Полагаю, что у олигарха нет зарплаты. У него есть ежегодный доход от его предприятий. А размер этого дохода я не знаю. Я же не налоговая инспекция. Кроме того, этот размер не имеет никакого значения для определения справедливости. Будь его доход в миллион раз больше дохода рабочих, или в 1000, или в 10, все равно найдется кто-то кому это покажется не справедливым. На самом деле справедливый размер оплаты труда работников определяется договоренностью работников и работодателя. И никак иначе. А доход работодателя определяется рентабельностью предприятия. В этом смысле их интересы абсолютно разные. Сумели договориться - все довольны. Нет - работники ищут другую работу, а предприниматель несет убытки. В Германии, как я знаю, государство вообще не вмешивается в этот диалог, но существуют оговоренные законом меры, которые в этом диалоге могут применять обе стороны. muse 55
Словоблудие - это у Вас: жирует, обворовал и т.д. Ничего у своих работников он не отнимает. Он платит им столько на сколько они согласны работать. Если они не согласны, то должны давить на него через профсоюз, забастовки и т.п. Но они по большей части молчат. Значит согласны. А деньги свои он волен употреблять так, как хочет. И никто ему не указ. Что же касается моральной и политической стороны, то очевидно у него будет другой электорат. И ничего он у рабочих не украл. У них ничего не было, кроме басен коммунистической пропаганды. |
||||
RAR92 Свободен |
30-06-2011 - 18:45
А вам известно, что такое - прибавочная стоимость, каким путем она образуется и кто ее присваивает? По поводу того, что согласны - вот это смеялся очень долго. Как будто в Норильске есть другая работа или можно куда-то переехать при такой стоимости жилья. В конце 90-х у меня были студенты заочники. Как-то разговорились. Я у них спросил, судя по возрасту вам лет уже за 40, а все же собрались учиться (это были мужчины). И очень удивился, что они оказывается моложе меня. Когда же они рассказали мне, что работают на "Северстали". стало все понятно. Рассказали также и про "справедливые" зарплаты и про шмаковские профсоюзы и про условия работы и про капиталистическую справедливость и про многое другое... А работать там больше негде - большинство действовавших в советский период предприятий сознательно угробили в те же 90-е, благодаря монетаризму Гайдара и "невидимой руке рынка". Так что они платят своим здоровьем, чтобы эти подонки-олигархи оттягивались в Лондонах и Куршавелях...Неудивительно, что продолжительность жизни мужчин в России ниже, чем в большинстве стран Африки. Вот так живут и умирают простые рабочие во славу молодого новорусского капитала... |
||||
| Sorques Женат |
30-06-2011 - 19:38
Северсталью долго рулил Мардашев, Прохоров к этой конторе никаким боком...Соглашусь, что в Норильске жуткая экология, но в советские времена она была лучше? |
||||
| RAR92 Свободен |
30-06-2011 - 20:00
Да я знаю, что Мордашев. Просто все они одинаково жестоко эксплуатируют рабочих. А по поводу экологии - это отдельная тема и очень серьезная. |
||||
| Sorques Женат |
30-06-2011 - 20:25
Система оплаты в Норникеле, очень сильно отличалась (сейчас не знаю) от остальных предприятий... |
||||
| RAR92 Свободен |
30-06-2011 - 20:48
Средняя зарплата на Норникеле (с учетом топ-менеджеров и прочих тунеядцев) около 60 тысяч. Это адекватная сумма с учетом вреда здоровью? |
||||
| Sorques Женат |
30-06-2011 - 21:32
Не тунеядцы, это только те, кто с кувалдой ходят? 
Да, примерно такая, плюс социалка...Сумма вполне нормальная. если смотреть на среднею по стране за подобную деятельность и условия. |
||||
| muse 55 Свободен |
30-06-2011 - 21:37
С нового года стала вроде 72 т.р. , но цены на продукты раза в полтора выше чем на материке, а на фрукты -овощи в два-три. В советское время работала программа по переселению пенсионеров в среднюю полосу. Предприятие строило дома по всей стране и даже в Ленинграде, куда и переселяло своих работников после выслуги лет. Сейчас нечто подобное вроде тоже есть , но переселяют в красноярском крае(если мои данные не устарели). В советское время продукты питания по цене отличались от московских на копейки-третий пояс. Таким образом, выйдя на пенсию , норильчанин легко мог скопить на кооператив в любом месте СССР. |
||||
| RAR92 Свободен |
30-06-2011 - 21:43
А насколько бы она была больше, если бы деньги, присваиваемые Прохоровым и Потаниным распределялись между работниками? |
||||
| Sorques Женат |
30-06-2011 - 22:02
А зачем им тогда заниматься Норникелем? Общественная деятельность? muse 55 В Норильске цены московские, ассортимент примерно такой же...безусловно совершенно разные климатические и экологические условия, но согласитесь, что труд там оплачивается вполне прилично... У Норникеля была собственная ипотечная программа и предприятие выплачивало бывшим сотрудниками собственные пенсии...суммы не знаю... |
||||
| muse 55 Свободен |
30-06-2011 - 22:52
Откель цены московские , если они доставляются (не все конечно) из Москвы и Питера самолетом? Вот точно знаю-12 лет назад проблемы там были с молоком, так из Питера на ИЛ-18 доставляли частные фирмы. Тройные цены! Насчет зарплат-конечно могло быть хуже. Такую вот зарисовку рассказывал мне знакомый из Норильска-зимой ,возвращаясь с работы ставит у подъезда машину не выключая , т.к. утром холодную не завести. Расходы однако. |
||||
| mjo Свободен |
01-07-2011 - 13:32
В Финляндии на автостоянках для этого предусмотрены розетки для питания системы электроподогрева двигателей. Ничего сложного и на порядки дешевле. |
||||
| Fater Женат |
02-07-2011 - 00:32 Знаете, я бы поверил Прохорову и ничего против его миллиардов не имел. Если бы он с нуля, сам построил какое-либо производство..., ну не знаю, там...кирпичный завод, фабрику пластмассовых изделий, комбинат по разработке и производству отечественных компьютеров, исключительно на отечественной элем. базе и т.п. Я бы даже голосовать пошёл бы за него... А так... скупил по дешёвке уже готовое производство и знай - греби деньги лопатой себе в карман... Тупо и несерьёзно. |
||||
 панда Свободна |
19-07-2011 - 17:14 По которому предлагает увеличить рабочую неделю до 60 часов!!!!! Вот он!!Еще один гигантский шаг к очередной революции! Россия поворачивает вспять. Назад: к крепостному праву((( |
||||
| RAR92 Свободен |
19-07-2011 - 19:15 Видимо он после Куршавеля совсем забыл, что 40-часовой рабочий день был одним из главных лозунгов петербургских рабочих, выдвинутый во время шествия 9 декабря 1905 года. Тут вчера многие поминали (правда по-разному) "невинно убиенного" Николая II. Видимо история, как всегда, ничему не учит... |
||||
панда Свободна |
19-07-2011 - 20:56 Большевики, кстати, победили, благодаря тому, что обещали ввести 40-часовую раб. неделю. И выполнили обещание. У Прохорова, по-моему, понималка сломалась. |
||||
| Fater Женат |
20-07-2011 - 00:40 Это или из серии "вызываю огонь на себя" (перед выборами или полнейшая безбашенность. На мой взгляд скорее некая смесь этих причин. Ему очень хочется модернизировать ТК, но он понимает что того, что он хочет сделать - ему не простят. И возможно есть некая договорённость с нынешними руководителями Кремля, что он будет "злой следователь", а они - "добрыми". Взамен того, что он примет удар, после выборов какие-то поравки тихонечко внесут в ТК по его желанию. |
||||
| панда Свободна |
20-07-2011 - 00:44
во-первых, он рискует замарать собственную репутацию..во-вторых ,все говорят, что он-друг Путина..в третьих-тихонечко поправочки в ТК не делаются..Слишком много у нас громогласных! |
||||
| панда Свободна |
20-07-2011 - 01:16
Надеются на то, что наши люди просто уже забыли эту историю)))) |
||||
| Fater Женат |
20-07-2011 - 01:28
Путина выберут и он сделает нужные поправки, но уже как-бы "от себя", впереди 6 лет, много дел.. через 6 лет народ забудет, кто, чего там принимал. |
||||
| RAR92 Свободен |
20-07-2011 - 01:49 А вот интересно, на каком основании какой-то олигарх позволяет себе требовать изменений в федеральные законы, тем более в Трудовой Кодекс? Он что уже себя в Думе ощущает? Ну тогда пусть вспомнит другого известного деятеля "правых дел" - Гайдара (не к ночи будет помянут). И сколько голосов покойный набирал со своими партийками на выборах, несмотря на огромный административный ресурс и неограниченное финансирование... |
||||
| панда Свободна |
20-07-2011 - 11:46
Так Прохоров партию создал)))Вот типа-глас от политимческого объединения. Мне кажется, ему и в президенты-то не надо, но зато какой пиар! Уж лучше пиар, чем законные 60 часов в неделю..Зато сразу будет решены все вопросы с пенсиями, ибо до нее никто доживать не будет.Людям некогнда будет лечиться, отдыхать! |
||||
i9o8 Женат |
20-07-2011 - 12:34 Если оба родителя будут работать так много и нет бабушек-дедушек, то когда заниматься воспитанием детей? |
||||
| RAR92 Свободен |
20-07-2011 - 13:28
Зато насколько выработка на предприятиях Прохорова повысится. И прибыль возрастет. А то ведь еще стольких проституток содержать придется, да еще не все команды НБА в собственности. Это ведь такие большие расходы. А скольким россиянам это будет стоить здоровья - не важно, заодно и планы Тэтчер по сокращению населения будут выполняться быстрее... |